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为什么汉武帝没有像贞观之治,康乾盛世之类的盛世称号? 第1页

  

user avatar   wei-bo-29-76 网友的相关建议: 
      

搞到户口减半,怎么说盛世治世?

说士大夫黑汉武帝都去照照镜子 ,厅级干部以下,家产两千万以下的都等着被弄死吧。汉武帝出塞动辄几万,后勤民夫十倍以上,被征发一次,基本就破家。你们自己看吧。


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汉武帝严谨地证明了古代中国,皇帝武功的极大值在哪。

增之一分则隋炀……

汉武最牛逼之处就在于,他知道再玩下去就玩脱了。于是收手罪己。


user avatar   dongfangtianlong-92 网友的相关建议: 
      

强烈反对

@七海春歌

的回答。

看看那个人在自打脸,

那个人拿出了汉武帝后期人口只减少400百万的资料,难道那个人却不知道这份资料正好狠狠打脸了“汉武帝打匈奴人口减员一半”的神论吗?那个人的逻辑挺神奇的,人口增长数损失可以代表人口减少的数量?人口是什么?人口就是已经出生的人,还没出生的人国家不会将它算入人口。所以,人口增长数的损失不能算进人口损失。如果损失的人口增长数也要算进人口损失的话,那二战许多国家的人口损失只能加倍计算,联合国表示不服!这个人挺厉害的 ,这种令人叹为观止的言论都能造出来,不去和联合国争论实在太可惜了。

还血淋淋。。。

不知道这个人是不是不怎么会用汉语比喻还是YY能力太强,还没出生的人口一下被这个人YY成血淋淋。人都没生,怎么血淋淋?某男子和某女子离婚了,之后他们就不结婚了,该女子也没怀上有孩子,他们因为离婚而损失家庭人员增长数,按照这个人的神逻辑,是否说明他们家庭原本可以增长的人员是个血淋淋的数字啊?

这个人的原话是吹汉武帝打匈奴之后人口减员一半,汉语及格的人都知道人口减员一半的意思是人口减少了一半。而汉武帝打匈奴之后人口减少了一半了吗?答案就是,汉武帝打匈奴之后人口根本就没有减少一半。

这个人应该要这么说才对,“汉武帝发动战争之后人口增长数的损失接近当时总人口的一半”。但是,这个人却套用神逻辑把损失的人口增长数算进人口减少的数量,然后吹汉武帝打匈奴之后人口减员一半。大家说,好不好笑?

难道那个人连基本的语言表达能力都不怎么会?还是YY能力太强了,还是两者皆有,还是另有原因?

我猜是两者皆有

大家猜是什么呢?




舍去国籍?真是可笑,汉朝农民逃户就代表他们要舍去国籍?那个人请听好了,是你穿越过去,然后他们告诉你的?不为国家服役和纳税就不是国民?

伟大的罗马的奴隶还真多啊!但是按照这个标准,古罗马人口可要大打折扣啊!因为奴隶不是罗马国民啊!为何汉朝一定要国民才可以算人口,而罗马的奴隶不是罗马国民都能算人口?这不是双标吗?


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看到前面三红有提到《中国人口史》这本书,刚巧最近我正在看,那么我就把原文贴出来吧,让葛剑雄为大家展示一下西汉武帝时期的景象。 另表明一下立场,本人并不进行讨论汉武时期征伐扩张得来土地对错与否。

先说一个题外话,网上有人引用袁祖亮在《再论汉武帝末年人口并非减半》中提到的侯国户口一直有增加这件事来反驳葛剑雄的户口减半论,葛剑雄在这点上在《中国人口史》进行了反驳,本人大篇引用原书截图,图多杀猫,见谅




为了照顾不爱看图的童鞋,总结一下,葛的主要观点则是,这些侯国的户口统计不是跟武帝时期同时的,而是早于武帝朝数十年的,而越早国除的侯国年平均增长率越高,经历武帝时代越长的侯国平均增长率越低,这就是非常明显的反映出,在武帝时期这几个侯国的人口增长率是远低于标准水平甚至说大倒退也不为过的,因此袁想拿侯国的户数来证明增长反而证实了自己观点的错误,所以

