你对电影《八佰》有哪些期待？ 第1页

6月5日：《八佰》公布了最新的预告片，该片最后一幕与我昨天发布的感想不谋而合。

这段预告片点明了影片的三个男主角，分别是：

王千源饰演的逃兵羊拐，我之前根据臂章推测他原隶属33师，该师在10月的大场之战中损失惨重。

姜武饰演的逃兵老铁，之前根据臂章我推测他原隶属于东北军67军，军长吴克仁在松江之战殉国。

张译饰演的逃兵老算盘，原隶属浙江保安团，预备役。我推测这支部队还没补充到正规军就被打垮，或者老算盘提前开了小差。图片中他正和王千源要尿来抵御毒气。

三个逃兵性格迥异，但有一个共性，就是想活命。但是这种活命是苟活，看不到做人的尊严和希望。

然而，军人的最高境界也是活，不过是完成任务而活，是击败敌人而活，是像人一样去活。

正如我昨天所写的，从苟活到敢死再到存活，这个过程才是一名正真军人的蜕变。

另外说一个令我惊喜的小细节：

国军装备的隔绝式防毒面具。

日军装备的过滤式防毒面具。

小小的防毒面具，考证严谨，大赞。

6月4日：读懂了八百壮士，就读懂了抗日战争

1937年10月底发生在上海闸北四行仓库的战斗，像极了抗日战争的缩影。

国民革命军88师262旅524团1营的423名官兵，奉命守卫四行仓库——上海市区的最后一块阵地。正如《八佰》预告片里苏州河两岸的对比一般，那时的中国，一半是暴日肆虐的沦陷区，一半是洋人庇护的半殖民地半封建社会。

1840年鸦片战争以来，中国受尽屈辱，任人宰割。不要说打赢，多半时候连打的勇气都没有。抗日战争的全面爆发，吹响了中国人战斗的号角，宣告了近代中国的最后一搏。

四行仓库背靠租界，削减了日军的火力优势，八百壮士得以以弱击强，勉力抵抗。

整个抗战中，蒋介石无时无刻不在寄希望于国际调停，友邦援助。而实际上，中国的抗战确实搭上了英美的战车。

但是，四行仓库最终还是失守了，正如蒋介石最终被中国人民抛弃。

八百壮士不是被日军打败的，蒋介石也不是被日本打败的。

但是他们二者，一个是革命烈士，一个是反动头子。

为什么？

其实，八百壮士是典型的非典型国民党军队。

四一二之后，国民党军队逐渐退化为拿着热兵器的封建军队。各部队的战斗力严重依赖军事主官的个人素质，上下限极大。

在民族大义的召唤下，国民党军队中涌现出很多抗日英雄，他们视死如归，慷慨捐躯，但中国军队还是节节败退。正如淞沪会战中国军队伤亡惨重，也给予日军巨大杀伤，但战役还是失利了。

因为在舍生取义的传统思想的影响下，国军中的绝大多数，把赴死看作战斗的终极荣誉。他们中越是优秀的人，越是急于赴死。

南京城破，罗策群高呼：几殆就几殆，唔好做衰仔啊！

石牌危急，胡琏复电：成功虽无把握，成仁确有决心！

广大基层官兵更是将“我死国存”、“来生再见”挂在嘴边。固然壮烈，但让人看不到希望。

看看谢晋元怎么说的。

“余一枪一弹，誓与敌寇周旋到底！”

