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都说中国音乐比国外落后好多,那么具体在哪些方面落后? 第1页

  

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中国的音乐发展,从古至今一直落后于西方,中国古代音乐这么多年了也没有发展出和声,而西方甚至都有交响曲了。

历史底蕴摆在那里,前期就已经落后了,到现在因为大众的音乐素养太低,导致国内的音乐市场变得畸形和功利,大红大紫的歌手疯狂捞钱,真正用心做音乐的人却无人问津。

这其实是这方面教育的缺失和产业链畸形导致的,我们大部分人都还没有富裕到足以把很多时间花在音乐上面,基本只是当为一种消遣而不是一个爱好去钻研,也就没有这方面的需求。而需求决定了市场,所以现在国内的音乐市场基本只要勉强过关大家都可以接受。

国内的音乐产业链是十分畸形的,歌手的主要经济来源不是好作品,而是上综艺代言出席活动等,这就导致了歌手对于作品的质量愈发不上心,只要有名气就可以发财我为什么还要好好写歌呢?

最主要的原因就是音乐教育的缺失,导致这方面的原因不仅来自社会的普遍认知甚至还有音乐学校。举个很简单的例子:自然小调是1 2 b3 4 5 b6 b7,而大部分学校教你方便记忆成6712345,虽然这是一个很小的错误,但是这就间接反应了我们对音乐的教育有多急功近利。

社会普遍对音乐的认知,大部分人对音乐的理解基本就是:唱得真高,弹得真快,手速逆天之类流于表面的东西,然而你问他们do mi sol是啥都答不上来。大家认为艺术生,体育生就是学习不好的人才去搞,这一点同样是我国体育圈与艺术圈的通病。我国音乐素养还有一个很严重的毛病:词大于曲,大部分人对于词的重视程度甚至超越了曲子本身,然而音乐的本质就是曲,音乐始终是要为耳朵服务的,词只起到了辅助作用,我们却舍本逐末去研究怎么写出更好的词,这就导致了我国在器乐方面大大落后于西方,器乐上不去,也就意味着曲子上不去,曲子上不去,也就导致了音乐的落后


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中國所有的落後,追溯到源頭都會發現是制度的原因,這個不需要辯解~~

川普的音樂素養不見得比安倍晉三高多少,但他們可以決定他們各自的國家不需要“文化部”和“廣電總局”這種東西來干擾老百姓自己決定要接觸什麼樣的文化娛樂,外國的先進不是先進在他們牛逼人多,而是這些牛逼人不受傻逼約束,要說人多,中國人口是美國的四倍多,是日本的十倍多,各行各業中在世界上知名的人才也多出來這麼多嗎?

總有人覺得中國人是因為窮才落後,那,馬雲在藝術上是個什麼水平你們不是看不到吧?技能這東西不是從天上掉下來的,是要靠你長期含辛茹苦去學習去練習的結果,有錢人倒是多了去,個個都是藝術大拿嗎?

近三十年來中國靠著大量的國外盜版進行了半個世紀以來的補課,不需要代價嗎?這個代價就是把中國人慣得除了衣食住行之外,所有事情都天經地義滴覺得是免費就能獲得的——你不花錢就想享受高品質音樂,音樂人都吃土喝風的嗎?

央視帶頭侵權還不受懲罰的制度,你說具體在哪方面落後呢?

就更不要說純器樂鑒賞能力的低下了,不帶個唱就根本聽不懂音樂的人相當多吧?這會造成一個極大誤區:只有唱歌才叫搞音樂,只有唱歌才叫正八經音樂人~~

開什麼國際玩笑?!


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都听过一句话:艺术是为人民群众服务的




从顶层设计上来看,中国的艺术就没有未来,因为现代的艺术不为任何人服务,而且不能说服务,服务这个词是对艺术最大的侮辱。我想这个世界上任何一个伟大的艺术家,无论是画家还是音乐家,摄影师都没几个会说他们的创作是为了什么而服务的,无数艺术家殚精竭虑,忍受着从肛门里挤出宇宙的痛苦甚至付出生命去创作艺术,你说他们是为了什么而服务的???呵呵,搞笑呢吧




从顶层就限制了音乐的未来,还有什么好说的呢??任何音乐但凡是有一点不符合什么什么什么,就会被阉割,昨天的摇滚今天的嘻哈。搞到最后只能听爱情歌,而且音乐教育也是一塌糊涂,简直没法说



但是还有一个很有意思的现象,中国面子上的音乐就是一坨屎,但是地下反倒是有不少可以吹一吹的音乐人或者乐队,有的人甚至专攻欧美日,不在内地发展,这些人也许在国际上算不上优秀,但是打个及格还是可以的。我也不推荐,你们想了解自己慢慢摸索,我只能告诉你中国的地下音乐是个无底洞,多的是让你惊艳的乐队或者音乐人,就看你有没有缘分遇到了