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那么回到正题,先让我们看看葛剑雄在《中国人口史》中用大量的事例多个方面给我们展示了武帝后期汉帝国的天灾与人祸吧,我们就可得知为何汉武帝时期为何没有盛世称号,首先先从直接层面来谈武帝时期人口减少的三大原因,依然是图多杀猫,本人只做其观点的总结

一.自然灾害



不得不先提天灾问题,根据《汉书》各本纪、《五行志》、《食货志》、《沟洫志》及有关列传的记载,自然灾害是武帝后期人口减少的重要因素,“父子相食”"人相食“等记载屡见不鲜,持续多年的天灾不仅造成了大量的人口死亡,还使用粮食大量减产,”使人们因饥饿死亡,或因营养不亮而缩短寿命减少生育,还必然使婴儿的死亡率(包括认为杀死,遗弃)提高


二.战争与徭役





在多年天灾的情况下,再发生人为的破坏作用,如战争、大规模的徭役,征调本来就不足的粮食等等,那么人口的减少必然更多,而武帝时期正是如此。紧跟着继续征调更多的农业人口进行战争,并且有着比征调的士兵多上数倍的后勤人员,并且还要征调大量牛马,减少了农用畜力,导致许多农田无法运用耕牛,同样影响了农业生产,外加还加高了税收和起征年龄,使得更多人采取了杀婴措施,而这种情况下更加加剧了饥荒的严重性。

并且,武帝不光是对匈奴,还对东越、西南夷、南越、朝鲜和西域等多个方向用兵,在多个地区消耗了巨大的人力物力,所以如果认为人口减少和隐户的地区只是少数地区的话这是相当大的错误的。以下为武帝时期的战争行为和大型工程:





以上事例可见诸多战事和工程占用人力极大,虽然不及秦始皇时期的战事规模,但依然动用了庞大数量的人力,并且直接造成了大量人员的死亡和间接导致了人口不得增长。外加武帝广修宫殿,备极奢华,征调大量民夫,还多次大规模巡游,加重了各地的徭役负担。桓宽《盐铁论·散不足》有云 “数幸之郡县,富人以赀佐,贫者筑道旁.其后小者亡逃,大者藏匿;吏捕索掣顿,不以道理.名宫之旁,庐舍丘落,无生苗立树,百姓离心,怨思者十有半。”表面上指秦始皇,实际上正是汉武帝时的真实写照。

当然有人会有疑问,武帝兴修水利不至于得不偿失吧,且看下面葛教授是如何分析的。



武帝时大搞水利,这当然有促进农业开发的一面,但由于好大喜功,相当一部分工程纯粹是劳民伤财,甚至有烂尾的工程,绝大多数水利工程并没有修建于作为粮仓地区的关东,却兴建在关中地区,外加疏于管理,以及不少水利工程被地方豪强占用,导致关东地区水灾反而许多,甚至减少了粮食耕地,所以说得不偿失。

以上诸多战事和工程死亡人口数量众多,在人力上的频繁调动,男子不能与妻子团聚,减少了大量的出生人口,死亡的人数也不可能说在短期之内恢复元气,百姓疲惫不堪。


三.严刑、滥杀造成大量非正常死亡





武帝频用酷刑,巫蛊案等大案的大量死刑,“党与死者数万”“坐而死者前后数万”,外加每年按户口数千分之一计算的数万的固定死刑犯,这是对人口增长很严重的阻碍。

以上三点皆为人口损失的直接原因,并且互相作用,加害愈烈。可能会有人不清楚上面列出的这些数字的含义,按照武帝初期的人口约3600万来计算,正常年份的增长以7‰计,每年净增人口约25万。如果该年额外的死亡人数达到这个数字,则该年人口增长率就等于零,而且由于非正常死亡的人口大多都是青壮年和幼儿,所以对人口整张的影响并不限于当年。下面两图可以直观的看出武帝在位54年的人口发展状况。



