上海本轮疫情和深圳疫情起点时间相近，为何深圳较快的控制住了疫情？两地防控政策有何不同？ 第2页

上海：请不要恶意对比

说个不同角度的。

深圳这波虽然停摆了一周，但食材短缺只持续了一天多一点点，而且这短缺还是短期恐慌性购买导致的，第二天开始就随便买了，不过因为太多单要配送导致小哥不够，时效性受到了不少影响。还有就是盒马真的垃圾，麦德龙可以预订第二天配送盒马就只能当天，垃圾。

实际上除非长期封控，大城市本是不应该出现食材短缺的，毕竟消耗量也没变化。但奈何不了人们都会扎堆超量购买，导致原来的供给量不够，导致货架清空，于是之前没抢的也担忧了起来，加入抢购队伍。

深圳这次没有引起这种恶性循环的原因我觉得主要是两个。一是显然在停摆前做过准备，供应量大了不少，二是之前有过一次类似情况，但那次临时调了三倍的供应量来填缺口。许多人应该记忆犹新，前一天扫了几千的货结果第二天货架又满了，很受挫败。于是这次大家扫货热情并不大。

另外，停摆那几天其实外卖是完全正常运作的，八合里出了全场半价，乐凯撒买一送一，但在我想点乐凯撒的时候发现他们美团上打烊了，打电话问才知道他们爆单了……

我还点了杯拉瓦萨的拿铁，所以看到说上海解封喝咖啡的时候，感觉自己头一次在品位上能摸到上海的屁股了。

老龄化，是一件非常需要进一步重视的事。

深圳60岁以上人口是94万（常住人口1756万人，60岁及以上人口占比仅为5.36%），而上海是582万（常住人口2487万人，60岁及以上人口占比为23.4%）。

老年人的数量绝对差距。

最近亲身感受是，医护和基层力量为了一个老年人所投入的精力和工作量，比10个甚至更多年轻人都多。

听闻深圳的小区，60岁以上老年人有社区网格员上门要求做核酸。

一般来说，如果要求做核酸，年轻人大都积极响应，同时也是迫于工作生活需要，必须去完成并手持48h核酸报告——很多单位企业也都有要求。

可老年人因为不用上班，有疫情下也可以不坐公共交通，人就在社区周围晃悠遛弯，没有什么场合需要用到出具核酸报告，那么就有可能真的不做，黄码？黄就黄呗。而且也确实有失能老人的情况。——所以上门是确有必要的。

然后，老人可能还不会使用核酸检测二维码，你得手把手教。60来岁的老人还算年轻，基本体能和智能手机使用都没问题。可要是80岁呢——这个岁数的老人可能智能手机都没有，搞不好还要你用你的手机帮忙。

而且很多老人有基础疾病，要定期配药，乃至上医院定期治疗，都需要基层力量去解决——一个被封小区假如有500个需要配药的老人，有50个需要定期去医院的老人，那么又需要多少人力？其中是否会有疏漏拖延引发的悲剧呢？

我并不是说指责老年人，跟不上时代，没被必要约束就可能不去，这都是人性和现实。

当然，影响疫情控制的因素可能很多。我并不是说疫情前期管控没有疏漏——华亭宾馆的事在那摆着。

但仅仅582万老年人，可能就足以吃干所有医疗和基层资源优势，还补不上。

在我们耳熟能详的主要大城市中，上海的老龄化程度，压倒性的超过其他城市，包括北京。

当然，有些小城市老龄化程度可能还要更高，但相应的，这些城市的人流物流相对较少，在疫情防控方面算是“功过相抵”了——可别忘了，如果谈起经济，那又是另一回事了。

年轻人是生产力，是最遵守规则，最跟得上新时代信息化管理模式，沟通成本最小，交互争议最低，达成建设性共识最容易的群体。

年轻的人是最大的希望，是最优质的社会发展要素，希望社会能够用好他们。

我说句马后炮的话。

其实上海这次搞成这样根本就早有苗头。

那就是境外人员隔离期乱跑，导致小范围疫情扩散，然而上海根本没有从重处罚。

在这轮疫情爆发之前，已经出现很多次了，境外人员乱跑。只是我记得比较清楚就有静安奶茶店一次，七宝有个香港偷跑回来的一次，七宝那次弄得还比较严重，那个偷跑回来的人居然在七宝活动了好几天才被发现感染新冠，这个女的还去了很多地方，你可想而知这期间害了多少商铺。