换句话说，不打到最后一刻，绝不放弃！

绝不放弃！！

这句话，正是中共领导的人民军队的精神内核。

正如人民军队广大指战员掷地有声的诺言：

保证完成任务！

作为军人，活着比死更难，也更重要。因为你必须活着，才能战胜敌人，才能将必胜的信念，传递给广大的人民群众，进而发掘出蕴藏于人民中的无穷伟力。

八百壮士在四行仓库的坚守，激励着民众，让他们看到，原来中国人可以战斗，原来普通人也可以成为英雄。

于是，军人守土，人民拥军。四行仓库的战斗步入良性循环。

无奈的是，蒋介石的国民政府向英美妥协，下令八百壮士撤入租界。

军人以服从命令为天职，谢晋元在接到宋子文的电话后，昂首走向自己的人民。

四行仓库战斗的结局，体现了国民政府正面战场片面依靠军队抗战的局限性和蒋介石选择性卖国的本质。

最终，蒋介石如同四行仓库一样被他自己抛弃，而八百壮士则在民众的心中种下不屈的种子。

星星之火，可以燎原。

无论站在民族还是阶级的立场上，八百壮士都是当之无愧的英雄。

还前人的债，造后人的福。

人民英雄，他们值此荣耀！

我把自己4月21日写的答案放到上面来吧：

《八佰》定档7月5日，在卢沟桥事变纪念日前两日。其他回答有部分质疑本片立场问题的，我觉得在没看到成片之前，这种质疑略显草率。淞沪会战爆发之时，正值国共第二次合作的蜜月期。属于调整师序列的88师此前未参加过土地革命战争，反倒是在1932年的一二八事变中露过两手，属于中国最早和日军干过仗的军队之一。从目前已知的信息看，《八佰》关注的是88师262旅524团1营的基层官兵，即便某些人不遗余力地想把他们归入反动军人的行列。但我想他们在上海和南京奋战的动力更多是来源于朴素的爱国思想而非对蒋介石的愚忠吧。退一步讲，将视角拉大，524团上校团长韩宪元于1937年12月12日殉国于南京雨花台，262旅旅长彭巩英在解放战争中随陈明仁起义，加入人民的行列。不过时任88师师长孙元良一直以来因其善于转进而被人诟病，要说88师有什么黑点的话，可能也就是孙师长的某些行为了。淞沪会战虎头蛇尾主要是蒋光头和孙飞将这些国府高层的责任，这锅88师的将士们不背。

更重要的是，八百壮士于2014年被民政部列入首批300名抗战英烈之一，于狼牙山五壮士和刘老庄八十二烈士齐名。根据他们的事迹拍一部电影似乎也没什么不妥吧。至于导演有没有夹带私货，看了电影不就知道了。

至于有些人纠结八百人还是四百人的，放几张图吧，最浅显最易得的纪录片截图：

附蕰藻浜附近被干死的鬼子兵尸体一具，注意他脖子上插的刺刀是三八枪的刺刀，谁吹鬼子拼刺技术好来着，也就欺负欺负壮丁了，遇到正牌军人还不是尸横异野，凝目东瀛。

5月30日：《八佰》更新了新的预告片，剪辑凌乱，场面火爆，突出一个“燃”。其实我不是很喜欢这种风格，战争的残酷不仅在于激烈和火爆，更在于冗长和压抑。对于基层官兵来说，有时候给个痛快反而是一种奢望。还是说一些细节吧。

集结于闸北的日军。前面是海军陆战队，后面是陆军，注意九八式步兵锹，携行时应柄头分离。实际上进攻四行仓库的主要是海军陆战队，陆军主力忙着在苏州河与中国军队主力决战，我手头暂时没有陆军参加四行仓库战斗的记录。

另外，海军陆战队的服装存疑。图中的水手服应当是1932年一二八事变日军上海特别陆战队的制式服装，1937年淞沪会战中，上海特别陆战队应该已经更换了新的陆上作战服，原来水手服仅作为舰上作训服了吧，如下图：（图片出自日本战时电影《上海陆战队》）

新的陆上作战服与陆军作战服的主要差异为两肩带肩绊，军衔标识于两肩横置，钢盔带布罩且正面为一颗锚而非黄五星。

偷袭摸哨的鬼子敢死队，这部分剧情应该也是改编的。

大正十一年式轻机枪（歪把子），对面墙上写的是屈臣氏汽水。

这张更清楚了，鬼子身后背的是95式防毒面具。

这挖掘机看着比蓝翔的高级，型号不清楚，跟自走炮挺像的。

这句“来生再见”应该是郑恺说的吧，原型陈树生的壮烈丝毫不输鬼子“肉弹”。台词出处如下：

这应该是日军海航的九六式吧，这涂装是tm挺二的。

鬼子飞行员：“支那勇士们，一起来212啊。”

国军机枪手：“2你麻痹，下来嗨。”

