为什么社会上大部分人希望公务员降薪？ 第2页

公务员到底是做什么的，定位是什么？这两个事不搞清楚就没法说待遇。

旧时代是统治阶级的一员，更深的评价不提了。

但社会主义的，新式的公务员核心我认为是为人民服务，这个就是定位，也符合世界潮流，时代潮流。

那公务员到底是做什么的，我个人认为是高低两点，高是统筹，低是润滑。

很多人认为公务员不产生社会价值是不对的，集中社会资源，统一调配，合理规划是很有价值的，而且难度很大，需要极高的智慧。

而直接服务全体国民，调节社会矛盾，充当人与人之间的桥梁，让社会机器平稳高效运行，需要高超的技巧。

从以上工作看，涉及的能力是比较高的，通过选拔标准也能看得出来，从这个角度看，公务员待遇，这里说的是综合待遇，包括各种福利加在一起，应该略高当地平均水平，但不应该高太多，因为最开始说了，公务员核心是为人民服务。

为人民服务本身就带有一定的额外贡献在里面，这是个觉悟问题，也是一个职业公益性的问题。

职业设计的时候强调了极大的稳定性，也隐含了公益成分，这决定了整体待遇不宜过高，至于是当地平均收入水平的一点几倍还是几倍我说不好。

最后我想说，黄埔军校大门口的对联还在提醒人们要不忘初心。

因为大部分人不是公务员，还多少知道点事，比如公务员工资是财政支付，就是用的税款，然后又在那港片上身，说纳税人的钱吧啦吧啦…

那你花钱买个车，是多花钱买个新车，手续什么都齐全呢，还是省钱买个破二手，除了喇叭不响哪都响，然后啥质保没有还背着大事故呢？

就现在公务员的待遇，起码还能吸引一批硕士博士去报考，那出的服务水平能一样吗？你降薪，以后公务员都是劳动市场现拉来的进城务工人员，你钱省得开心吗？

去年的平均工资增幅，决定了：（1）公雾员工资增幅；（2）所有人社保扣除额的涨幅。

平均工资增幅，由公雾员计算，讨论，审核，发布。

你的工资没涨。他们算下来就是涨了。所以扣完社保后，你到手的现金更少了。

每年的计算，他们的小手都往上挪了那么一点点。

于是，你扣，他加，你扣，他加。十年，二十年 ......

元旦聚会时听了一个故事，觉得挺有意思。

朋友在社区工作，元旦前创国家文明城区他忙了将近一个月，工作人员加志愿者总动员，到此为止还算正常。然后zy检查组来考察暗访，区里提前告知了检查的内容和点位，这也算常规操作。再然后暗访当天，检查人员的体貌特征也漏出来了，要求检查人员不能离开工作人员视线，我朋友说这也是常规要求，这次他们做了完全的准备，点位周边几个路口都有协警执勤，随时通报情况；点位门口也有眼线，其中一个骑助动车随时准备跟车，以防折返；点位内除了本身的工作人员外还安排了几批人，有明有暗，明的就穿志愿者马甲，暗的就伪装路人。重点来了，如此严防死守的情况下还是有个点位出了问题，不是被检查出了问题，而是单纯的人没盯住，因为检查员的体貌出错了，估计是临时换人了，朋友觉得很郁闷。

综上，公务员工资高吗？不高啊，他们承担了把普通市民训练成优秀特工的工作呢！

我另一个朋友，体制内的中层干部，工资是真不高，刚刚达到城市平均工资标准不拖后腿。他每周正常例会四个，非例会就太多了，2021年最高纪录是一周17个会，当然他没全部去。我问他，开这么多会有什么用？他直接回答：没用，工作该怎么干还是怎么干，开不开会没区别，就是给领导找存在感。

所以，问题不是公务员工资高，也不是公务员工作少，而是公务员有多少工作是对上做的，有多少工作是对下做的。

大家点赞和评论都好踊跃啊，受宠若惊，这里补充个说明吧：平心而论，我不觉得公务员工资有多高，也不觉得公务员工作有多轻松，有时几个老朋友聊天，听他们吐槽，其实挺同情他们的。但大环境下，公务员的工作方式确实令人失望，甚至可能令一部分人感到厌恶。比如前面提到的开会，评论里说领导也不想开会，没错领导也不想开会，但还是要开，为啥？因为开会也是有指标的，一年一季度一个月一周要开多少会，都有规定，数不够就补啊。说多了真是心累！