如果早点狠狠处罚，并广而告之，这次可能就不会闹成这样。

这几天突然出现的“开放or封闭”的所谓讨论，本质上就是对“不作为”和“乱作为”的优先级倾向。

认为宁可“不作为”也不要“乱作为”的人在一边批评国内管控时候出现的乱象，一边幻想一个有秩序的稳步开放然后大家和和气气的赚到钱，只有几个我不知道不认识的倒霉鬼死了的美好世界。

认为宁可“乱作为”也不能“不作为”的人一边分分析国外不作为导致的各种严重后果，一边劝别人忍受乱作为带来的各种不良后果。

本质上都是一句话：没疼到自己身上关我屁事。

不作为让那些有余力的人也要面对生死，所以他们着急。

乱作为让那些快被折腾死的人顶不下去，所以他们着急。

可是两边撕的激烈，为什么就不能冷静下来想想，这世界上还有一条路，叫有效作为。

明明能靠冷静高效的行动将每次突发疫情控制在短时间小范围内，为什么有些地方就是能搞出瞒报、躺平、精准防疫、疯狂引入之类的骚操作？

具体原因我有一个猜想，但是这个猜想说出来答案又要没，我就不费这个时间打字了。

我竟然觉得他说的话好有道理！

武汉特么的当年封城是为什么！！！

怎么就没有这样的认识和勇气，到底是为什么！！！

大武汉这个农村跟大某地的差距真的是啊，质的差距啊！！！

因为上海对全国乃至全球经济举足轻重，是牵一发而动全球的战略城市。

深圳就是个富起来的小渔村，有点吧子钱而已。

什么还有封过城的西安石家庄等等等等？

有点数好么，你们是什么资格跟上海提？

什么还有最惨的封城的武汉？

得嘞，你以为还是教员当年的三镇？早不算个啥啦！

以上手动狗头。

上海此次的奇葩之举，打破了我对它所尝试的社会生活与新冠最大化共存的模式的期待，你一个城市接种率如何，无症状如何，都不能去那你的锅去祸害别的地方。一直以来中国在应对新冠的一个有效举措就是健康码和行程码，风险区等级不同，对应的防控措施不同，现在的上海，已经是全国都知道那是高风险了，但是健康码和行程码不想知道。

好，我们回忆一下。

前几天，湖北十堰出现一例新冠无症状的人，来自上海，据说，这个人是从上海赶回来去当地最大的医院给父母签字做手术的，他的健康码行程码没有任何问题，但是因为十堰这个城市对外地进入的管理特别严，在高铁站出口有专人一个闸机口一个人盯着看的，所以他被发现是上海来的，于是隔离，隔离的当天，阳性。

湖北十堰是一个很小的城市，得益于他们一直以来严管，他们抓住了这个漏洞，不然等这个人到医院签了字，再查出来阳性，十堰就是完了，因为那家三甲医院是整个鄂西北最大的存在，还辐射到安康和淅川地区。这些地区比不上魔都，它们是没有办法应对一场突如其来的病毒袭击的。

再对比一下武汉的防疫，个人觉得漏洞太大，迟早要再出事。

武汉的火车站，至少汉口站，出站是一窝蜂的，从来没有一个闸口一个专门的防疫人员顶着，只有两个保安和几个铁路的工作人员，还是负责看你的车票的，尽管树了个大牌子写着风险区的地方，要求单独申报，但是你申报不申报并没人管。

也就是说只要你的两码都是绿码，随便你来自哪里，尽管走，畅通无阻。

这在全国都遵守风险区划分的情况下无可厚非，但是现在呢？漏洞就出来了，一个来自上海浦东（据说是目前疫情最厉害的地方？）的人，因为双码绿色，所以顺利进入武汉，开启自由行，完了又顺利返回上海，因为上海不像北京要做了核酸才能回去，于是，等这个人回上海之后的某一天的某种原因，他去做了核酸，成为上海的无症状者，而同时期的武汉，正因为突然冒出一大片的核酸阳性又查不到源头而处于暴走状态，只能再度宣布封区，全员核酸1234轮。

这绝不是武汉一个城市会面临的问题。

但这绝对是上海在这次应对中最过分的地方。

你自己怎么着都行，外地的惊讶你学也好，你鄙视也好，都是你的事情，你要考虑到你的行为给外地带来的巨大危险。

两码这个连北京都没有搞过，偏偏上海，把两码的信用度打到最低，非常非常恶劣，你想想以前，看码就行，现在？

你自己如何风轻云淡都没问题，你提高你的确诊标准也行，但是好歹想想中国还有很多很多三线四线城市，没有那么高的人均床位，没有文武双全的专家，没有那么高的疫苗接种率，你可以骂他们素质低不打疫苗，但是这都不是你把自己的人祸转给人家的理由。

