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到底真正的李建成是怎样的一个人? 第1页

  

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需要再上一遍《原李渊李建成手下“投秦”名单》——

(刚好前几天回答过一个类似问题就贴过来了。之所以要把李渊那边的也算上,因为李渊手下站李世民,也能说明他们对李建成这位“官方指定继承人”并不看好。)

屈突通,隋河东守将,左骁卫大将军,《大唐创业起居注》中,李建成与刘文静“屯永丰仓,守潼关,备他盗”备的就是他——按照某些人“太子居中所以接触将领的机会少、李世民打仗多所以收降的人多”的理论,屈突通和李建成应该算是很有缘了吧!结果屈突通降唐后,“为太宗行军元帅长史”“寻拜陕东大行台右仆射,镇于洛阳”;武德九年随李世民参加玄武门之变。

张士贵,传说中薛仁贵的恩人,隋末在虢州聚众起义,于太原起兵路上投奔李渊。义宁二年唐军第一次东征洛阳时,张士贵属左元帅李建成麾下,授第一军总管,先锋徇地(见《张士贵墓志》)——武德五年,张士贵于曹州为李世民所征,授秦王府右库真骠骑将军;武德九年随李世民参加玄武门之变。

温大雅,《大唐创业起居注》的作者,太原起兵时为李渊大将军府记室参军。武德初年成书时,把李渊李建成夸得天花乱坠(其实也没有,都是“大郎二郎”并列,只不过在一些人眼里,大郎二郎=大郎…)——到了武德末年,温大雅奉李世民之命镇洛阳以备变,“数陈秘策,甚蒙嘉赏”

安元寿,祖上粟特人,其父安兴贵为右骁卫将军、凉国公,世代凉州豪强。武德二年,安兴贵杀西凉反王李轨,以众来降,李渊令李建成往原州应接之,结果“时甚暑,而驰猎无度,士卒不堪其劳,逃者过半”——武德九年,“皇基肇建,二凶构逆”,安元寿蒙秦王李世民驱使,“委以腹心”,披甲宿卫于太极宫西侧的嘉猷门。

姚思廉,带着梁、陈两国史稿入隋的南朝史学家、代王杨侑侍读。唐军攻破长安,杨侑府属惊骇奔逃,唯有姚思廉一介书生单身护主,最终使得李渊来到顺阳阁下拜见代王而去——按说这种“忠义典范”又能掌握笔杆子又不会带兵的人,把他当个典型树起来简直有百利而无一害,结果“高祖受禅,姚思廉授秦王文学”,还一度前往经营洛阳。

(说实话,如果真像某些人“考证”的那样,李建成所部先攻入长安,那么我很怀疑李建成的手下进城之后到底干了些什么,吓得本该被尊奉的小皇帝杨侑府僚奔骇,吓得唯一的忠臣姚思廉直接投奔了“少不学问,唯好弓马”的18岁李世民……)

李安远,世袭城阳公,李渊的老朋友。太原起兵路上,李渊打下绛郡后,特地“食于正平县令李安远之宅”以叙旧情,武德元年授右武卫大将军;又使于吐谷浑,与敦和好,促成互市——后来李建成试图拉拢李安远“以为党援,安远固拒之,由是太宗益加亲信。

窦轨,唐高祖故太穆皇后窦氏的族兄,世袭酂国公。李渊起兵入关,窦轨于华阴永丰仓来投,受陇西公李建成节度,攻打长安时为李建成东面大将,武德元年授太子詹事。武德三年,唐朝设立益州道行台,窦轨作为行台左仆射出镇巴蜀,受行台尚书令李世民所统——可能有人会说这是遥领,然而“玄武门之变”发生后,李世民派窦轨的儿子“驰驿诣益州”通知窦轨,窦轨还趁机杀了一个跟自己有仇的疑似太子党韦云起。

(也许依旧有人认为窦轨“公报私仇”不能说明站队:嗯,杀人确实不一定说明立场。但是,京师生变时,对付地方大员的正常做法是利用信息不对称的时间差,另授他职或征召入朝,以观其变。像这种“让你儿子拿着政变成功的消息快马加鞭去通知你”的,全是亲信……