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谢谢知友“特殊”的邀。

我从五岁学钢琴,所以个人的音乐世界观,算是很西方化的。不过我的爵士启蒙,却是20多岁时,从一个法国男人那里开始。

欧洲人的音乐造诣是很普遍的。
这么说吧,假如问一个中国青年,你的爱好是什么,他回答“音乐”,那多半代表,他听听周杰伦孙燕姿;假如问一个法国人,他说喜欢音乐,那么他的下半句 多半是很自然的一句“我和朋友组了个乐队”。
一点不吹牛,他们还真的有小乐队,在学校的小教室或者自己家地下室,时常演练,自得其乐。
所以,他们的音乐爱好不只是模仿着唱一唱而已。各自扮演一个音乐角色,可以改编,可以原创,没有什么束缚。


在法国时有个好友的雕塑工作室,随意的摆了一台旧钢琴。有一次去玩,一个法国姑娘在琴上弹着一个旋律。我说好好听呀 曲子叫什么名字。她有点害羞的说 自己瞎编的 没有名字。
为什么我这么震撼呢。小时候我在武汉也是师从元老级的老师了,可是这么多年,她从来没有鼓励我原创个啥,哪怕是一个小节,一小段旋律。当然这也无可厚非,那也可以说是作曲系的活儿。只是相比起来,欧洲有这么平民化普及化的音乐土壤,处处有乐队,人人会和音,音乐不是精英教育而本该是人人都有的快乐。

说回爵士乐吧。
在法国上学时,我们商学院里有个客座老师,算是个中国通。他找我学汉语(但是最后都是用英语法语聊天收场。。。)
跟很多法国哥哥一样,他也说“我和朋友组了个乐队”~
他跟我讲他眼中的爵士。一边弹一边讲。
他说 爵士分很多种的。在他手上,我听出,
美国爵士是现代的气息;
墨西哥爵士有强烈的民族风味,像是带点酸酱口感的鸡肉卷味道;
欧洲内派别也很清晰,意大利爵士就是浪漫热情,偏浪漫吧,因为“热情”没到“热烈”的地步;
这么几年过去,我竟依然记得他给我弹的法国爵士的旋律!而且我相信,那一定是法国南部的爵士风格(不是巴黎的风格),从曲调中,我听到蓝色的地中海,我听到潮潮的海洋气息。那是我熟悉的南法的味道。


以上,我说的似乎是“在音乐教育方面,中国音乐比国外落后几十年”。

然而细思极恐的是,几十年后中国音乐就会好起来吗?


小时候看过的电影《红河谷》。我现在都记得有一个反派说过的话:“落后的就是会被先进的征服”。虽然最后那个反派角色被灭了,但依然被这句话带来的恐惧所支配。


中国传统音乐,是单声部的。即使是几种乐器合在一起,也并不是声部的融合。而西方音乐体系的根基就是和声。

为什么钢琴被誉为“乐器之王”,是因为它强大的表现力。88个键上,10个手指可以同时按响10个键(当然正常来说没有人同时按10个- -) 10个手指可以轻松的表达3、4个声部。

所以从表现力来看,西方音乐应该说,是更先进的。

说到这里就很难过了。我不知道落后的是不是一定会被先进的征服,或者被融合,再融合,最后被淹没到只剩一点皮毛残留。

我开头说,音乐方面我的个人世界观,是毫无疑问的西方音乐的基础。但是从小读过的书,家庭对我的教育,又让我对中国自己的东西既骄傲又热爱。所以说起这方面我的情绪是被撕扯的:一方面接受西方体系的先进,一方面又为自己传统的东西担忧。


我看到了这个问题之下,Deashor的回答。他是音乐专业人士,讲的很专业。我把他的话翻译成人话就是:现在我们听到的中国风,都是西方体系上表面加一点点中国元素。

就好像,一盘地道的茄汁意面,上面覆盖了一小片香菜叶子;

就好像,一栋装了满满的法国本土收藏品的卢浮宫,宫殿门口摆了两个石狮子。

体系都西化了,还中国风个毛线。


回到题目本身。我不怕教育落后、整个氛围落后。我怕的是几十年后,中国风被吞没的只剩皮毛,原本脆弱的单线条音乐,全方面被西方体系吞没。

或者说,现在已经是这种境况了。

这说的是中国音乐体系西方和声体系入侵的情况。


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评论里有几位大咖,说的很棒。在Deashor、王来来的启示下我也更新一些:


