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俄方希望第五轮俄乌谈判可以取得第一阶段成果,本轮谈判双方有可能达成共识吗? 第1页

  

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总结来了。

塔斯社:

“迈向基辅的两步”

  • 根据梅丁斯基的说法,俄罗斯驻伊斯坦布尔代表团从乌克兰同事那里得到了“明确的立场”。基辅的建议将在不久的将来考虑,报告给俄罗斯总统,之后莫斯科将给出答复。
  • 俄罗斯正在采取“两个步骤来缓和冲突”——在政治和军事层面:
    ——俄罗斯提议加快弗拉基米尔·普京总统和弗拉基米尔·泽连斯基总统之间的可能会晤。如果原计划两国领导人只能在外交部层面的条约草签后会晤,现在这两次会议应该同时举行;
    - 俄罗斯军方将大幅减少基辅和切尔尼戈夫方向的活动。
  • 基辅和切尔尼戈夫方向军事活动减少的具体情况仍然未知——俄罗斯总参谋部的细节将在代表团从伊斯坦布尔返回后公布。然而,根据梅丁斯基的说法,这并不意味着敌对行动的完全停止。
  • 梅丁斯基称莫斯科为实现和平所采取的措施是巨大的,现在期待基辅的“迎面而来的运动”。俄罗斯代表团团长指出,要在莫斯科和基辅之间就双方都能接受的条件达成协议,还有很长的路要走。

乌克兰的提议

  • 基辅的立场 意味着拒绝以武力将克里米亚和塞瓦斯托波尔归还乌克兰的愿望。
  • 乌克兰的提议还 包括禁止生产和部署大规模杀伤性武器,以及禁止在乌克兰领土上部署外国军事基地。
  • 乌克兰同意在获得安全保证的情况下确定其中立和无核地位,“在内容和形式上应类似于北大西洋公约第 5 条”。它还包括军事援助和经过三天磋商以外交方式解决问题后设立禁飞区。
  • 据基辅称,担保人的数量可能包括联合国安理会常任理事国(包括俄罗斯),以及德国、以色列、意大利、加拿大、波兰和土耳其。同时,他们的保证不适用于克里米亚和顿巴斯。
  • 基辅要求保证国不仅不要干涉乌克兰可能加入欧盟,还要帮助它“尽快”做到这一点。



29日,谈判过程、及简报内容(以下为原 追更内容)


谈判后,乌方简报会:(还在补充中)

乌克兰将联合国安理会国家视作自身安全的担保人。

阿拉哈米亚:“谁被我们视作担保人,首先是联合国安理会国家,即英国、中国,俄罗斯也在其中,但关于这点我们将单独谈论,德国、加拿大、波兰、以色列、土耳其。”

一些国家已初步同意成为乌克兰的安全担保人。此外,假设其他国家如果愿意,之后可以加入该国际条约。

乌克兰已向俄罗斯联邦提出会见总统的提案。

大卫:“我们相信,我们已经有足够的材料让乌克兰和俄罗斯总统的会晤成为可能。我们已经向俄罗斯联邦发送了这样的提议,我们正在等待他们的回应,”
今天俄罗斯代表团收到了关于国际安全保障协议的提案,作为乌克兰的官方立场。

查利表示,与俄罗斯的会谈将持续两周,乌克兰已经开始与所有可能成为安全保证国的国家进行磋商。
两周内将有可能邀请担保国参加多边谈判,但到目前为止,最高政治层面的最根本分歧必须达成一致。


乌克兰提议在安全协议中规定不缔结军事政治同盟

查利:“根据这样的保证(在未来的条约中),实际上等同于北约第 5 条的保证,我们不会在我们的领土上部署外国军事基地和军事特遣队,我们也不会加入军事政治联盟. 在保证国同意的情况下,将在我国领土上举行军事演习,”
未来的协议应规定,任何保证国都不会否认乌克兰加入欧盟的权利,并且保证国将致力于推动这些进程。

大卫表示,乌克兰提议联合国安理会成员加入《国际安全保证条约》,威胁应对机制类似北约宪章第 5 条,但在必要时进行三天以上的磋商以应对威胁。


未来可能达成的乌克兰安全保障协议的程序包括举行公民投票,然后批准担保国的议会。

波多利亚克:“该协议关于安全保障的决定的实施将遵循以下程序:首先将是一次全民投票,乌克兰所有公民将在全民投票中就该协议及其应如何运作表达他们的立场。之后 - 由担保国议会和乌克兰议会批准,“