杨琮,祖上为南陈中书舍人,父杨林甫为隋朝柳城太守。李渊起兵后,派杨琮招降其父,以柳城郡归唐——然后,杨琮武德初做了秦王府参军;隐太子事平,李世民诏亲王、宰相等入宴,唯独杨琮破格参加,“太宗赐《怀昔赋》,申以恩意”。

独孤彦云,其父独孤楷,北齐兵败后编入独孤信部下,在隋为汝阳郡公,右监门卫将军,原州、益州、并州总管——武德九年,独孤彦云随长孙无忌“入玄武门讨建成、元吉,平之”。

周范,其父周法尚,由南入北的大将,隋朝平陈功臣,谯郡公,永、桂、云三州总管——唐朝开国后,周范投奔长安,武德五年授秦王府右库真车骑将军,“九年六月,改授太子右内率”,后来还作为“渭水六骑”之一跟随刚刚即位的唐太宗去与颉利单刀赴会。

(如果有人认为单凭“九年六月”四个字不能说明周范参加了玄武门,那么我觉得我们读的肯定不是同一种史家笔法……)

黄君汉,翟让瓦岗的代表人物,瓦岗兵败后以怀州降唐,封怀州总管、虢国公,唐高祖还特地派遣画工绘其图象,以示褒赏——武德八年后,“大君有作,甯济区夏”,黄君汉“望仁义而归往,随讴歌以欣戴”,帮助李世民“式清宫禁”。

(黄君汉史书有载但无传,墓碑事迹分析见:唐初名将黄君汉因未参加玄武门之变而被抹杀?事实或恰恰相反!(下)


上述名单提到的人,都是“先认识李渊/李建成,在李渊/李建成手下做过事,但最终在玄武门出了大力”的人,不包括名义上投奔唐高祖、实际上直接归入秦王世民麾下的秦琼程咬金等人,不包括“太原元从”中同时认识李渊李世民父子的长孙顺德段志玄等人,不包括内心倾向秦王、但只是吹吹耳边风没有亲自动手的宰相萧瑀陈叔达等人。

我想,比起一千多年后对着电脑屏幕臆想的我们,这些用脚投了票的当事人更有资格回答“真正的李建成是怎样的一个人”吧!


有些人认为“李世民的班底都是李渊给他的”,这就是被历史发明家唬到丧失思考能力的典型了——没错,上述这些人倒真的都是李渊/李建成的班底,然而他们怎么就“投秦”了呢,是被李世民用神仙水洗脑了么?

还有一些人根据所谓的“一般规律”,认为李世民手下都是急切上位的军头,造反的回报率比支持正统的李建成要高,所以才会积极动手铤而走险。但是仔细看看这份“投秦”名单,有不少都是正经的贵族,凭借出身就可以躺赢的人,可他们还是选择了用功劳说话,支持军功起家的李世民——而这,才是整个“玄武门之变”中最可怕的地方。


顺便,给题主纠个错:

李建成的野史形象比正史好?谁说的?

(此处必须吐槽一句:野史,指的是非官方的私修史书,前提得是“史书”,像XX头条、X家号这样的,真不叫野史……)

正史可是把李建成的功劳记得非常清楚——作为左都督随李渊从太原打到长安,坑杀六千稽胡(虽然不太地道,但好歹是打赢了才能坑杀),平定刘黑闼二次复叛,抵御突厥偏师,都给他记了啊;包括其他回答中提到的李建成借生鱼宴向恩师李纲表达感谢,还有《资治通鉴》那句“建成性颇仁厚”,全!是!正!史!

至于野史嘛……正经野史(指《隋唐嘉话》《大唐新语》《龙城录》文人笔记小说是不搭理李建成的。民间演义小说倒是真如题主所说,把李建成写成了一个“混蛋”——本来“世民密奏建成、元吉淫乱后宫”只是为了逼二人进宫对质引入埋伏圈的借口,结果到了演义里,真的成了太子齐王淫乱后宫、还恶人先告状污蔑秦王;罗成的历史原型罗士信,本来是天降大雪困守孤城而死的,为此小秦王还难过了好一阵子,演义直接写成让李建成给害死的了……


而问题描述中所提到的“某些野史中李建成是纯朴、和善的人”,那是网络地摊文,连演义小说都不是。


本篇史料出处见下文回答:

如果当年隐太子李建成没有下令处决汉东王刘黑闼及其弟等窦建德旧部而是收为己用能否有机会战胜天策府?


