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如何看待杨振宁、姚期智加入中国国籍并转为中科院院士? 第1页

  

user avatar   chang-kai-shen-32 网友的相关建议: 
      

之前在《如何看待杨振宁、姚期智放弃外国国籍,转为中国科学院院士?》这个问题中写过一个答案了。但这一两天看到很多网络上的一些不靠谱的评论,憋了一肚子话,打算再写一个吐槽版的。


我觉得现在互联网上有部分网友有种很不好的风气,对正面人物,总要寻找他的几个黑点,并且还喜欢多强调这些黑点;对于反面人物,总要寻找他的几个亮点,并且还喜欢多强调这些亮点,似乎这样才能显示出自己的客观公正立场。但这不叫客观,这叫是非不分!


当初看网上有些人谈论蒋介石的时候,就有这种感觉。提起抗战,有人就是“不管怎么说,蒋介石毕竟是始终没有投降啊”;提到在台湾时,就说“不管怎么说,蒋介石始终承认自己是中国人”。一个堂堂中华民国最高领导人,国土面积数倍于法国,四万万人民,面对一个二流列强日本,给他设置的标准居然仅仅是“没亡国没投降”。到了台湾之后,标准又下降到了“承认自己是中国人”。我有时候就纳闷了,毛泽东在野建立割据政权的时候,从来就没否认过自己是中国人,毛泽东在朝鲜战争的时候面对世界头号霸主美国,也没投降,怎么从来没人拿毛泽东“承认自己是中国人”和“没投降”来粉毛的?怎么谈论到毛泽东,就要用高的多的标准去衡量他?

后来想了想,大概是因为共产党在朝鲜战争打的太好了。要是像满清和中华民国那样,在朝鲜守不住,把敌人放到东北来杀戮一番,然后再逐级放到华北,最后再放到南京屠个城,这个时候大家心态也就平和了,也就会面带微笑称赞“虽然东北华北南京都丢了,但毛泽东总算没投降啊”。

再或者,是因为毛泽东带领的共产党解决人民吃饭问题解决还不错,千年以来的中国饥荒常态,到了共和国时代,以至于仅仅有59-61年那一次大规模的饥荒。你看看——一张白纸上有一个黑块,多明显啊,不骂你骂谁?要是像中华民国在大陆那样,把白纸直接涂成黑纸,横征暴敛兵匪祸患水火无情民不聊生连年饥荒,我看你挑哪个点骂我!到那个时候,大家心态大概也就平(ma)和(mu)了:毛泽东统治下战乱频繁,造反的这么多,军阀混战,百姓文化又低不认字,地主太多政府收税又困难,所以自然没办法搞生产,所以饿死人很正常啊,这些都是客观原因,难道还能怪毛泽东吗?


回到这个事件。

杨振宁做过什么不利于中国的事情吗?基本没有。

杨振宁做过什么对中国有利的事情吗?很多。

杨振宁对中国的贡献大不大?大。

杨振宁对中国的贡献,能和邓稼先相比吗?不能。

比不上同学邓稼先,所以杨振宁就是个该被骂的混蛋?这TM什么逻辑?

杨振宁先生对中国的贡献,我在上一篇答案说,至少是锦上添花。但实际上,如果说邓稼先先生是零下30度雪中送炭,那杨振宁先生怎么也能算得上是零下5度雪中送炭了——想想上世纪90年代末中国是什么科研水平,中国国力是什么样的,中国的生活水平是什么样的。

相比杨先生,网络上一群贡献为1的屌丝,仅仅因为杨贡献20不如邓贡献100大,所以就对杨冷嘲热讽甚至辱骂,何其荒唐!


还有种观点,说是邓稼先先生当年没享到什么福,一生奉献,几无索取,为国贡献巨大;而杨振宁现在贡献不如邓,凭什么这么风风光光,住大房子名利双收?