咳咳，扯远了。

处于高射状态的马克沁mg08，哦不，是民二四。

楼顶升旗，青白旗高清无码。呵呵，日后撕逼重灾场景。

日军冲进大楼后，大门突然关起来了。这个倒是有原型的，不过原型是十日围攻期间，88师敢死队冲进日本海军陆战队司令部之后，鬼子把门关起来了。原型如下：

导演对四行仓库战斗的改编非常非常大，我已经不太能代入历史原型去看了，必须调动起庞大的知识储备才能会意。可以想见，以绝大多数人的基本认知，可能会对这部电影掀起巨大的争议。

但是这种城市战争戏也算是前所未有的一种类型片。观众都有猎奇心理，如果故事编得好，演员演技出彩的话，掀一波观影小高潮也未可知。

5月29日：今天有空看了下其他回答，高赞答案认为该片有为反动派洗地的嫌疑。这个我倒觉得可能性不是太大。通过已有信息推测，本片聚焦基层军人，蒋、孙等高层人物未必会在电影中出现。

但是，本片可能真正的糟点在于：为了突出主角光环而夸大四行仓库的战斗规模，却罔顾同时在上海作战的其他部队做出的巨大牺牲和取得的战果，

日本海军陆战队进攻四行仓库的同时，日本陆军上海派遣军第3、第9两个师团向苏州河南岸实施强渡。从10月28日到11月8日，日军拼尽全力也只在苏州河南岸建立了三个据点，既没有撕开中国军队防线，也没有互相连通，建立有效运动通道。反观苏州河南岸的中国军队，36师、88师和税警总团毙伤日军5000多人（据日军强渡各联队史记载），自身也牺牲巨大，但只有一人重伤被俘。

实际上，即使是在日军第十军11月5日登陆杭州湾后，苏州河南岸的中国军队依然顽强阻击，直到11月8日松江失守方才后撤。

无论从哪个方面来说，苏州河南岸的抗日军队丝毫不输四行仓库的八百壮士。

那么淞沪会战失利的原因并不在于“军人畏战”和“民心涣散”，而在于指挥官的失职。

由于蒋介石过于依赖国际调停，延误了上海苦战的中国军队撤退的最佳时机，直接导致了整个京沪作战的虎头蛇尾。

《八佰》如果还是像《亮剑》一样过于突出个人英雄形象，鼓吹精神力量无敌，将战役的失败简单归咎于部分军人战斗意志不佳的话，恐怕会对淞沪会战的其他广大英烈有所不公。

因此，虽然我觉得本片应该不会粉饰国府，但可能会落入俗套。如果导演通过故事改编将中国抗日军民的群像集中在四行仓库展现出来的话，倒是可以避免这个问题，但是这又会面临自圆其说的逻辑问题。

5月25日：

这张图终于看清楚了，王千源原所属部队番号为上官云相11军团下辖的33师，该师在10月下旬大场之战中损失惨重。

按照已有的有限信息推测，电影中经过改编的“八百壮士”包括了来自调整师、中央军、地方军、保安团、补充团的各类军人，再加上南岸的普通民众，导演应该是把焦点集中在战争中最基层的军民身上了。这也符合八百壮士、狼牙山五壮士、刘老庄八十二壮士这些英烈群体在民政部认证的众多抗日烈士中的定位——抗日军民的群像。

5月23日:《八佰》公布了新的预告片，注意到一些细节，片中的“八百壮士”的成分可能比想象的还要复杂：

同样头戴托尼盔的王千源和姜武，青天白日徽却分别位于前方和侧方，推测此二人原来并不是88师的，也不是同一个部队的。

注意欧豪的领章，湖北地方军警。

注意欧豪拿的是汉阳造。

88师的魏晨拿的是中正式。

注意姜武臂章，看不清是67D、67A还是6711。如果是67D，就是土木系的67师，在罗店与日军11师团拉锯。如果是67A，就是东北军67军，于松江与日军第十军激战，军长吴克仁殉国。如果是6711，暂时不清楚什么意思。

王千源的臂章信息更有限，只能看到一个3，但也说明他和姜武原来并不是一个部队的。

5月7日：《八佰》发布了第二段预告片，多为战斗场面。其激烈程度比真实历史高出不少，可能是导演将88师在淞沪会战中从十日围攻到死守闸北再到八百壮士几乎所有的战斗，都浓缩到四行仓库这个高潮集中体现出来吧。艺术作品本就不苛求对历史的复刻，只要体现出朴素的精神内核就好。