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翻译:

这叫侮辱。


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“人情畏死,众人以死奉王,此天授也。“——《旧唐书·尉迟敬德传》

这个问题下面竟然没有人提尉迟敬德吗?

著名的“三次救主”了解一下?

第一次,李世民征洛阳期间亲侦敌阵猝遇单雄信,尉迟敬德横刺之落马:

因从猎於榆窠,王世充出步骑数万来战,贼将单雄信恃其骁悍,领骑直入,以趋太宗。敬德乃跃马大呼,横刺单雄信,中之。贼徒稍却,敬德翼太宗以出围,因率骑兵与王世充交战数合,其众大溃。擒伪将陈智略等,获排槊兵六千人。——《册府元龟·帝王部·推诚》

第二次,河北对阵刘黑闼期间,李世民为了营救李世勣身陷重围,尉迟敬德率领敢死队破围而出:

又从讨刘黑闼于临洺,黑闼军来袭李世勣,太宗勒兵掩贼,复以救之。既而黑闼众至,其军四合,敬德率壮士犯围而入,大破贼阵,太宗与江夏王道宗乘之以出。——《旧唐书·尉迟敬德传》

(李世勣:真正的名将敢于直面最黑的黑历史,“发现我的笑容成长在你哭泣里”就是写给我的没错。)

第三次,在玄武门当天射杀了正要勒住李世民脖子的齐王元吉。

太宗所乘马又逸于林下,横被所繣,坠不能兴。元吉遽来夺弓,垂欲相扼,敬德跃马叱之,于是步走,欲归武德殿,敬德奔逐射杀之。——《旧唐书·尉迟敬德传》

嗯对,之后“擐甲持矛”地去“保护”李渊的也是他,这个地球人都知道就不说了。

要说有什么“遗憾”的地方,大概就是不太符合题目中“无论兴衰”的要求,因为李世民没有给过尉迟敬德衰败的机会。

只有当唐军众将都怀疑尉迟敬德投降的诚意时,李世民会将尉迟敬德引入卧内,对他说:“大丈夫以意气相期,勿以小疑介意,寡人终不听谗言以害忠良”

当尉迟敬德果真救主报恩,李世民会在战斗结束憩于古丘的间歇,对他说:“天诱我意,福善有征,何相报之速也”

当闲来无事,李世民与玄甲军众将漫步汜水滨顺便考察敌营时,会独独对尉迟敬德说:“吾执弓矢,公执槊相随,虽百万众若我何?”

——贼见我而还,上策也。

惜字如金的史书从未记载那天天气如何,但是每次看到这句话,脑海里浮现出来的,一定是一个晴朗得可以奋衣而云翔,回雕戈于日光的四月天(别想多,真的是阳历四月。)

以及,当尉迟敬德回朝之后遭人构陷,被高祖李渊“下狱讯验,将杀之”,李世民会不顾自身亦处于猜忌之地,跑到高祖面前去“固谏”,终获保释。

这大概就应了那句著名的心灵鸡汤:没有人值得你为他去死,因为值得你为他去死的人是不会让你死的。


不过呢,在尉迟敬德的生平事迹中,最为传奇的不是三次救主,不是背锅逼宫,而是一场“无关生死兴衰的小事”:

王世充兄子伪代王琬,使於建德军中。乘隋主所御骏马,铠甲鲜华,出於军前。太宗眄之曰:“彼之所乘,真良马也!”敬德曰:“请往取之。”因与高甑生、梁建方两三骑直入贼军,擒琬,引其颈、持其肘以归。贼众无敢当者。——《册府元龟·将帅部·勇敢》,并《旧唐书·尉迟敬德传》

没错就是这个虎牢关决战当天「阵前夺马」的故事。

之所以说这个故事最为传奇,是因为:

战场厮杀,是将军之职;

临危救主,是部下之命。

“阵前夺马”属于哪一种???

若说“两军对阵,气势为先”吧,然而先声夺人可以有无数种方式,比如窦建德派人来“请选锐士数百”先小试一个回合的时候,就可以陪他玩玩嘛!何必非要选择如此高难度如此挑战想象力的玩法?

这就好比什么呢?