大卫阿拉哈米亚提醒说:根据乌克兰法律,全民公决不能在戒严令下举行,它需要和平。


乌克兰提议与俄罗斯就克里米亚地位进行为期 15 年的会谈

“至于克里米亚等问题,这是协议的单独条款,我们提议确定乌克兰和俄罗斯的立场,就克里米亚和塞瓦斯托波尔的地位进行为期15年的双边会谈。”

顿涅茨克州、卢甘斯克州和克里米亚暂时被占领土问题将脱离乌克兰安全保障国际协议的主体部分,单独讨论。
请俄方提供乌克兰和俄罗斯在此期间不会动用军事或武装力量解决克里米亚问题的规定。
乌克兰在边界问题上的立场保持不变 - 自 1991 年以来,国际公认的边界。不能妥协。
乌克兰解放临时占领区的概念不涉及使用武力,而只是通过政治和外交方式解决问题。



俄代表团团长梅金斯基再次发言:

基辅与莫斯科签订条约的书面提议表明,俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟。

“[基辅的提议意味着]俄罗斯联邦并不反对乌克兰加入欧盟的愿望,”
“乌克兰还要求在国家元首会议上制定最终决定,”
梅丁斯基说。“在这个场合,正如我所说,我们正在向前迈出一步,并正在讨论在草签条约时作为外长会议的一部分举行国家元首会议的可能性。为此,我们需要使条约本身,了解我们同意的内容,然后他们最初的外交部长和国家元首以这种方式举行四人会议,可以解决一些剩余问题,”

乌克兰承诺拒绝加入军事联盟

“我们收到了乌克兰的书面建议,确认他们希望获得中立、不结盟和无核地位,拒绝生产和部署所有类型的大规模杀伤性武器,包括化学和细菌武器,并禁止其存在外国军事基地和外国军队在领土上。“

乌克兰放弃以军事手段归还克里米亚和塞瓦斯托波尔的愿望

基辅的提议包括未来国家的名单 - 乌克兰安全的保证者。

“未经包括俄罗斯联邦在内的保证国同意,乌克兰拒绝加入军事联盟,拒绝部署外国军事基地、特遣队,在乌克兰领土上进行军事演习,”

“这些安全保障不适用于克里米亚和塞瓦斯托波尔领土,即乌克兰放弃以军事手段归还克里米亚和塞瓦斯托波尔的愿望,并宣布只有通过谈判才有可能,”

“当然,这不符合我们的立场,但乌克兰制定了自己的做法。”梅丁斯基补充说,乌克兰的提议也不适用于顿巴斯的“某些地区”。

“据我了解,我们收到了乌克兰代表团的书面建议,这些建议与乌克兰领导层达成一致,简而言之:乌克兰在国际法律保障下被宣布为永久中立国,以实施非集团,无核地位。以下是保证乌克兰安全的保证国名单“
(没有看到名单)


俄罗斯努力逐步降级,至少在基辅和切尔尼戈夫方向
基辅和切尔尼戈夫方向的降级并不意味着停火
“我们不想让这座城市(基辅)面临额外的(军事)风险,”
准备俄罗斯联邦和乌克兰在相互可接受的条件下达成的协议还有很长的路要走

22:30

俄罗斯代表团的一位消息人士罗斯和乌克兰之间的谈判将继续以视频形式进行

20:50

土耳其外交部消息人士:预计俄罗斯和乌克兰不会在周三举行会谈

20:23

俄罗斯代表团离开谈判地点。

20:20

土耳其外长称,

可以看到俄乌拉近立场,双方在一些问题上达成谅解
“外交部长会议已列入议程,这将确定主要问题。然后总统会议已列入议程。”

20:10

俄罗斯国防部副部长亚历山大•福明:

“由于有关准备乌克兰中立和无核地位协议以及向乌克兰提供安全保障的谈判正在付诸实践,<...>国防为了增加相互信任并为进一步谈判创造必要条件并实现就签署上述协议达成一致的最终目标,决定有时从根本上减少基辅和切尔尼戈夫方向的军事活动,

“我想向乌克兰代表发表讲话,并呼吁乌克兰严格遵守《日内瓦公约》,包括关于战俘人道待遇的规定。我们呼吁消除对俄罗斯战俘实施酷刑的做法并呼吁乌克兰方面已采取详尽措施消除这种做法,”

20:00

谈判后 俄代表团团长梅金斯基发言

“会谈是建设性的。我们收到了乌克兰的建议供考虑 - 明确阐述了将其纳入协议的立场。这些建议将在不久的将来考虑,报告给总统,我们将作出回应,”

“经过今天有意义的对话,我们已经同意并正在提出一个解决方案,根据该解决方案,国家元首会议可以在外交部长草签条约的同时进行。此外,在草签和审议条约时条约的细节,可以讨论各种政治细微差别和细节。”

