百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待古德里安在自传中表示「对集中营与大屠杀一无所知」的态度? 第1页

  

user avatar   bai-fu-chang-95 网友的相关建议: 
      

这个问题问的有些问题,而且含混。首先要明确一点,纽伦堡审判是以事实为依据,就是说判决古德里安是否有罪要看他是否犯有战争罪行,而不是看他是否知道别人犯罪。题主的问题描述中认为古德里安因为怕审判而声称不知道恐怕欠妥。

我理解这个问题包含三点。1.古德里安是否犯有战争罪行?2.古德里安是否知道纳粹党卫军等犯有战争罪行?3.如果他知道,他为什么说谎?

谈谈我的看法。

1.古德里安是否犯有战争罪行?我想基本上没有,基本上。首先古德里安是个比较纯粹的职业军人,前期的法国战役就不用说了。苏德战争中,就半年时间,古德里安基本就光冲锋陷阵去了,然后莫斯科一战就撤职了,没时间,没机会,顾不上。其二纽伦堡审判中有苏联的检察官法官,曼施坦因有罪被判刑了,莫徳尔自知不免早早自戕了,就俄罗斯人有债必还(怎么感觉像是权力的游戏呢)的那股劲,古德里安鼎鼎大名,真要是有事肯定跑不了。第三现在时间过去那么多年,史料深入挖掘、研究得也差不多了,党卫军不用说了,国防军的战争罪行也差不多定性了:有,比党卫军轻一些。但是古德里安的黑材料没见到,看来是没大有。

2.古德里安知道吗?他说不知道。我看未必,应该或多或少知道些。隆美尔传记里记载有这么一段事:

隆美尔的独生儿子成年了,想去参军,党卫军,军服帅、作风酷、行为拉风。元帅上火了,坚持让他去国防军陆军,父子俩吵起来了,吵得水火不容。最后元帅让副官、勤务兵都出去,关上门跟儿子说了实话:他听说党卫军干了不少脏活,不名誉,手上沾血。最后他儿子去了防空高炮师。

连从没在东线呆过的隆美尔都听说了,身为军中高层,怎么可能一点都不知道,恐怕也不止隆美尔一个人听说过。只不过纳粹发动战争的国家行为符合了军方、传统的容克阶层尚武、征服、扩张的骑士团传统,所以军队也就默认了纳粹的所作所为,掩耳盗铃装不知道,妥协了而已。

3.古德里安说他不知道,就算他心知肚明,口头撒谎,我想恐怕绝大多数人到了纽伦堡法庭那种地方都会或多或少避重就轻。更何况是这样的违反人类良知的脏活,即便嘴上不说,谁心里不明白这个事情究竟什么性质啊。趋利避害,这也没啥大惊小怪的。你要说我打起仗来凶狠残酷,对手怕、自己都怕,这个我认;要说我占领军恶贯满盈,反正事情不是我干的,我就是一技术总监、总工程师,跟希姆莱鲍曼戈培尔那帮家伙本来也关系不好,正好我就说我压根就不知道。


user avatar   zhao-guo-xing-68 网友的相关建议: 
      

什么是一个标准的德国人? -- 意志薄弱如同德国官僚,怙恶不悛好似新教徒,寡廉鲜耻堪比普鲁士军官

根据1941年7月23日德国国防军最高统帅部发布的第33号指令,“有鉴于东部占领区的广袤地域,占领当局一旦面临各种形式的抵抗,实施治安行动的部队不应该仅用合法手段惩处匪徒,而是应制造恐怖,这是扑灭民众反抗意志的唯一途径。”也就是说,德军采取恐怖主义政策和“连坐”措施,企图用暴力手段恐吓平民使其不敢参加游击队,希特勒更是要求以“最残酷的手段”来进行反游击战。仅1941年10月,德军第403保安师宣称击毙1093名游击队员,而自身无一伤亡;第286保安师宣称击毙715名游击队员,阵亡8人;第221保安师则宣称在9月中旬以来的10周时间里,共击毙1746名游击队员,考虑到1941年秋季德军后方的游击队并没有太大的规模,不难推测这些被击毙的所谓“游击队员”,其实只不过是在治安战中被德国人拿来冒功的“良民”。

“这次就任华北方面军司令官以后,几经思考,于1941年11月3日的明治节,向司令部全体高级军官作了训示,首先朗诵明治天皇所作诗句“国仇固当报,仁慈不可忘”,然后带领大家高呼“灭共爱民”。在那以后,我认为贯彻爱民方针至关重要,又提出了“戒烧、戒淫、戒杀”的标语训示。顺便提一句,日、中的共产党把我的三戒标语篡改成“冈村宁次的可烧、可抢、可杀的三光政策”大肆宣传。令人惊奇的是,甚至日本进步学者的著作中也引用了这种宣传。因纯属无稽之谈,毋庸置辩。”——冈村宁次回忆录


user avatar   nay-gong-chu-meng 网友的相关建议: 
      