在武帝54年间,人口能保持正常增长的仅6年,人口增长率低于正常数的21年,而人口增长为零或负数的有27年,几乎所有有大规模军事行动和工程修筑的年份都涉及到了

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三个大的直接原因讲完了,现在我们分析下间接的因素。

在无节制调动劳力的情况下,服役者妻离子散甚至客死他乡,百姓与帝国离心离德,“怨思者十有半”,并且在此环境下,汉帝国出现了大量的流民和农民暴动,例如元封四年,关东流民200万,无名数者40万。当时关东人口约3000余万,则流民已占约7%,(《汉武帝时户口减半考实》一文中的数据则是关东人口2000多万,流民占约10%)而无名数即脱离户籍的人口已占总人口的13‰,大大超过了每年正常的人口增长率。在非流民中必然也有相当部分人口脱离户籍,因此实际脱籍的比例还会更高。关东地区在当时作为最富庶且人口密度最大的地区,作为主要农业区域尚且如此。地方官吏甚至帮助瞒报数据,这也反映了朝廷对民间的管控能力下降。

有人可能会奇怪隐户又怎么样,隐户在汉帝国户籍中就不为汉帝国创造效益了吗?答案是肯定的。




除了部分特权人士以外,正常情况下,每个人都要服役或者交钱代役,还有相当一部分人需要戍边,脱籍是一种非法行为,而成为隐户后,他们是不受征召的,也无法向他们正常收税,而他们一般成为地方豪强的附庸,替地方豪强承担他们的赋役,地主豪强则与地方官吏争夺人口,地方官吏则只能对上隐瞒,可见朝廷对地方掌控程度下降之重,可调用的财力和人力已经远不如文景时期。

武帝虽然察觉到地方官吏在数据上的隐瞒,指责丞相“今流民愈多,计文不改”,但是由于地方政府的虚报,使剩下的人负担了逃走的人的税赋,造成了新的逃荒,紧接着引起了许多大小农民暴动。而后武帝颁布的“沈命法”反而起到了反效果,地方对中央的隐瞒更加严重。



整个国家从一开始只是天灾,然后很快的变成了人祸,在天灾的情况下继续多次发动农业人口进行战争和服役,对于古代脆弱的农业结构来说无疑是雪上加霜,就如同滚雪球一般,无数人为了成为逃避徭役和纳税,投奔大户或者成为流民,直至宣帝时期恢复民生而政府威望的上升,许多无户籍的人口才重新回归,例如胶东国甚至三十万户口中有十万户口是回归的流民,《中国人口史》中则推测总体无户籍的流民估计则占总人口的五分之一至四分之一是很有可能的。在此事上,最大的赢家是地主豪强,他们充实了自己,成为了吸附在国家和百姓身上的吸血虫。汉帝国过多的征调则大大伤了人民的元气,同时也几乎伤了自己的根基。而作为百姓没有选择余地,前门是狼后门是虎,如果脱离了土地,等待的基本是死亡的结局,在这种环境下,自然谈不上自豪感和荣耀感。


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那么按武帝末年人口3200万,绝对人口减少只减少了400万人的推测,“人口减半说”为何能继续得到葛剑雄的支持呢?

首先,人口大量减少,而地方的继续按常年水平虚报,纸面户口也必然超越4000万人,而昭帝时期重新进行人口核查时,流民对政府并没有马上重振信心尚未回归,所以可能被统计人口只有2000多万数,也刚好与武帝朝时重臣夏侯胜在武帝死后15年的本始二年(前72年)所提的“百姓流离,物故者半”相符,所以从时人的角度来看减半说是毫无异议,这种说法在东汉时期成为公认的事实。

其次,因为现在的人口数据基本为后期往前的推算,如果直接理解成人口只减少了400万是绝对的错误的,因为将54年中非正常增长的40多年按照正常增长率推算,那也损失了1558万人的增长数。


当然在诸多原始资料散轶,以及材料本身不够真实的情况下去强行要求最终结果是真正的“减半”这是不科学不合理的,这方面研究本身只能从多方面进行推测和假设罢了。葛剑雄在回复袁祖亮时对于袁祖亮反驳人口数量时说“举起大要”,就是说不需要如此强求,而且血淋淋的1558万这个数字摆在这里,就如同村上春树先生所说的“ 十万人和四十万人又有什么区别呢?”一样,在这么残酷的历史面前,拿生命的数字去获得自豪感是非常的反人道的。当然“减半说”依然算不上定论,西汉人口增减变化的真相还有诸多需要等待挖掘的地方,只是无法被“侯国户口增加所以减半轮错误”的说法推翻罢了。


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


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保守治疗吧。




  

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