谈到这个问题,国防大学教授李莉说, “两弹”元勋邓稼先当年因为核辐射导致卧病在床。老同学杨振宁到医院去探望,问他研究原子弹国家给了多少奖金。邓稼先告诉他说,原子弹10块钱,氢弹10块钱。 链接:徐焰少将:影视谍战片突出个人英雄 误导了公众

这种观点更是不可理喻。原子弹10块钱,氢弹10块钱,这是对像邓稼先这样的国士应该得到的待遇吗?当年国力低微,对科学家们的低物质待遇有历史客观因素,尚可理解。但有些人居然想把这种低待遇固化起来,看到后面做出贡献的人拿到比当年优厚的回报,就对其指手画脚——你有邓先生当年的贡献吗?凭什么拿这么多优待?


我们部分网民有些很不健康的心态,似乎科学家就应该仅仅在“爱国”的感召驱动下,像蜡烛一样燃烧自己,羞于谈钱,最好是生活清贫为了工作舍弃家庭,最最好是再累死病死在工作岗位上,这样就完满地符合他们的廉价感动标准了。如果居然这人回来的还晚了些,居然待遇还不错,这怎么够惨呢,怎么值得我们感动和尊敬呢?


当然,以邓稼先先生的崇高品格,他肯定不会为了两弹仅仅20元的奖励而有什么怨言,但这是圣人的标准。而现实中不是只有圣人和混蛋两个档的,大量的人是普通人。而杨振宁的品格,即使不如邓稼先这样的圣人,也比普通标准强很多了。他完全可以不在海外为中国做这些工作,完全可以一直在美国生活而不会回国全职工作——这样今天恐怕反而倒没人骂他了。

我们打算把中国的科学界变成一个只有英年早逝清贫死在岗位上的圣人才能受尊敬的所在吗?

达不到圣人而仅是有较大贡献的人还不行?贡献20挨骂,那如果自1957年就远遁美国,贡献为0的话,反而可以不挨骂?

杨振宁虽然不如邓稼先更“正面”,但至少也是起到正面作用的优秀人物,何至受此攻击?


有些网民习惯性对别人以极高的道德标准来进行绑架。其实,要说爱国贡献,今天就有一个,现在南疆局势不好,急需内地移民过去工作实边,待遇也还不错,比当年的邓稼先好多了。既然杨振宁从美国回到60年代的中国是理所当然的,那么各位攻击杨先生“不爱国”的大侠从内地去南疆工作生活,也没什么难做到的吧?不是吗?


邓小平指出:“不讲多劳多得,不重视物质利益,对少数先进分子可以,对广大群众不行,一段时间可以,长期不行。革命精神是非常宝贵的,没有革命精神就没有革命行动。但是,革命实在物质利益的基础上产生的,如果只讲牺牲精神,不讲物质利益,那就是唯心论。”

今天的中国,接下来的中国,所面临的科研和民族复兴任务,不再是上世纪60年代那时的少数急需科研领域的重点攻关,而是在整个工业链条上全面追赶和超越西方世界。根据2011年的数据,我国科技研发人员数量首超美国居世界第一 ,占全球总量25.3%,2011年投入研发活动的劳动力人数达到401.8万人。这就决定了不可能再仅仅依靠少数先进分子的“爱国”和“无私”,而必须能拿出有足够吸引力的物质待遇来招徕天下人才。


杨振宁和姚期智两位科学家回归中国国籍,这只是开始。接下来中国还会吸引更多的优秀科学家来中国工作,甚至是获得中国国籍。如果邓稼先、钱学森等元勋在天有灵,看到这一切,也会倍加欣慰的,这也许才是他们当初为之奋斗的国家目标。

他们拿20元的两弹奖励,不是为了仅仅给后人以廉价的感动素材,更是为了后来的中国科技工作者不再有这样的窘迫,使他们身后的强大起来的国家,有能力给予后来的科技工作者以更优厚的待遇,有能力吸引世界力量,为中华崛起而合力服务。


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引用一知友的一句话吧。

你们宁愿要一个回国效力惨死在那十年的杨振宁,也不愿认可一个拒绝回国但在国外为全人类作出巨大贡献的杨振宁。

反正就是只能国家辜负你,但你不能辜负国家。

清华物理系院长就是这么被打死的。

我觉得还是再引申一点出来比较好,不能只有我转述的别人观点。

杨现在回来是双赢,当年回来是双输。

6,70年代让杨回国,他能干什么?