Deashor在评论中聊到爵士。他说的出来名字 我说不出来具体名字,只知道爵士这两字背后很多流派,每个流派都有丰厚的音乐土壤让它们生长。小一点的时候我第一次听到爵士的韵律,听晕了,(拆巴赫的谱子,探索几个声部之间的呼应 很有意思)我试图拆爵士,但是完全搞昏 然后一下子就被它迷住了,当时在想 要是能去英国学几年爵士钢琴 那多幸福。

但是后来逐渐意识到,一个人很难脱离自己生长的土壤 去研究另一个土壤生长出来的东西。随便学一下可能会得到乐趣,但是深入学,我的成就拼不过天生那个环境的人。
这也让我回头想,中国的东西在哪里?无论是出于民族自尊 还是出于顺水更省力,我在民族的东西上下功夫不是更好吗。 然后就发现沮丧的事情:汉族似乎没有太多丰厚的音乐土壤。我说的土壤,就是藏族的歌舞那样,家家都会跳 人人都会舞的那种,藏族的爸爸妈妈有的会有点肥,但并不妨碍他们随时昂着头带着笑 自信的舞一段。只有这个程度,才是一个民族会顺利传承下去的程度啊。不然呢,爸妈对这种音乐/舞蹈形式一无所知,只知道每周送孩子去一次兴趣班,那搞个p。新疆也有这种土壤,随便一家人,几岁的小女儿都能大大方方的跳起来。内蒙差一些,草原变少,城镇变多,居民已经没有放开嗓子唱歌的地方了。汉族人口占90%以上,汉族又在商业、科学方面占垄断地位,但是汉族的音乐土壤呢?


其实也有。我妈妈是个京剧票友(开过专场,可以算票友中的战斗机)。有时周末在家招待朋友,名师、名票、吃瓜群众济济一堂,拉琴的拉琴、唱曲的唱曲、不会唱但是喜欢这个圈子的人一边跟着胡琴哼哼,一边在厨房开心的给他们做饭。。。氛围超级好。每个人都很enjoy。这就是我说的音乐土壤了。


不然呢 想起我小时候,亲友来家,围观我弹一段莫扎特。弹的时候大家的表情友善好奇又别扭,弹完了礼貌性鼓掌,感叹好高大上,然后略拘谨的结束这个环节。

没有互动。

这就是我所谓的 没有音乐土壤。

那我得有多旷古奇才,才能孤身奋战,学成这个领域和国外高手一样的水平?


我决定我的孩子以后第一样兴趣班一定是学一样中国传统的东西:中国画、中国舞、或者京剧。

有了这个打底,再来学西方的东西。(同样是音乐,先从东方体系来 和先从西方体系来,可能是完全不同的视角,先学哪个很重要)

那时 对这个问题的考虑,我的孩子也许会有比我更乐观的回答。


也许她学这些并没有学个洋玩意受欢迎(popular,你懂的),不过我愿意用一己之身作为一个微小的载体,去传承,去实践。


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说到日本你可以想到三弦,尺八等和风,你可以在日本的游戏,电影,演唱会听到成熟的J-pop。你可以说出关西,岛歌,冲绳等民族风格。

说到美国你可以想到爵士的walking bass,电子音乐的合成器设备,各种风格的电子舞曲,黑人的嘻哈文化,并且完全融入商业,电影各个产业。你可以说出dup step,house等电音风格。

说到德国,你会想到爱乐交响乐团,严谨的管弦和声体系,并且能在演唱会看到交响乐队和摇滚乐队同台演出。你会听到古典主义时期,浪漫主意时期的分类

说到中国,你听到本土的音乐标签是什么?

钢琴,弦乐编曲的流行歌?那是欧美港台风格的使用。

音乐节的电音?那是美国电音风潮下全球的流行趋势。

。。。。。

并没有说别人能做我们不能做,但是民乐到现在都没有怎么发展。

我们能听到的基本都是用了五声调式再加上一些民乐音色的古风伪民乐。

民乐没有低音的问题至今没有解决,在民乐团中依旧用大提琴和低音贝斯解决低音。

因为从来没有发展,所以在国内的音乐圈看不到成熟的“中国”标签。电视剧中依然会有很多把古筝当古琴用的,扬琴敲出阮的音色的。

依然听到五声调式加上二胡,曲笛的音色就会高喊中国风。

可是你能头头是道的说出电音的风格,爵士的分类,却说不出除了五声调式以外的中国音乐文化。

六声调式,七声调式没听过。礼乐,国乐分不清。宫调,变徵不明白。我们一直在跟着潮流,却从没有能把自己的标签融入潮流。




  

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