很简单，因为公务员不直接创造利润，公务员的收入来自于社会创造的利润。

公务员代表政府，政府是社会的管理者。

你可以把整个社会想象成一个大型公司，政府是这个公司的管理层，公务员就是总部部门的员工。社会中的企业是这个公司的业务部门，其他劳动者就是业务部门员工。

业务部门员工底薪3000，总部员工底薪8000。但是如果业务部门效益好，业务部门员工拿提成多。收入比总部普通员工高。比如年底业务部门优秀员工年底提成发10万，总部员工奖金发3万。

人家业务员赚的是“提成”，是根据自己业绩来的。你总部员工赚的是“奖金”，根据公司整体利润来的。

现在市场行情不好，业务部门赚不到钱，业务员只剩下3000底薪了，总部还要分三万奖金，那就说不过去了。公司没有利润，哪儿来的奖金呢？

日本小泉首相一个人干掉了全日本一半的公务员，你看有民众说啥了？他依然是日本近30年最成功的首相。

1、公务员收入并不高。长三角和珠三角是全国公务员收入天花板了，收入也不过全包二三十万。看看江浙遍地的私营企业主，大厂程序员，金融机构从业人员，拆迁户，满街的路虎马萨拉蒂，BBA也只能算是入门级的豪车，本地人会认为在当地30万是高收入？实际上在江浙沪珠三角，公务员职业几乎是穷人和收入低的代名词。

2、看这些地区近年新招录的人员学历、履历情况，你就会发现公务员是这些人能找到的收入最低的工作了。公务员工作稳定、体面、社交面广，这些是优势，所以有些人权衡之下，才会放弃相对高的收入选择这个职业，当然也有很多人喜欢高收入选择了其他职业，但是否做公务员仅仅是偏好选择问题而非能力问题。倒回去看10年前这些地区招录的人员，其同学的收入到现在已经是他们的2-10倍不止了，叠加收入差异导致的资产放大效应，差距更无法计量，对这些人来说，公务员真的是高收入吗？

3、公务员降薪的后果？降低收入后，会有明显的逆淘汰。年轻的能力强的会有一部分跳槽，毕竟要过日子。留下来的是年龄大跳不动的，或者家里有矿不差钱的。而新招录的基本都会是本地或附近地区家里条件好的，尤其是企业主、拆迁户等群体的子女，整体学历能力会明显降低，前些年的五湖四海、名校汇聚的公务员队伍不复存在。那么，这些企业主、拆迁户、高净值人群的子女不差钱，工资待遇完全无所谓，他们进本地机关为了干嘛？有钱人不缺钱，缺什么，想干什么？很明显吧。

公务员这个职业有特殊性，特殊到和其他所有行业都不一样，特殊到到即使一分钱不发，还是有人愿意来干，但问题是想来的是什么人？想来做什么？这样的公务员队伍真的是我们需要的吗？

看了评论，再来补充下。不同人眼中的世界是不一样的，我们08年法学硕士（法学五院四系之一）毕业的同学，在政府、公检法、一行两会等体制内单位的很多，签约华为、国开、银行总行、证券公司总部、知名律所、地产公司（后来陆续也有跳槽阿里等大企业）也很多，十多年过去，即使是长三角某发达大城市的体制内同学，年收入不过二三十万，而企业里的同学少的六七十万，多的200万以上的也不少，个别的上市公司做到总裁的就不说。这些年来，机关和企业双向流动的也不少，有放弃企业高薪到机关图个舒服的，也有从机关跳槽到企业（做法务总监、副总、律师的为主）赚钱的。机关里有的同学会为了百万年薪跳槽，也有一些同学只喜欢规律、稳定的生活（或者家里根本不差钱），放弃了百万以上的年薪选择留在政府里，每个人只是家庭情况和偏好不同，做什么只是个人选择而已。觉得公务员收入高的，去看看发达地区的法院判决书一本几十页，从证据、事实到法律适用说理，去看看检察官是怎么出庭指控犯罪和律师辩论的，去看看一行两会的执法、督查、稽查、约谈是怎么开展的，再来说收入高不高。前些年风头正盛的al，my喜欢从政府、一行两会挖人，去看看开出的年薪是多少再来说高不高？总有人喜欢拿社会平均工资说事，拿社会平均工资的人和发达地区近年招录的人是可以一起比较待遇的人吗？2020年长三角某市招录的选调生基本都是清北的硕博，文理工都有，听说已经有人因为待遇问题准备走人了，你认为他们跳槽后是准备去领社会平均工资的吗？认为公务员应当降工资的人可以去长三角的检察院法院院子里看看，最豪的一批保时捷、马萨拉蒂等车基本都是非编的司法雇员的，检察官和法官反而很少，这说明在目前的待遇体系下，权、贵之间是有制衡和分离的。如果待遇降到平均工资的时候，开豪华车的都会是法官检察官，因为只有有钱人才会来干这些工作，圈子彻底封闭，父辈是企业主，子辈做刑侦队长，吃亏的是谁，还不明显吗？