政治有污点的人肉计算机吗?

那还真不如在国外的lab里发几篇文章有用。至少以后你也能看到。

把杨搞回来你以后就真看不到了,理论物理没他真不行。说大点,人类历史被你改变了。

然后,工业党思维是不是病我不知道,国家主义(我不说民族主义了,这词理解方法太多)是不是病我也不知道。

但是军工崇拜肯定是病,得治。


user avatar   lico-88 网友的相关建议: 
      

昨天看到这个新闻的时候,我是很兴奋的。倒不是因为两位先生转回中国国籍这件事本身有多大的实际意义。毕竟杨先生自2003年起便已经在北京定居,至今已经有十几年的时间了,此前数十年间,杨先生也积极从事推动中国教育、人才培养事业的发展。而姚期智教授也是从2004年起就担任清华大学全职教授,至今也已经有十几年的时间了。二人作为中科院的外籍院士,今次主动放弃外国国籍,加入中国国籍,转为中科院院士,可以说是理所当然,水到渠成。

在我看来,二位作为在各自领域有着极高科学成就和威望的顶级科学家,此次放弃外籍加入中国国籍的举动,其意义更多地表现在——此举对世界和其他外籍华人科学家乃至于非华人科学家释放出了一个强烈的信号,即:中国有意愿、有能力给世界各地的顶级科技人才提供良好、适宜的科研环境。这是中国建设科技强国、教育强国的总体战略的重要一步,其意义相当于秦孝公向山东各国发出的《求贤令》,这或许意味着中国决定正式加入世界人才的争夺之中。

另外,说一个千金买骨的故事:

古之君人,有以千金求千里马者,三年不能得。涓人言于君曰:“请求之。”君遣之,三月得千里马。马已死,买其骨五百金,反以报君。君大怒曰:“所求者生马,安事死马而捐五百金?” 涓人对曰:“死马且买之五百金,况生马乎?天下必以王为市马,马今至矣!
于是,不能期年,千里之马至者三。
《战国策 · 燕策一》

至于有些人说什么“回国养老”之类云云,我只想说:

夏虫不可语冰。

以上。


user avatar   ysfield 网友的相关建议: 
      

一边骂着中国出不了大师,一边又对真正的大师冷嘲热讽,不看成就先论私德,要不就盯着那点“干部待遇”。

----再----度------------更----新----

详见文底

----微博轻轻松松说出数据----

转自微博:


杨振宁为私人推荐1200余名年轻学者出国培训。


无偿协助建设实验室几十座。

以清华名义发表SCI论文几十篇。 将清华三个物理研究领域提高到世界一流。

杨振宁还个人捐献600万美金以上给清华大学,用于引进人才。

杨振宁还一手促成中科大少年班的创建和第四代光源——X射线自由电子激光试验装置。



----我----是----分----割----线----

一边骂着中国出不了大师,一边又对真正的大师冷嘲热讽,不看成就先论私德,要不就盯着那点“干部待遇”。

评论区有些话有争议,在此做如下佐证,仅供参考。

1.中科大少年班是否由Prof. Yang一手促成?

至于百度百科在Prof. Yang

杨振宁_百度百科

和 Prof. Tsung-Dao Lee

中国科学技术大学少年班_百度百科

的介绍中存在差异, 详情参阅

顶尖科学家赞邓小平:恢复高考 给了人公平竞争的机会

2. 协助建设实验室?

杨振宁推动了香港中文大学数学科学研究所

CUHK Celebrates 85th Birthday of Prof. Yang Chen Ning

、清华大学高等研究中心

清华高等研究院成立15周年-中国青年报

、南开大学理论物理研究室

30院士齐聚南开 共贺理论物理研究室成立25周年

、香港中山大学高等学术研究中心基金会

香港中山大学高等学术研究中心基金会向我校赠送及移交资产 - 中山大学新闻网

和中山大学高等学术研究中心

杨振宁与中大的不了情(图)

的成立。

3. 以清华名义发表SCI论文几十篇?