莫斯科提议在外交部长草签条约的同时举行一次国家元首会议。

“提议的格式如下——首先,拟定条约,然后由谈判人员批准条约,并在会议上得到外交部长的批准,然后讨论国家元首会议签署该条约的可能性. 这不是一个容易的问题,特别是因为会议可能是多边的,有保证国参加乌克兰和平与安全,”

“莫斯科正在向基辅采取两个步骤来缓和冲突。 我们谈论的是军事和政治部分。


19:10

俄乌代表团在伊斯坦布尔的谈判已经结束,历时约3小时

会议于莫斯科时间约 11 时 30 分开始,在不对媒体开放的多尔马巴赫切总统府举行。该机构完成的公告出现在莫斯科时间14:10。

稍后代表团将进行发言


18:15

扎哈罗娃嘲笑乌克兰外交部在会谈中不吃不喝的建议

“乌克兰外交部建议外交官在与俄罗斯谈判期间‘不要吃或喝任何东西’ 。外交部长库莱巴,最好不要接触表面,”
“是的。现在很清楚为什么乌克兰安全部队在基辅开枪打死了他们的谈判代表丹尼斯·基里耶夫——他在与俄罗斯的谈判中吃了、喝了、摸了表面,”

插播 :俄罗斯发布会内容 文字直播中

17:46 俄总统新闻秘书佩斯科夫表示,

阿布拉莫维奇参与俄乌接触是双方批准的。一两天就会清楚,俄乌谈判是否会有什么希望

17:15 插播

俄国防部正在进行发布会,详情内容之后咱再总结(这里只播谈判内容)

俄国防部部长表示,整体而言,第一阶段特别行动主要任务已经完成,可以将注意力集中在主要目标上——解放顿巴斯

17:12

顿涅茨克人民共和国元首丹尼斯·普希林认为,俄乌之间的谈判是必要的,但其结果却极为令人怀疑。

“碰巧的是,我们对与乌克兰的谈判没有任何期望。我们已经谈判了七年,但他们没有带来任何结果,”
“乌克兰没有谈判能力,乌克兰不是独立的,当然有必要谈,但结果非常令人怀疑,”,
“乌克兰什么都可以签字,什么都可以承诺。西方国家可以为乌克兰签字,我们也看到了,比如德国和法国,但是乌克兰什么都不做。”
“她(乌克兰)没有这样的机会和愿望,他们只是在争取时间,”

17:10

梅丁斯基:俄罗斯和乌克兰继续磋商

希望几小时后,俄罗斯和乌克兰在伊斯坦布尔举行的会谈取得成果后,可以发表声明

“目前我可以说,我们已就出现的侮辱被俘俄罗斯军人的视频表示了抗议。乌方接受了这一抗议,他们承诺如果首先抓住那些犯有战争罪行的人,将对其采取最严厉的措施。”

他补充指出:“如果我们的人抓住他们,那么你们自己就会明白。我们的声音被听到了。”

17:09

俄外交部表示,美国及其卫星正在对俄罗斯联邦进行大规模网络行动。(到底谁黑谁?你们影响我的访问了 )

17:02

有采访资格的俄罗斯记者前往谈判地点,其他记者仍留在外面。

16:44

车臣负责人卡德罗夫对谈判的看法:

“我正在考虑正在土耳其进行的谈判。我认为这些谈判将毫无用处。我相信我们必须彻底完成我们开始的事情:摧毁班德拉、纳粹和恶魔。只有这样你才需要决定接下来要做什么,”他说。

昨天,他到达了马里乌波尔,并参加了与第8集团军司令和车臣特种部队司令的会晤。

15:55 插播

呼叫乌克兰: 你怎么了?



乌:俄罗斯已经损失了超过17,000名士兵

15:40 插播:

俄罗斯国防部简报(2022年3月29日)

  • ▫俄罗斯联邦武装部队继续开展特别军事行动。

  • 3月28日晚,高精度空射巡航导弹摧毁了罗夫讷地区KLEVAN村附近的一个大型燃料基地。从这个基地向基辅郊区供应乌克兰军事装备的燃料。

  • 夜间,俄罗斯空天军的防空部队在切尔诺巴耶夫卡定居点地区摧毁了3架乌克兰无人机。

  • 夜间,作战战术飞机袭击了乌克兰的68个军事设施。其中:3个指挥所、4个防空导弹系统,包括3个Buk-M1和1个Osa、1个雷达站、5个多管火箭发射器、2个弹药库、3个燃料和润滑油库、19个乌克兰军队集中区设备和据点。

  • 总的来说,自特别军事行动开始以来,共摧毁了以下飞机:123架飞机和74架直升机、311架无人机、1738辆坦克和其他装甲战车、181辆多管火箭炮、726门野战火炮和迫击炮,以及以及 1592 辆 特种 军用 车辆 .