其中有几个细节：

1、戴大檐帽的中国地方军军人被日军骑兵斩首，推测是随军民夫的小哥被吓傻。

2、公允地说，这句台词有失偏颇。首先，从八月十三日淞沪会战爆发到十月底四行仓库激战，战斗持续两个多月，还不到三个月。其次，败了三个月这个结论也过于武断。从谢晋元的角度来说，淞沪会战还没有结束，胜负其实还没有分出，这句话的意思是不是应该更靠近“退了三个月”之类的表述。况且，即便是从微观的战斗来说，罗店-嘉定防线始终没有失守，使日军切断京沪铁路，形成左翼包围圈的企图落空，从而被迫改变进攻轴线，向南啃了半个月温藻浜。起码从这个局部来说中国军队是胜利的。直到10月下旬大场失守后，日本陆军才终于打通沪太公路，与市区海军陆战队会师，闸北的调整师全部撤至苏州河南岸，仅留谢晋元部坚守四行仓库。这也是本片故事背景的前提。

3、中国军队退守苏州河南岸时虽说伤亡惨重，但也给予日军极大杀伤，此时说全面崩溃有待商榷。在八百壮士坚守的同时，中日两军大部队也在苏州河两岸展开激烈攻防。真正的全面崩溃是在第十军登陆杭州湾并攻占松江之后。

4、淞沪一战，蒋介石调集全国陆军的三分之一、空军的绝大多数和全部的海军入沪参战。但同时汤恩伯部在居庸关，卫立煌部和阎锡山晋绥军包括八路军在忻口、太原也与日军激战正酣。八百壮士歌里提到了“东战场”，相对应的，同时还有一个北战场。

5、淞沪一战中国军队损失极大，据日军记载，战役后期中国军队因为正规军人非死即伤，补充上来的预备役士兵往往后面跟着督战队。特别是大场一战，21集团军从广西强行军抵达上海后，居然立即向正面日军猛攻，但只一天时间即被日军猛烈炮火打垮，两个旅长阵亡。一时间中国军队士气低落。如果“军人畏战”这句台词是谢晋元说的，那情有可原。毕竟他作为88师262旅旅部参谋，参与了十日围攻铁拳计划的策划，见识过第一批投入沪战的调整师官兵的战斗意志。实际守四行仓库时，88师已经多次打光多次补充新兵，战斗素质与8月已不可同日而语。

6、目睹日军凶悍的小哥吞枪自尽。

7、以事后诸葛亮的角度看，这个说法不太严谨。日军第十军登陆杭州湾、16师团登陆白茆口之前，日军在上海有第3、9、11、13、101师团、重藤支队和10个后备步兵大队以及海军第三舰队和陆战队，共计约20万人。而且在前两个月的苦战中，日军伤亡巨大。101师团在温藻浜战斗中伤亡过半，师团长伊东政喜以师团几乎丧失战斗力为由拒绝向大场进攻，松井石根无奈只得让13师团越过101师团向南进攻。这么看来，八百壮士死守四行仓库的时候，日军上海派遣军算上伤员可能也够不上20万人。同时中国军队分批赶往上海，11月上旬在沪战斗人员约50万，另外伤亡人员约18万，累计投入约70万。所以黄晓明那句“70万国军都没办到”的台词有点穿越的嫌疑。

8、日军陆海军同框，嗯～微妙的镜头，不展开讲了，懂的都懂。

9、苏罗通20mm高炮，调整师有购买记录，但是个人感觉八百壮士装备的可能性不高，改成马克沁会不会更真实一些，毕竟马克沁更换不同的三脚架和瞄具也能高平两用。

10、昭五式军服、90式钢盔，没啥问题。但是还是不知道白口罩的用途。瘟疫？毒气？板载？

11、少年兵。中国军队很多少年士兵，倒不是因为其他原因，而是当时很多孤儿被军队收留，或是家族尚武。这个小孩脸上有血，不知是战友的还是敌人的。

真实的少年兵：

12、zb26捷克式轻机枪，没有用56式弯弹闸，也没有混淆成七九勃然，比较难得。但是为什么一定要站姿射击呢，一般只有在狭窄空间内搜索战斗才会用到这样的姿势，比如巷战、打扫战壕等。即便如此，手提握把也比端着合理一些吧。