感兴趣的知友可以在谷歌学术,或者替代性的学术网站搜一下

Author: Chen Ning Yang 发表的研究论文和评述远不是我们一眼就能看得懂的。


早年文章引用


下图为以清华第一单位发表的学术文章示例。

The conceptual origins of Maxwell’s equations and gauge theory[J]. Physics Today, 2014, 67(11): 45-51.

还有很多,并非空话。

4. 捐钱给清华用于引进人才?

详情参阅清华大学的官网消息

杨振宁:“他捐出工资帮清华引进人才” - 清华大学新闻网

新闻中并没有报道具体数字,之前转发的600万美元有不实之嫌,对此造成的误会表示抱歉。


5. 第四代光源?

具体可以在上海光源了解下, 附链接

上海光源>>光源概况>>上海光源大事记



谷歌学术的链接识别不了,见谅。


user avatar   longkechuan 网友的相关建议: 
      

转2017年02月22日人民日报微信公众号的文章

你们这样说杨振宁,问过邓稼先吗?

2017-02-22 人民日报 人民日报

来源:环球时报(ID:hqsbwx)

作者:补壹刀、单仁平、@讼棍茶水斋

  日前,很多媒体都集中推送了一条新闻:杨振宁和姚期智两位在中国乃至世界科学界都拥有很大名气的科学家,选择放弃外国国籍。

  然而,有些网民却完全理解错了这条新闻的意义……

  怎么理解错了呢?…





  很明显,很多人关注点首先就被在中国社会有着很多“争议”的杨振宁先生抢走了,以至于忽略了另外一位名叫姚期智的科学家…

  可你知道吗?这位姚期智先生在计算机领域的江湖地位,内行人莫不敬仰,他发明的“加密共享数据方法“更是”世界级重大突破”,还在2000年时获得计算机领域的圣杯——图灵奖!

  所以,当这位中国华裔科学家的翘楚,选择放弃外国国籍,扎根中国时,一些人关注的居然是杨振宁的“争议”和“八卦”?这令人觉得挺无语的。

  而如果我们真要好好说说95岁的杨振宁先生的话,那今天对他恶评如潮的人,恐怕要更加惭愧了!

  是的,我们很清楚,今天对于杨振宁先生的恶评,主要来自两个原因:

1、他娶了一个与他年龄差距太大的女子为妻;

2、当年邓稼先先生回国的时候他没有跟着回来——换言之,他“不爱国”。

  而且,比起关心杨振宁先生的科学成果,有些“吃瓜群众”更偏向于关注这些八卦和情绪性的东西——可这却直接导致他们不仅对于杨振宁在科学界的地位和成就一无所知,还让他背负了很多庸俗的标签。

  可事实却不是如此,我们今天也必须为他澄清一切!



|科学地位

  且不说杨先生在国内物理学界的地位,只说他在世界上的地位。

  首先,按照美国物理学界的权威评价,杨振宁是继【爱因斯坦】和【费米】之后,第三位物理学全才。

  这也就是说,在2017年的今天,他是当世物理学界第一人,他的“宇称不守恒”观念颠覆了物理学的一般认识,就连著名的霍金先生,地位可能都比不上他…

  另外,杨振宁还是最早获得诺贝尔奖的华人,而且是在1957年!

  在当时的条件下,中国的科研水平和条件还比较落后,可邓稼先却站出来说“中国人也可以造原子弹”,而与此同时,杨振宁也站出来说,“中国人也可以获得诺贝尔奖”!

  所以,这给中国人带来的精神冲击是突破性的,给了中国年轻一代科学人很大的信心。

  实际上,杨振宁自己也曾多次在许多场合表示,他取得诺贝尔奖的最大意义,就是帮助一些中国人克服了觉得自己不如人的心理。

  但是,他给年轻一代带来的还不仅仅是信心。

  1978年3月,在杨振宁等人的倡导下,中科大创建首期少年班。

  1980年,杨振宁在纽约州立大学石溪分校发起成立“与中国学术交流委员会”,资助中国学者去该校进修。

  1983年12月28日,杨振宁向邓小平建议:“国外认为,搞软件15—18岁较有利。”由此,科大少年班设立了计算机软件专业。

  

