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如何看待田余庆老先生对诸葛亮“在荆不得预入蜀之谋 , 在蜀不得参出峡之议。”的评价? 第1页

  

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谢各位邀。

历史学家们的逻辑推理能力,通常是……一言难尽。

这篇论断的大前提是什么?

刘备死前,诸葛亮长时间内并不在刘备身边,戎机大政,并无诸葛亮参赞其间的事实

即便不谈刘备生前诸葛亮参与军事活动的记载,无记载=无事实?从证据学的角度看,这句话简直是槽点溢出。如果将史料视作证据,一件事实在缺乏证据证明的情况下,只能下或许有或许无的推断。由于某件事实缺乏证据,便推断必无?这简直是神逻辑。

随便举例,《三国志》对于张飞前半生的经历记载几乎付之阙如,是否就能得出如下结论,长坂坡之前,张飞刨去在徐州闯了个祸就是打了半辈子酱油,戎机战事,并无张益德参赞其间的事实?

众所周知,蜀汉史料极度匮乏,当时便有人叹息诸葛亮生平行事缺失极多。根据现有史料,严谨起见,只能认为在入蜀、东征二事的决策中,诸葛亮参赞其间的情况不明。从常理推断,以其担任职在军谋的军师中郎将抑或军师将军,乃至作为刘备雅信股肱之臣的地位看,诸葛亮在国家战略决策上杜口不言几乎难以置信。

举个例子,刘备东征会不询问丞相录尚书事诸葛亮的意见?这是当军国大事过家家玩儿?抑或被皇帝询问后,诸葛亮装死到底?这简直是笑话。

综合观之,诸葛亮参赞戎机,但其建议散佚的可能性很大。

鉴于田先生是史学大拿,为免有观者祭出资格说,再请出另一位已故史学大拿方诗铭先生打打擂台。

方先生在《三国人物散论》中认为入蜀决策无疑出于诸葛亮,并得到刘备、关羽、张飞、赵云的同意。捎带把所有的功劳都算给诸葛亮,所有的锅都甩到刘备头上。

怎么说呢?若不为尊者讳,这二位老先生立场相左,把脑补当作确定史实的武断毛病却是一模一样。

对于权威,要尊重,不能盲从。对于显而易见的谬误,就应该坚持自己的认知,有什么说不得?


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什么?

“他在荆不得预入蜀之谋,在蜀不得参出峡之议,这些关键之事不论正确与否,都与他无干系。”

这话是田余庆说的?确定?

我勒个乖乖。

无怪@琅邪杨文理 吐槽“历史学家们的逻辑推理能力一言难尽”呢。这思路,这水平,比我都颇有不如啊,以前的教授真好混啊。

不论赤壁战后还是猇亭战前,人诸葛村夫都是草鞋军的重臣,萧何陈平合体一般的人物,那是要管大军吃喝、全境民生的,这种人怎么可能不参与军机大事?你当辎重、民夫、兵船都是他搓个法术随便就能变出来的“黄巾力士”吗?

没记载就等于没有?这逻辑好有道理喔,是哪个法兰西圣寡妇院大喇嘛传授给你田老先生的吗?

……算了,我人微言轻,还是请出更高辈分的老先生来,比较有说服力。话说大家听说过革命者、思想家章太炎[1]不?他可是跟“炸弹狂魔”蔡元培[2]一起反清的革命先驱哦,下面说一则他与徒弟顾颉刚[3]的逸闻:

顾颉刚从欧洲留学归国后,曾拜见老师章太炎。师徒谈天时,顾颉刚述及学术争论中科学证据的重要性,推崇西方学界以实为证的思想,并认为凡事物必须以亲见为可靠,否则不宜置信。
章太炎对此论大不以为然,顾颉刚自以为执真理,也不肯屈服老师。
章太炎多老的江湖,忽然问道:“你有曾祖父吗?”
顾氏一时未辨其意,漫然应道:“老师,我怎么会没有曾祖父呢?”
章太炎:“证据在哪里?”
顾颉刚:“这个,我家里的事您还不知道吗……”
章太炎:“但是我没有看见!”

呵呵,大意如此。

田余庆是幸运的,他发出题主截的这段怪论的时候,章太炎早已作古。

不然让章太炎见了,还不给他骂出屎来!

后来的那个易大师,大概也会少往败家讲坛里搬运几条歪论。

参考

  1. ^ 章太炎,浙江余杭人。原名学乘,字枚叔,后易名为章炳麟。因反清意识浓厚,慕顾炎武的为人行事而改名为绛,号太炎。世人常称之为“太炎先生”。早年又号“膏兰室主人”、“刘子骏私淑弟子”等,后自认“民国遗民”。清末民初民主革命家、思想家、著名学者、朴学大师,研究范围涉及小学、历史、哲学、政治、朴学等等,著述甚丰。
  2. ^ 蔡元培,字鹤卿,又字仲申、民友、孑民,乳名阿培,并曾化名蔡振、周子余,汉族,浙江绍兴府山阴县人,清光绪进士。祖籍浙江诸暨。教育家、革命家、政治家。民主进步人士,国民党中央执委、国民政府委员兼监察院院长。中华民国首任教育总长。国民党四大元老之一。
  3. ^ 中国“古史辨”学派的创始人。提出了“层累地造成的中国古史”学说。建国后,从事古史研究和古籍整理工作,负责校点《资治通鉴》和二十四史,做出了重要贡献。主要著作有:《古史辨》《汉代学术史略》《两汉州制考》《郑樵传》等,与人合著《三皇考》《中国疆域沿革史》《中国历史地图》等。1980年12月25日在北京逝世,终年87岁。

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历史决定了刘备是一个奔窜求存的角色,历史只给了诸葛亮一个小国寡民的政治舞台。不论个人的素质与才能如何,诸葛亮能起的作用总是要受历史条件的支配,他的《隆中对》也只能是历史条件的产物。

这句话我看说的很对啊。

恰恰证明让诸葛亮永垂不朽的,是他的个人素质,而不是历史条件,历史条件对他是很吝啬的,但恰恰是这种条件之下,诸葛亮的生命被激发到极致。

中西审美讲的归根结底是一种东西,就是天人交战时人的作用,人的选择,人的牺牲,和人的最终的胜利。就算是毫无中国文化背景的外国友人,一次在饭局上求爷爷告奶奶一样求我讲蜀汉和天下的结局,当最终讲到高平陵之变和姜维的阵亡时,也同样痛哭流涕,感慨这世界上从来就没有什么公平。

而接下来,我看着大叔泪流满面的样子,微微一笑,又接着讲到了不久之后,宁平城下攒动的火把和十万大军背后复仇的嚎叫声。

用基督教的话说,就是,你不能因为一时和个人的胜负得失,就去质疑神的安排。用唯物主义的话,叫历史最终是公正的,你看得到还是看不到,那都是你的主观作用,不干扰到客观世界的运行。

至于这个问题本身。。。。

诸葛亮自比管仲,乐毅,被评做管,萧之亚,事实上如何呢?

事实上在刘备活着的时候,他当了管仲,萧何,在刘备死了以后,他当了管仲,乐毅,早年抱膝长啸时吹的牛,最后都实现了。而且吧,决定刘邦能够打进关中的是韩信,决定刘邦能够和项羽对峙下去的是张良,陈平,但是谁是第一功臣呢?但是刘备当汉中王和称帝的时候,是诸葛亮的地位高还是法正的地位高呢?

我看这就是个常识嘛。


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我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。




  

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