大陆公务员也可以考虑推行政务官和事务官的分类，行政政务官、法官、检察官的工资还应该涨，该降的是事务官（如窗口盖章的这种无技术含量的岗位，不过其实这些很多人眼中的所谓公务员其实都是聘用人员。）中国是大政府小社会型治理模式，政府承担的职能及兜底责任远高于西方小政府模式。比如信访就是中国特色，实际上在司法裁判之外再造了一个兜底解决群众矛盾的体系，这就消耗了大量人力物力。可如果完全参照西方的治理模式，有矛盾就走司法程序，那么群众概念就转化为民法体系下的市民概念，到时候信访相关的公务员队伍会缩减，但是律师费会大幅，这也是美国律师行业畸形发育的原因，要打官司拿钱来。那时候，财政供养的公益性质的信访人员没有了，但是市场化收费的律师费大幅攀升，那么是否会让主张削减公务员规模的人们满意？社会治理成本不会消失，只会转移。从严格口径来看，公务员和体制内是两个不同概念，我国行政编制人员规模比例并不高，甚至有些部委办局中8成以上人员都是借调的事业编或者非编的聘用人员，然而普通人很难分的清，以为行政机关一栋楼或一个办公室就都是公务员。如果把这些非公务员编制人员退回，会怎样？答案是这部分行政机关会瞬间崩溃，这也可以看出行政编制是无法满足现有工作需要的，人员是偏少的。目前监察官，法官，检察官都已实现单独管理，行政执法官制度也在探索中，精英化政务官加普通化事务官是大政府治理模式的必然趋势，让名校高学历人员成为日后精英化政务官队伍的主要来源（当然是经过层层筛选和淘汰），并许之以体面的薪水，对大部分普通人来讲，这绝对是一件幸事。让刚刚有苗头集聚的黄金一代散去，未免有些可惜。

我从来没有说公务员不是比较好的工作，我只是说在发达地区，单论收入的话，公务员绝对不算高收入，尤其是相对于新招录人员的能力来说。公务员的吸引力在稳定性、体面、人际关系等方面，所以才吸引了一批高素质人才，又因为其报考条件设置门槛较低，才会出现较多报考人数。讲发达，江浙经常并提，但是论民富，浙北在苏南之上。昨天无聊，在浙北某地市区一个普通的老小区地下车库逛了逛，价格在宝马3系之上的车占了7成以上，帕拉梅拉以上级别的车也并不少见。在这座互联网产业发达、公司上市动辄批量造就千万富豪，一二手房倒挂经常几百万之多、摇中即发达，网红流行、千万豪宅全款疯抢的城市，路过这片丰沛富饶的土地，我也很困惑，多少收入才算高？无论是公务员还是其他职业，做一个普通人，能安家，能生存，是一个基本要求，面对高企的房价和生活成本，二三十万的收入真的配称得上高收入吗？

这个都字。。。。怎么调查的呢。

公务员这个岗位到底重不重要，有点脑子的人都清楚吧。

工资低的时候人是什么工作状态，工作过的人也清楚吧。

工资低事情多难升职的工作在有能力的人考虑排序里在哪，找工作的时候都想过吧?