谁不养家，谁不拼命活着呢？

最后，不要因为某人就说了句喜闻乐见的党员先上，加班要给钱，就捧上天，不然他自己也不知道自己到底要干啥，一天到晚的嘴瓢。

区别简直不要太大，深圳居民，刚好在上海过了一个春节，然后2月底至3月11在上海出差了两周，结论: 深圳防疫做的更好。

深圳和上海，两个城市的疫情真的可以说是出现在同一时间段前后，我全都经历了。

在深圳，如果小区内有出现密接，会立刻封楼+全员核酸，大概从年后吧，别的城市还在讨论绿码出行的时候，深圳其实已经实行48小时核酸，后面直接24小时+扫码打卡，基本一天一检，嗓子都快被捅冒烟了，但大家也毫无怨言，狂风暴雨天寒地冻都在排队，只求别再新增耽误搞钱。

然而上海，入沪和出行只看绿码，甚至大部分压根都不看（离深和入深需要48小时，机场落地直检核酸）同阶段的3月，深圳超过48小时就会变黄码，进出基本出示核酸+打卡，在我刚到上海粤康码超过48小时变黄的时候，随申办依旧绿意盎然。

春节那会，深圳和上海情况都差不多，但深圳进任何场合出示绿码至少有一年以上了吧，然而上海，大年三十去吃年夜饭，进入大楼时，我们主动出示绿码，人家都像看怪物一样看着我们……印象中除了去海洋公园和迪士尼，任何场所就没有需要绿码的。

在3月上海疫情爆发期时，整个区域竟然都没有核酸检测点，只能靠自觉去医院（深圳到处都有检测点），而且在3月10号之前，自觉去做核酸的人寥寥无几。Ps: 做核酸时还发生一个小插曲，因为没几个人排队，看着有两支长签，就问了一句，是要捅鼻子吗，结果医护人员把拆开的包装往桌上一扔:你做不做，不做就去那边退款……这跟在深圳当一次“小队长”医护人员等你拍照还会笑称要发个朋友圈的态度简直不要太明显。

很多人说上海是精准防控，但实际上呢，我所在的区域，同小区隔壁栋出现了密接，还是无意中下楼遛狗的时候发现的，但也只是封控了那一栋，其他人该干嘛干嘛，进出小区依旧连绿码都不看，想做核酸还是得自觉去医院，莫名会让人有种不安的氛围笼罩感，然后在我离沪的第二天，那栋楼被确诊了，小区被隔离至今，如果不是家人后面告知，我们可能压根不知道这里发生过疫情，为什么会外溢严重，大概这也算是一种原因吧……

这期间，经过了湖南一趟再返回深圳，再经历深圳停摆一周，这一周说恐慌我其实是没有感觉的，除了通知的当晚听说超市空了，我们隔天去超市也还算正常，停摆第二天的菜还比以往更多更新鲜了，深圳的朋友圈都是群嘲，在外省人看来深圳封了，但我们的生活其实并没有多大的影响，只是停了堂食和交通，这周的日常就是居家办公，下楼做核酸，买菜做饭，对于打工人来说，甚至还有一点点爽……所以今天看到浦东超市这个热搜很感触。

再就是，11号从上海飞湖南，湖南也是落地直检，回老家呆了两天（均有报备），以及返回深圳之后，不管是老家的派出所，还是深圳的社区，都会各种工作人员电话一一核实跟进，但上海是没有的……当然啦，作为一个合格的深圳市民，无论是在深圳还是在外地，核酸检测，没有停过。

值得一提的是，在湖南的时候也发生了一个小插曲，那就是码黄了，因为我10号11号均做了核酸，湖南的政策是137，我理解的是11号，然鹅刚过了24小时，我就黄了，当时在老家医院发生了戏剧的一幕，医院保安和登记的医护人员，一听我们是深圳上海来的又是黄码，噼里啪啦对着对讲机一顿轰炸，然后给我们开路去停车，又喊着医护人员跟随，那阵战我们都吓到了，路人也是一脸懵的看着我们……

提起这一幕，只是想起之前网上很多说要共存的声音，能生活在大城市，确实能看到世界的多样化，但可能不明白对全国小城市来说疫情意味着什么。

PPs: 13号从湖南自驾回深圳的时候，进入深圳区内，连服务区独立的公共厕所都有专门人员看守，单看绿码和行程码都不行，必要求24小时核酸，因为异地核酸码不会那么快显示，如果不是最后在医院的公众号上找到了核酸检测结果，我们可能连厕所都上不了……