1984—1986

年,杨振宁倡议的“亿利达青少年发明奖”。“吴健雄物理奖”和“陈省县数学奖”相继成立。

  1997年,在杨振宁建议下,清华大学决定根据普林斯顿高等研究院的经验,成立清华大学高等研究中心。杨振宁把在清华的工资都捐了出来,用于引进人才和培养学生。

  2003年底,杨振宁回北京定居。清华大学盖了三幢“大师邸”,一幢给杨振宁,一幢给姚期志,一幢给林家翘,姚和林都是杨振宁劝回来的。而姚期智正是这次新闻里的另一个主角。

  杨振宁以物理学第一人的身份,用“面子”为中国请回多少人才?为中国科学家打开了怎样的视野?与世界科技前沿拉近了多少距离?

  他如今尽管已经90多岁,却依然会给本科生上课,用自己丰富的人生阅历启发指引着这些中国科学界的未来人才。

  所以,杨振宁不仅科学成绩令世界瞩目,他给我们国家带来的贡献也同样是巨大的。




|爱国

  很多人都知道,当年钱学森被美国军事部门拦阻拘押,历经艰险回国的事,却不知道1971年春中美关系解冻后不久,杨振宁马上就决定回国看一看,是美籍知名学者中访问新中国的第一人——而且,他也曾经遭到美国官方的阻拦,但被他顶了回去!

  即便身处美国时,杨振宁也会在美国到处演讲,介绍新中国的情形,许多美国人恰恰是受他影响,开始愿意同中国亲近;一些美籍华人学者纷纷回国探访。

(毛主席会见杨振宁)

  另外,近年来日本右翼不断挑衅我国钓鱼岛,而早在上世纪70年代,杨振宁就已经在美国参议院听证会上讲述钓鱼岛是中国领土的事实。他在那个时代海外华人自发的“保钓运动”中更多次发表演讲,对当时台湾留美学生影响巨大。

  所以,当我们因为杨振宁当年没有与邓稼先一起回国斥责他不爱国的时候,想过邓稼先会怎么说吗?邓稼先和杨振宁是一生的挚友,杨振宁首次回国,点名要见邓稼先。邓患癌症之后,杨在美国为他找特效药。所以,我们今天不应该用邓稼先来批评杨振宁,如果邓泉下有知,一定会感到不安。

  杨振宁说,回归对我是什么感受?挚友熊秉明曾经说:“你的父亲虽已过去,你的身体里还循环着他的血液。”我说:“是的,我的身体里循环着的是父亲的血液,是中华文化的血液。”



|争议

  围绕杨振宁的争议始于2004年他82岁时与28岁的翁帆女士结婚,两人年龄悬殊的“老少恋”触动了一些人,受到他们的讥讽。

  名人有点特别的婚姻引起公众一时兴趣,受到一些议论,也属正常。然而需要指出的是,杨振宁是严肃的科学家,他的社会活动也主要在科学教育领域展开,他非娱乐名人。舆论将这位老科学家八卦化,在道德上对他吹毛求疵,是很不应该的。

  杨振宁对私域生活的选择没有碍着别人什么事,说实话,对他和翁帆的婚姻,外界最有尊严的态度应当是给予他们祝福!




|结语

  杨振宁有那么高的学术成就,又为中国做了许多事,他应当在互联网舆论场的“正面人物”名单里。

  杨姚入籍毫无疑问是一个标志性的事件,他们的选择将引导着更多的海外英才。

  我想用我一位好友的评价结束此文:“中长期看,也许这就是世界科学研究的中心在悄然转移。如果我国国运不易,千秋万代后,在中国的科学史上这件事必有一笔。

  还要拽上三钱一邓等先贤说事?如果那几位活到现在,不定会多高兴!

  恨他们不能见今日!”