公务员工资再降降，就只剩下那些不愁收入的富二代，不愁收入的富家女，不愁收入的家庭主妇，以及各种不重视这份工作的人。

反正我知道，对工作的责任心，重视程度，用心程度，是和想从这份工作里获得的东西成正比的，对工资无所谓，额外收入没有，升职无所谓，那工作干成什么样你们应该很熟悉吧。

这个问题应该去问那些美团骑手，但可惜他们不上知乎。

所以你们怎么回答都无所谓。

难道大部分人希望降低上海的公务员工资吗。希望降低北京的公务员工资吗？

因为大部分地区的公务员队伍，没有做到他们应尽的职责——发展当地经济，人民生活富裕。反而当地经济越搞越差，人民的权益得不到保障，部分公务员滥用职权、作威作福——青岛王丽有一百种办法刑事你，怕不怕？

老百姓创造的财富变成了对当地发展毫无意义的政绩工程，耗资甚巨的各种产业园区、孵化园区荒置。甚至大部分三四线城市，当地最豪奢的建筑是各职能部门的办公大楼。大部分三四线城市公务员工资和相应的办公费用是财政支出大头，甚至需要通过“卖地”“借贷”的方式维持公务员体系的正常运转，在老百姓不知情的情况下，政府已经背负了天量债务——鹤岗的例子近在眼前，届时无外乎出卖公共服务，将债务转移到老百姓身上。

当地老百姓对当地发展没有决策权，却要背负决策失误的苦果，为决策者买单。本该买单的人，却没有问责，甚至是受影响最小的一批人。并且在这个过程中，通过合法甚至不合法的手段，利用信息的不对称，摇身一变成为食利阶层。

老百姓借钱供养公务员工作，经济却搞的一年不如一年，蛋糕一年比一年小，分蛋糕的公务员群体却一年比一年大。降薪既是对当地整个公务员群体工作的问责，也是当地老百姓潜意识的自救。

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反驳几个常见论调。

1.公务员工资不高、工作强度大……

在市场经济中，稳定和高收益是反对关系，即越高的收益，承担越大的风险。现实情况是，公务员群体风险极低——几乎不存在裁员、降薪的风险，哪怕违法乱纪懒政怠政——相应的，工资却远超当地企业员工。工作强度和企业员工相比也较低，就工作强度最大的片警来说，民警加班猝死是新闻，而企业员工加班猝死已经是一种引起广泛讨论的社会常态。

公考大军一年多过一年，甚至催生几个千亿级的上市企业，难道公考的都是为了扎根基层服务百姓？人都不傻，再提公务员工资低真没意思。不要总拿山东曹县的公务员工资和北上广的企业员工比，来论证自己工资低。苏杭二十万年薪的公务员，相对应的当地企业二十万年薪的企业员工也大有人在。恰恰是北上广等公务员工资高的地方，相对来说考公人数较少，难度较低，你品……

2.高工资能够吸引人才，提高公务员队伍的整体素质，更好的服务百姓。

公务员的整体素质真的不重要，山东小县城上岸分数比北上广高的多，难道这些卧龙凤雏汇聚县城，会助力当地经济节节攀升？实际上是难转颓势。公务员对当地经济的正面影响微乎其微，负面影响却可以无限大。多年来，各地带动当地经济腾飞的关键人物，公务员的比例极小，多数是从商，或者高精尖技术人员返乡创业。

更好的服务百姓依靠的也不是人才自身素质，而是更加严厉的监管措施，是八项规定打虎拍蝇——简而言之，大部分地区的公务员不需要八面玲珑的人才，而需要遵纪守法的人。

3.分配不平衡的矛盾不应该引导到公务员这里，真正的矛盾聚焦点应该是头部的1％/不敢打大老虎只敢欺软怕硬，欺负我们小小的公务员……

这话怎么说呢？有些公务员既然知道矛盾点在哪里，手里的公权力怎么不用呢？一百种方法刑事那些1％呀。老百姓把公权力让渡给你们，合着真有事还得老百姓先上？那你要这权力有啥用啊？非得把那点猫腻、那点小心思、那点唯政绩论摆到台面上来才不嘴硬？不就对上负责那点事？

就像是在企业里，作为生产人员，明知道哪里有质量问题，却让老板自己发现动手去解决。那雇佣你来干嘛来了？就这好意思提工资？不开除真是老板心善了。