最初读到这个故事的时候,正值红得发紫的小甜甜布兰妮刚刚发表了《Oops I did it again》(暴露年龄系列)。其中间奏部分有一段对白是这样的:

  • 男主:Britney,我有东西要送给你。
  • 小甜甜:哦,好漂亮……等一下,我记得那老太太不是把它给扔到海里去了吗?(冰山撞船梗,指露丝将“海洋之心”丢入海中)
  • 男主:是的,我下去帮你找回来了。
  • 小甜甜:Oh you shouldn't have…

当年尚不能理解歌词的我,听完之后满脑子就记住了这一个经典句型 "Oh you shouldn't have~~~"

你品,你细品。

“岂可以一马丧猛士?”——李世民如是说。

实际上心里是不是甜到爆炸就不知道了。


所以我也很能理解为什么后来尉迟敬德会变得那么轴,直至在国宴上因为座次问题当着李世民的面大打出手。

天下太平已久,那一段“只要敢冲上去干仗就能牢牢占据主君身边最重要的位置”的日子一去不复返了,李世民再也不需要尉迟敬德为他栏枪夺马了。

这对于当年主君亲口盖章“天下有我们两个人就能搞定”犹在耳畔的人来说,的确很失落吧?

好在后人并没有忘记尉迟敬德。

北宋名臣田锡在其《鄂公夺槊赋》中用一句「非太宗不能得我之死力,非我不能赴太宗之指踪」高度概括了尉迟敬德的一生。直到现在这种认知依旧是大多数历史爱好者心中对尉迟敬德的形象注解。


这是某著名直男引战论坛前几天搞的投票贴,尉迟敬德如果泉下有知,想必会非常开心。


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我来说句政治不正确的话,

YAMY本来就不好看,没必要因为这件事把她吹成美女,

这属于矫枉过正,是美是丑,自己判断,别被资本和大众洗脑。

这件事你问我一万遍,我的答案依然是YAMY不好看。

但问题是,徐明朝你不是观众,你是她的老板,YAMY是你公司旗下的艺人,

你要对YAMY的演艺生涯负责,长得不好看在演艺圈发展得很好的姑娘又不是没有,

韩红也长得不好看啊,但我很喜欢韩红的歌,也很喜欢韩红,

这说明啥,一方面韩红有实力,另一方面韩红老师背后的公司还是有本事的。

你如果嫌她不好看,那当初就不要签她,既然签了她,就得想怎么帮她发展。

举个简单通俗的例子,徐明朝是个厨子,YAMY是个苦瓜,

对于我这样看了苦瓜就想吐的挑剔食客来说,

你能把苦瓜做成一道名菜,我愿意尊称你为大厨,并且为你的苦瓜买单,

结果你这个厨子,对着苦瓜叽叽歪歪半天,怒批苦瓜不太好吃,太苦了,不太好做菜,

那你跟我这个食客有啥区别?就这手艺,你还是别开店了。

这对于我这样的食客,对YAMY这样的苦瓜,都是好事。


补充几个观点,顺便给大家科普一下影视圈的基本规则:

1、在其他行业,恶意评价女性的相貌,是一件非常恶劣而且没有素质的行为,如果你是一位女性医生/教师/公务员/工人/程序媛等等,被你的同事、上级骂丑女,我第一个站出来帮你说话喷他们,并且强烈支持你维护自己的尊严。

2、但在娱乐行业,评价女性艺人的相貌与身材,是一件非常客观而且常见的事情,明星的相貌、身材、气质本身就是资源,如何根据艺人的自身条件,打造适合的人设,为其选择适合该艺人的艺术作品,是每个娱乐公司都要考虑的问题,举个简单的例子:

你让金城武、吴彦祖、朱一龙这样的帅哥,去演个赵子龙,完全没问题。

你让郭德纲去演赵子龙,这叫闷声作大死,德云社被三国迷们冲了,我都要拍手称快。

那些说YAMY是美女的,你敢让YAMY去演小龙女、王语嫣、黄蓉这样的古装美女吗?

敢让她挑战一下“沉鱼落雁,闭月羞花”这样的四大美女吗?

或者难度低一点,演个四大名著里的大小乔或者李师师?

你YMAY能演吗?她没这个能力,你知道吗?

说她是高级脸的,甚至达到亚洲审美标准的,

行,我让她演个《回家的诱惑》里的小三可以吗?