现在过去半个多月了，想起来都还会有一种后怕，如果不是刚好11号离沪，我可能已经被隔离，如果不是期间坚持做核酸，我可能已经成为老家的罪人，在上海那两周的感觉，与其说是精准，不如说是放养不管，有时候也很不明白那些共存的声音，明明共存带来的后果，比防疫的后果要更严重，可能我只是个普通人，但至少在两个城市的对比下，让我觉得深圳会更有安全感。

更新一下。

前几天跟上海的家人视频，问那边的情况怎么样，家人说27号的时候短暂解封了一小会，猜测四月初有望解封，然鹅，刚到了4月1号，之前有密接的隔壁栋，直接又确诊了两个，继续喜提14天隔离。

家人说目前买菜没有那么难，也就是每天早上五六点起来app下单，然后送过来……

而我这边的情况是，这周又连续有龙华和民治以及我们社区的三波人来做流调，第一波差点要通知我隔离，但是看我回深圳已经半个多月了，加上我之前几乎每天都有做核酸（貌似第三波是因为我超过48小时没做核酸？）那边能看到我的日期，然后鼓励我继续每天做核酸。

再就是回深圳这段时间，做核酸比以前更严格了，因为之前有出现代替做核酸的情况，所以我们现在做核酸的时候除了基本信息，还要求出示身份证，这大概也是深圳独有了吧。

精准、优等生的名声 耽误了上海。

而实际的 上层规划安排+基层管理执行 水平，决定了实际效果。

就难度来说，深圳上海都有大量的闭环管理的正规入境人员，但深圳更有 每天上千人次的跨境货车司机（不服从管理），还有漫长水陆边界偷渡过来的人（根本管不了）。

谁都想精准，但能不能精准是客观条件（病毒传染性毒性，自己的流调能力，当时实际的散发程度）决定的。

刻舟求剑害人（外溢）害己（+2+2+2，医院挤兑暂停）。

白猫黑猫，抓住老鼠的才是好猫。

精准全民，能控制住疫情的才是正确做法。

精准能控制住，是省钱的好做法。

精准控制不住，是高估自己的错误做法，延误战机：越晚越难控制，扩散越大 控制的成本越高。

#上海疫情#

简单地说，到今天3.30为止，上海的防控策略，仍然不是“尽可能地减少感染”，而是“在不得不封控的情况下，仍然会造成大范围的感染”（不是说这是主观愿望，而是说现行政策的结果）

首先，

沪式鸳鸯锅，东西政策各不相同。东侧封测，西侧在自由……

西侧没有传染源吗？如果有，为什么不先封控？做不到还是不想做？

好，你可以告诉我检测能力有限，这个我理解并接受。但是，为什么不能先同时封浦西？？？为什么要放任浦西自由传染五天？？？封控可以限制传染源，可以切断传播途径，可以保护易感人群，为什么不做？？？

嫌感染人数太少？准备最终感染多少人？现在马上封，最终感染总数大约会达到10万（应该只多不少）

嫌封控压力太大？准备让多少人支援上海？十万够吗？要不要帮你申请个吉尼斯世界纪录？

嫌⋯算了

对，为了不影响居民生活嘛，所以居民有感染的自由！

躺平就不影响居民生活了？谁教你的？哪里的数据显示放任新冠感染损失不大？哪个躺平的国家经济在恢复？你说出来先！这不是不讲实事求是又是什么？你是生活在欧美吗？

或者，我是不是可以理解为“不得不封控，但又特别想躺平，所以放任尽量多的人感染，万一到时候封无可封，嘻嘻嘻，就躺平共存了。”

又或者，医保资金买2300的进口药买得不够多，买准确率60%的自测盒买得不够多。呵呵……

总之，就是有人想共存+有人小市民思想+有人思想大滑坡

其次，

当然，这里会有很多人来杠“探索（精准防控）防疫新措施”，“减少对经济的影响”。呵呵，得了吧，别找借口了。

区域封锁+核酸检测+流调排查，这是所有人都知道的有效三件套。这个套路为什么可以成功？

因为区域封锁范围足够大，可以覆盖传染源可能污染的环境、可能感染的人。

因为核酸检测足够及时足够全面，可以尽早发现新病例，减少传播。

因为流调排查足够迅速，可以控制密接次密接，减少万一他们感染之后的再次“三件套”工作量及资源消耗。

上海干了什么？上海为了“不影响生活节奏”，这三点一个都没做到…或者说，“抱着侥幸心理，不科学地减轻了防控强度。”