15:38

在伊斯坦布尔 俄乌 正式开始

俄罗斯总统助理、俄方谈判代表团团长弗拉基米尔·梅金斯基和乌克兰代表团成员大卫·阿拉哈米亚在伊斯坦布尔开始面对面会谈。

15:30

埃尔多安表示,如有必要,恰武什奥卢将留在伊斯坦布尔,为俄罗斯和乌克兰的谈判代表团“提供支持”

15:24

俄罗斯和乌克兰会谈前,罗曼·阿布拉莫维奇在伊斯坦布尔会见了埃尔多安

14:58

埃尔多安离开俄罗斯和乌克兰代表团之间的谈判地点

14:50

土耳其总统埃尔多安表示,是时候让俄乌谈判取得成果了。 埃尔多安在俄乌谈判前向两国代表团表示:“是时候让谈判取得成果了。在土耳其,我们真诚地希望实现这一点,并愿予以协助。”莫斯科和基辅的谈判可以促进俄乌领导人的会晤


14:46

俄罗斯代表团抵达即将与乌方进行谈判的伊斯坦布尔多尔玛巴赫切宫。 消息人士在回答相关问题时说:“是的,这里。”

14:45

乌克兰代表团抵达即将与俄方进行谈判的伊斯坦布尔多尔玛巴赫切宫。 消息人士称:“几分钟之前。”

14:42

据俄罗斯卫星通讯社记者报道,埃尔多安抵达伊斯坦布尔多尔玛巴赫切宫俄乌谈判地点。

14:40

俄罗斯卫星通讯社记者从现场报道,土耳其伊斯坦布尔在俄乌代表团举行会晤前加强安全措施,预计代表团抵达期间将对街道进行封锁。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

达不成和平。

但可能会在某些细节上达成一致。

主要原因是,美国对于欧洲经济的收割还没有完成,所以必然作梗。演员其实决定不了什么,他如果敢不听话,估计就很快被“牺牲”了。

俄乌冲突的难民、能源隔阂、粮食危机,都还需要继续对欧洲发挥作用。

难民现在只有180万,对欧洲经济冲击还不够,离联合国预计的500万人还有差距。

能源还没有逼着欧洲修天然气接受港和储备站。

粮食播种季是4月,拖到6月份才能让乌克兰农业在本年遭受巨大打击以推高国际粮价。

所以时间还没到。

之前我开玩笑说,得从欧洲跑掉20万亿刀,才算达成目的,其实这个也是关键因素,毕竟现在美国经济等着找祭品祭天救命,总不能折腾这么大,没吃饱吧。。

往后看吧,啥时候这些指标到了,才可能停战。


user avatar   hei-an-zhong-de-guang-ming-zhe 网友的相关建议: 
      

普京大帝一开始都说了乌克兰是俄罗斯历史不可分割的一部分,从未真正成为一个国家。那还有啥好谈的呢?继续冲啊,俄军兵强马壮装备先进指挥得当士气高昂进展顺利包整个乌克兰的大饺子,直接吞并了不就行了?怎么又说重点打顿巴斯,现在又要谈判进展了呢?真是太心慈手软了,为了乌克兰人民(哦不马上就是俄罗斯人民了)别流血,普京真是操碎了心啊,真是铁汉柔情,他真的,我哭死。


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

共识是不可能有的,但双方的阴谋诡计是必须要有的。

这段时间,泽连斯基突然放软话了。

乌克兰总统泽连斯基在星期天(3月27日)播出的专访中说,乌克兰已准备好就俄乌停火协议中的“中立国”条款进行讨论,不过须有第三国保证,且相关条款须经公投同意。
泽连斯基在长达90分钟的视讯访问中全程以俄语告诉数间俄罗斯独立媒体:“我可以理解谈判项目中的这一点,我们正进行讨论,仔细研究这个问题……我们已准备好讨论安全保证、中立国地位、去核化等问题。”
泽连斯基指责,俄军入侵行动对乌克兰的俄语城市造成巨大破坏,且这场战争引致的损失较俄国入侵车臣(Chechnya)时更加严重。

也就是说,只要停火,什么都可以谈,包括领土,去核化,中立国,非军事化等等。凡是关系到国家安全问题的,只要公投通过就行。

事实上只要想想就知道,在这种卫国战争中搞公投?别说放弃领土,非军事化了,就算一点妥协的态度都有可能被打下台,公投绝对不可能卖国。

那为啥泽连斯基还要谈判?