我看哪个倒霉孩子演洪世贤,对着她的脸说:你好骚啊。

当年西门大妈还没把你们这群玩政治正确的人恶心吐吗?

我都心疼刘德凯,为了赚点钱,太不容易了。

这么多年过去了,荧幕上的美女没多多少,

各种妖魔鬼怪倒是来群魔乱舞了。

3、这个世界上有美女,自然就会有丑女,有帅哥,就会有丑男。不要搞什么政治正确,什么每个女孩都是美丽的,这叫睁着眼睛扯犊子,和指鹿为马一样离谱,你既然尬吹YAMY是美女,为什么不承认八两金是帅哥?

气冷抖,中国的男人什么时候能够站起来说,我们每个人,都是帅哥?

这话你听着恶心不?我一大老爷们都觉得恶心。

4、我之所以要骂徐朝阳,因为你作为老板,你既然签了YAMY,要做的就是根据他的自身条件,去量体裁衣,去打造作品。相貌不佳,但是凭实力走红的女性艺人又不是没有,你自己没这水平,就不要怨天尤人,搞得自己多委屈一样。

骂员工能力差的老板,是最蠢的,因为当他们说出句话的时候,只能证明自己既不懂管理也不懂培养。

你见过刘备骂诸葛亮,孙权骂周瑜,曹操怒斥郭嘉的吗?

千里马常有,而伯乐不常有,从管理学上来看,就是在嘲讽许多老板,压根就没有驾驭千里马的能力,更没能力当伯乐,只能当个喂马的。

要我说,没有金刚钻,别揽瓷器活。你徐朝阳实在打造不出来明星,那就承认自己水平不够,和YAMY好聚好散,在业内也不失一段佳话,闹成今天鸡飞狗跳的模样,纯属自找,但凡有点能力的老板,都整不出这么离谱的活。

就像我说的,把你那个破店关了,对你,对你手下的艺人,对于我们这些观众,都是有好处的。

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本来呢,审美是一件很个人的事,但现在有的人,上个网发个言,都要搞政治正确。你要凹人设是你的问题,不过我个人觉得,既然上网了,跟你现实中身份都已经切割了,可以痛快做自己了,那咱们能不能多一点真诚,少一点虚伪,多一点爽快,少一点套路?

我就问你们两个问题,希望你发自灵魂深处来回答:

1、觉得YAMY很美的,如果你是女人,你愿意长成YAMY这样吗?

2、觉得YAMY很美的,如果你是男人,你愿意你老婆长YAMY这样吗?

就像有的网友说的,说她的长相只是不符合主流审美,不算丑,这个观点我都认了,而且我觉得这位朋友真是人才,说话又好听,我超喜欢他的。

但求求你们别吹YAMY是美女,好吧?难道你从小到大,见到的班花、校花,都长YAMY这样,我的娘啊,你的学生生涯有这么不幸和恐怖吗?

再说了,你们这些伪善粉,嘴上这么吹,心里又不这么选,你这不是欺骗人YAMY感情吗?

说的不好听点,YAMY搞成今天这样,在座那些鼓吹YAMY是美女的粉丝们,要负很大责任的。

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鉴于这个帖子里,依然有人睁着眼睛说瞎话,学习白左玩政治正确,鼓吹YAMY是美女,甚至声称YAMY达到了亚洲美女的标准,我觉得我身为亚洲男人的身份和审美都被侮辱了。

我懒得说服她们,因为我这个人能动手的时候,绝对不逼逼。我就上两张图,你们自己去选,哪个美哪个丑自己判断,尤其是某些男士,人家姑娘要面子,嘴硬一点,我还觉得挺可爱的,你一个大老爷们跟着凑什么热闹?想当舔狗也不是这么当的。

同为男人,我就直接点,直接问你:下面两个妹子,你选一个当老婆,你选谁?

为了符合亚洲美女这个身份,我特意没选中国的美女,否则上个范冰冰、刘诗诗、刘亦菲或者巅峰巩俐这样的,这游戏就结束了,而且没有亚洲氛围。

因此,我特意挑了一个亚洲网红妹子,据说是印度的,来,请大家告诉我,哪个姑娘美?这是知乎,不是豆瓣,别玩什么政治正确。




  

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