综合新华社(记者:孙琪)

本期编辑:崔鹏、范昊天



侵删

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我就补充一个刚刚看到的图片,是由

@黄焖Jimmy饭

回答的,在此借用一下,侵删


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钱邓等当年归国的那些人,给予任何赞美都不为过,毕竟国家亏欠他们,看钱家二代的对比就知道。但是尊一个人并不需要贬低另外一个人。杨当年归国,也许中国会多一个两弹元勋,但是同时世界上也会失去一个顶尖的物理大家。说句不好听的,杨能不能活到现在都两说,也许70年代就批斗死了。20世纪上半世纪过于跌宕起伏,是是非非一言难尽,个人在这个乱世间过于脆弱,无功并不意味着有过。而且杨姚二人早已归国,此次国籍转换不过一种形式上的变化而已。另外说养老的就是有点以己度人了。

杨如果50年代回国,他能干啥呢,他做的理论物理研究国内基本不会有需求和支持。当时国内也不缺理论物理大师,束星北在50年代比他名气还大,顶尖的理论物理学家,58年就在劳改,坐牢去了,叶企孙,国内近代物理奠基人,杨的老师,被打的精神失常了。姚桐斌,顶级的冶金材料和火箭专家是当时真正急缺的人才,还不是被几个红卫兵在家一棍子打死了。像杨这种又是搞理论的,岳父是国民党高官,回国不被打死,不被逼疯,能为国家做的贡献基本就是扫厕所。

当年一腔热血回国的那些伟大科学家成为了一场浩劫的悲剧注脚,他们的才华被埋没,他们的理想基本没有实现,他们的肉体和精神被摧残,他们的亲人被牵连,他们的后代因此而平庸。现在大家还在以当年没有回国为名指责一位近代以来中国人在科学史上取得最高成就的伟大科学家,这个和当年以爱国为名打死姚桐斌的人有什么区别!!

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非常感谢大家的厚爱,第一次知乎过千赞。我觉得杨院士为什么会成为一个争议人物,除了那些过于低俗奇特的看法,关键问题还是落在了他在新中国成立以后没有第一时间回国。我在这想说的是个人和国家的关系,国家对个人重要吗,非常重要,绝大部分人的人生成就,生活水平很难超出国家的发展水平。我们今天比印度同等社会地位的人生活水平要高,比美国要低,并不是因为我们比印度人努力比美国人不努力,而是我们的国家发展的比印度好,比美国差。个人对国家重要吗,很重要,国家是大河,每个国民都是河里的浪花,但是同时个人对国家也并不重要,纵观历史兴衰,横看各国成败,其实和民众没有什么关系,基本取决于国家领导团体。所以爱国是美德,需要我们积极提倡,这也符合统治阶级的意愿,而且我们出生在这里,热爱这片土地是应该的,但是这并不意味着我们就欠这块土地什么东西。

有人觉得杨院士最好的年华献给了美国,荣誉也属于美国,其实像杨院士这种做基础研究的,其成果是全世界公开的,对美国的意义更多是在人才培养和提高所在单位的学术地位,而这些工作在当时的中国根本就没有办法成功,进入21世纪国内也有土壤做这些事情了,他立马就回来了,并且做出了非常不错的成绩。至于诺奖,当年杨不去美国,他能做出诺奖的成绩吗?根本就不可能,所以纠结他领奖的时候是不是中国国籍并没有什么卵用,这个奖对当时的中国唯一的意义在于,他证明华人也可以,当然这个在当时非常重要。中国很多人有一种非常奇怪的诺奖情节,其实这也是一种民族不自信的体现,所以经常会听到一些奇特的言论,比如如果哪些拿到诺奖的华人没有放弃中国国籍该多好啊,或者说如果他们不出国,在国内获奖该多好啊。其实如果社会不稳定,经济不发展,就算把所有的优秀年轻人都绑在国内又有什么用呢?现在国内社会稳定开放,经济发达,我们的第二个诺奖还会远吗?我想是不会,也许哪天就突然冒出一个大牛把这个奖给拿了


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就杨振宁反对建高能物理的粒子对撞机这一件事,为国家省了几千上万亿,给个院士也应当。

没有杨振宁这个高能物理行家,把这个事深入浅出的给大众说明白,估计研究机构早就开建了,又有一堆博士领着上万亿的科研经费水个上千篇对国家发展屁用没有的论文了。

这贡献老大了。


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有一说一,其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox




  

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