他要时间。

现在虽然俄罗斯很不顺利,但被打的是乌克兰,乌克兰很多地方都是咬牙在抵抗。像马里乌波尔这种地方就只剩一口气坚持了。所以乌克兰更需要休整。现在泽连斯基突然放软话,就是想借这个机会停火休整一下。

你俄罗斯不是要我去军事化么?没问题答应你。

不是要求我们承认克里米亚和两个共和国独立么?没问题答应你。

要我们永久中立国么?可以。

以后你让我们永远说俄语?没问题。

去纳粹化?ok,我们非军事化连枪都不要了。

反正说啥都同意,最多装成不同意的样子讨价还价。然后协议达成。

泽连斯基说了,协议需要公投一下。马里乌波尔还有几十万人呢,你总不能再打了吧?我们公投需要点时间。

然后这时候赶快补充装备和武器,公投结束了,说全体公民说了不同意,一定要干死你丫的俄罗斯。不打到莫斯科不算完。

然后继续开打。

俄罗斯就会发现,乌克兰的军事装备强了好几倍。马里乌波尔更难打了。

这种事情历史上不是没发生过,就是以色列。

第一次中东战争以色列只有3w多人的军队,4辆坦克,33架飞机。被阿拉伯联军打的差点灭国。结果美国勒令双方停火一个月。而一个月内以色列在美国的帮助下就武装了10w军队,然后也不用再谈了,再开战把阿拉伯联军打的溃不成军。

现在泽连斯基要的就是这个喘息之机。俄罗斯要是不傻,那就别相信和谈。


user avatar   lin-xian-sheng-29-97 网友的相关建议: 
      

在历史上,谈判有着很有意思的事情

1、谈判期间,往往战争双方的攻势不仅不会减少,反而会增大

2、谈判期间,谁求和心切,反而得利最少

现在俄罗斯求和心切,其实已经落了下风了。

所以,有两句话说得好,第一个是敢战者方可言和。第二个是,战场上得不到的,谈判桌前也得不到


user avatar   zhang-chen-xu-38 网友的相关建议: 
      

没有

双方的核心冲突还是领土问题,世界上没有任何一个国家在领土主权问题上让步;

谁在这个问题上让步,就等着被挂路灯吧!

乌军现在已经动员了大概47个旅,还有25个旅的部队即将完成动员,这一共是35万人的正规部队;这些部队都是在顿巴斯前线待过最少8个月老兵,是有一定的战斗力的。至于被动员起来的民团和志愿军,这些人没服过兵役,战斗力可以忽略不计。

俄军目前投入的部队大概是15万左右的合同兵和军官,数量不详的义务兵和仆从部队,在兵力上是不占优势的。从某种意义上看,斯原莞尔其实说的挺对的,如果俄军不进行动员的话,大概率是耗不过乌军的。


user avatar   zignforever 网友的相关建议: 
      

我住着400万一套的房子,每天坐着几千万的车上下班,有司机开车。在国家级的珠江新城central business district上班,就职于跨国retail enterprise大中华区华南分公司,在finance department担任finance specialist,下班喜欢去skinny doggy ridge附近和dancer进行embarrassed dance competition,晚上偶尔会去露天wanked Barbie Q吃点宵夜,用合成树脂的一次性容具喝pure wheat beer ,我的年收入是568800円,每次换外汇都觉得好烦。

给大家翻译下
我租了个房子,那房子是N手的,还卖400万,每天我坐地铁上班,在家乐福超市华南分店当收银员,下班喜欢去瘦狗岭尬舞,晚上偶尔吃撸串喝啤酒,月收入3000。

所以说题主不要自卑,学点语文和英语啥的,把描述方式改一下就行了。或者关注一下老黄的公众号,绝对有希望!

公众号wongeasy


user avatar   a-feng-34-23 网友的相关建议: 
      

说实话我也是第一次听说清明档的。

情人节档面向相情侣,搞点甜甜的小妞电影。

暑假档面向学生,搞点爆米花电影。

国庆档面向军迷,搞点主旋律电影。

春节档面向全国人民,搞点合家欢电影。

清明档面向谁?

上午坟头烧香,晚上影院见鬼?

清明是祭拜先祖的严肃节日,天生排斥娱乐。

清明档?

这是哪个大侠想出来的宣传切入点。

简直是超凡脱俗到了弱智的境界。

主流类型片有那个是可以借清明的噱头的。

清明节看《飞驰人生》,体验灵车漂移的快感?

清明节看《这个杀手不太冷静》,体验坟头蹦迪的喜悦?




  

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