13、喷火器来源存疑，看着不像日军93式，也许我孤陋寡闻了。

14、军服和武装带还原度不错，尤其正面口袋的造型，很多历史剧都是错误的。看头发长度，应该是个军官。

15、影片中的护旗造型，历史上并没有如此惨烈。可以看出，本片借八百壮士的历史原型，还原的却是88师整体的群像。导演可能把十日围攻日本海军陆战队司令部的激烈战斗平移到四行仓库了吧。

依本人浅见，战争片分为两种。

一种向纪录片靠拢，脏乱、冗长、琐碎，很少甚至没有bgm，看完后比较压抑。

一种向动作片靠拢，嘈杂、激烈、爽快，情节紧凑且bgm震撼，看完后热血沸腾。

这部片大概率是后者，大部分人会比较喜欢后者，我大部分时间也比较喜欢后者。

但我只收藏过前者。

希望这部也值得收藏。

《八佰》公布了首发预告片，注意到几个细节。

1、从湖北赶赴上海的保安团（补充团）在隐蔽行军。10月下旬上海战场我军已丧失制空权，此举可能是为了躲避敌机轰炸。

2、夜间在上海市区行军的中国军队。后面跟着挑夫搬运随军物资。国军确实有拉壮丁挑行李的习惯，但淞沪会战是抗战初期，在国共两党不遗余力的宣传鼓动下，民众抗日热情高涨，所以主动还是被动不好说。

3、四行仓库复原的相当不错，近景的租界，远景楼顶奔跑的士兵，营造出一幅矛盾的画面。

4、10月下旬，中国军队撤出市区，与日军沿苏州河对峙，大量难民涌向租界。

5、行刑的是头戴托尼钢盔，手持中正步枪的中国士兵。被枪毙的人头戴仿德式作训帽，推测可能是枪毙逃兵。

6、四行仓库楼顶的88师军人，德式m35钢盔左侧有青天白日徽，未见明显军衔标识，如果没有，是为了防狙击，很真实。

7、冲入仓库大楼的日军，戴白面罩，未戴防毒面具，用意暂不明朗。

8、租界庆祝的群众。右侧有挥舞国旗者，远端红色横幅上写“有力的出力，有钱的出钱”，出自战时的一首歌《保卫大上海》。淞沪会战时期，中国军民抗战意志和激情是一个高潮。

9、身份不明的抗日武装，后面这个女战士身背喷火器，但样式与日军装备的93式喷火器似乎不太一样，具体型号和出处暂不明朗。

稍微总结一下，预告片没有出现明星演员，专注于故事背景的交代和氛围的渲染。从有限的细节我推测本片对于历史的考证和还原很不错，剧情基于历史做了不小的拓展，但对于军事细节的展现如何还需要观察，总体来说值得期待。

主要演员角色基本对应，杜淳饰演谢晋元。难怪杜淳瘦了那么多，历史上谢晋元就是一个瘦削精干的军人形象。郑恺饰演的陈树生和俞灏明饰演的上官志标均为真实历史人物，陈树生充当肉弹从高处跃下与敌人同归于尽，上官志标从租界逃出后在苏南打游击。有一个细节，黄志忠、张译、王千源、姜武饰演的角色均不是大名，但黄和张的部队番号是保安团，王和姜的部队番号是88师。88师是第一批参加沪战的部队，战斗损耗很大，期间多次补充。这四个人可能是后来随保安团补充进八百壮士的。

所有描写正面战场抗战的影片，我觉得至今没有一部超越《团长》，《团长》是最不尊重史实的影片，南天门之战事实上是中日掉了个个，被打的满地找牙的不是日军，是远征军，是炮党精英们在美国支持下指挥的远征军。但是，《团长》又是最尊重历史的影片，真实的是那群烂掉渣的溃兵，真实的是他们被上层侮辱、压榨、出卖，真实的是他们为了卑微到极致的愿望——活着、回家，为了这卑微到极致的愿望他们去拼杀、去流血、去牺牲。套用一句话说：那是个最好的时代，那是个最烂的时代。近年来，拿这些牺牲的士兵的血，给蒋梅毒和炮党脸上贴金已经成为潮流，对此我真能说一句话：去你麻痹的蒋梅毒、去你麻痹的炮党。