古德里安很有可能确实是不知情。


大多数德国军官,尤其是容克贵族军官其实都是这个态度(当然古德里安不算容克,虽然希特勒送给了他一座大庄园但是他毕竟不是贵族,不过到可以大而化之地放到这个群体里面)。


他们一方面非常配合或者说迎合希特勒的扩张政策,一方面却又喜欢自比为正统骑士精神的继承人,他们坚定不移地认为、或者假装认为自己是在从事着和之前几个世纪以来一模一样的战争,只不过规模和残酷性放大了许多倍而已。


然而这两点是很难并存的,因为希特勒的扩张不仅仅是旧时代的王朝扩张,还伴随着纳粹意识形态的种族清洗、大规模屠杀,和所谓的正统战争(也就是几个世纪以来的欧洲战争)已经完全不同了。


所以,为了让这种世界观上的矛盾不至于造成精神分裂,同时为了不承担责任,他们的态度是不主动询问,也不主动谈论,装作什么都没有发生,认定自己纯粹的军事专家身份。


可是在当时的环境下,大屠杀是不可能毫无蛛丝马迹的,大量被清洗种族的消失,集中营,行刑队,从事相关行刑、看守、运输的人为数上百万,这是无法完全保密的,哪怕是德国普通平民当中也会流传着类似的传闻,所谓不知情,只是刻意而冷漠的不询问,以求让自己的良心过得去而已。


古德里安的所谓“不知情”,正是这种冷漠应对的产物,是一种刻意回避的不知情,他也许不知道灭绝营到底在哪里,不知道到底多少人被清洗,甚至不知道纳粹对战俘和劳工的具体处置措施,但是不可能不知道这种事情的存在,所能够辩解的只不过是自己不知道具体情况,因而对此毫无责任而已。


就好像,当时英帝国的政府官员们都知道某块殖民地上的屠杀吗?我看未必,但是因此而没有责任了吗?我看还是未必。


==========================================


很好,被挂了,我很高兴


某位答主的全部逻辑就是“只有最终解决才叫屠杀”,“古德里安没有参与到最终解决当中”,可是我也没说过古德里安是最终解决的推动者和执行者啊?


现在的问题是,古德里安知不知道有屠杀的存在!


伴随着东线的战事,德国人的屠杀一开始就在进行,随便列举一下都是一大片。


“1941年6月22日,纳粹德国进攻苏联。当月末,德军就在乌克兰制造了娘子谷大屠杀,两天之内共杀害了至少3.4万犹太人以及其他当地居民。在随后的一个月内,10万多苏联平民丧生于娘子谷。


在波罗的海沿岸地区,一共有60多万苏联平民被纳粹德国折磨致死,其中有许多人被焚尸灭迹。仅在立陶宛的波纳利镇上就有8万名苏联平民被集中屠杀。”


这些累累罪行,不光是党卫军行刑队和当地支援武装,甚至有国防军自己人参与了,规模之大仅仅“为数几万”?你还敢更洗地一点吗?


作为当时德国东线主要指挥官之一,古德里安他不参与,我相信,但是如此规模的行动,他完全不知情,听都没听说过……你逗谁呢?


user avatar   mo-wu-75 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。




  

相关话题

  二战时期,欧洲战场的美军和太平洋战场的美军会觉得彼此间毫无关系吗?或者会觉得彼此不在打同一场战争吗? 
  如何评价日本对韩国此次的半导体出口限制? 
  如何评价侯景在北周北齐等万方逼迫之下的南下侵梁导致江南大乱这件事? 
  美国或者说盟军在大西洋战场上使用过航空母舰吗? 
  南京保卫战有没有成功可能?为什么守城国军突然一夜间崩溃了? 
  桑海帝国在世界史中的地位,对非洲文明的影响有哪些? 
  你祖上是做什么的? 
  某些样板戏一直被称之为现代京剧,实际上,他们能算是京剧吗? 
  昨晚看梁文道的一千零一夜,惊了,马上想到台湾,台湾是否已形成一个想象的共同体? 
  有哪些能力被低估的在世的政治家? 

前一个讨论
关羽为什么会成为圣人呢?
下一个讨论
有哪些出口轉内銷的回流的借詞?





© 2024-11-08 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-08 - tinynew.org. 保留所有权利