其实，封控不彻底，等于彻底没封控。为什么自己复习中学生物吧。

也不要吹什么“上海是躺平式共存的实验地”。这就是推卸责任！上海的医疗资源是任何二三线城市可以比的？上海的经验，谁可以用？上海万一实验失败，再次清零的损失，比在其它城市实验小？上海实验过程的经济风险，比在其它城市实验小？上海做实验，不需要一个止损线，非要日增近5K才回到全面封控？哪有这样实验的？

防控的关键是什么？是所有手段够快，比病毒传播快。omicron代际间隔2天，你就要在这个时间内完成检测、流调，封控。否则，你只能追着病毒，看看指数增长曲线。

这里多说一句“探索精准防控方式”，看看深圳怎么做的。

深圳会围绕确诊病例的行踪划三区：

封控区：病例住处楼栋。足不出户，服务上门。

管控区：病例所在小区或类似范围。足不出区，分时出行。

防范区：病例小区周边可能影响的区域。正常生活，加强检测。

相对来说，这样做对生活的影响程度已经很小了。这次为什么觉得很大影响，其实是因为偷渡后躲藏起来的人，在城中村造成大范围传染。相应的，大白逐户确认人口，无人房屋贴封条，所有人48小时不核酸赋黄码。这几个办法都很有效。

总结一下，就是即不随意缩小封控范围，保证封了就有收获，也不需要次次全城停止。

再次，

上海差在哪里？

志愿者？没有听说有组织的

社区、物业配合？没有听说有像样的

政府民众一心清零？没有听说上海思想统一

深圳是有网络员明确地负责范围的。这个非常容易学，政府、街道安排一下，几天就熟悉了。

深圳有党政机关、国企事业单位员工，就地转社区工作人员，帮助社区工作。物业、居委会、志愿者分组协作、主动任事。

深圳能通过大数据，主动联系确认风险点情况。这个小城市不太好学，但是上海不应该做不到。

今天，还没听说上海政府有对应的安排，除了发动了一些民兵，还算好的。疫情第三年了，基层党组织、基层政府组织，基本完全没有准备预案？我党最重要的手段“发动群众”，似乎是忘得一干二净了。

再再次，

谈一下部分人心心念的“西方已经当病毒不存在，我们只要躺平就能回到2019”，“防疫伤经济，躺平大发展”，“经常性封控，不是人类可以承受的”。

1、关于“躺平就回19年”

对于大多数智商不够高，信息不充分，思维不全面的人来说，当他有一个愿望的时候，他们会主动去寻找一些理由。只要这些理由指出了一个可能实现他愿望的方法，他们就会忽略这个可能性的大小，甚至不关心这个可能性是否存在，只会盲目地冲向这个可能性，嘴里大叫“我的愿望是好的，这个方法是可能的，不照办就是打压我”。

所以，才有“懂所有道理，却过不好这一生”，“学会所有炒股技巧，却炒成股东”，等等。一点不怪别人，只怪自己太主观。

对了，这种思维方式，我们一般称之为“唯心主义”。

2、关于“现行防疫政策影响与国际交流”

那么，请问一旦国内放开，欧美可能会是什么反应？

称赞中国与国际接轨？你要这么说，只能送上一句“幼稚”。

他们会马上大肆宣扬中国大爆发，断航、旅行禁令、媒体报道死亡人数（即使只有一个）。

与中国互相开放？你做什么清秋大梦呢？

天真。这水平，不要参与政策讨论了吧，欠缺基本认识与能力。

3、关于“防疫伤经济，躺平大发展。”

那如何论证躺平之后人们的社交、消费如旧，不受疫情影响？大家生病了仍然正常工作消费？这不就是“我只要赚我想赚的钱，哪管谁生病来谁去死”。

又或者，躺平的国家，经济发展/增长速度，哪个超过我们？噢，如果你非要说“中国数据不可信”，那只能当你是耗材，拉黑了之。

4、关于“omicron是流感化的，可以不用专门防控。”

已知，美国基于百万人次的研究（详见 公众号“三个老爸实验室 ，拍照稀烂帮帮主 ”，他们引用的数据我反正信了）：新冠病毒感染不存在终身免疫力，所以不可能群体免疫。躺平国家的人，每3-6个月会因抗体下降有机会重复感染。每次感染，5%重症，0.1%死亡。只要感染无论轻重，存在以下基础病可能：一年内2%新增糖尿病；肾功能约下降30%；心血管疾病风险升高，等等。而基础病会大大提高重症／死亡概率。

基于上述情况，问：多少次感染之后，死亡率提升致50%。（虽然这样问很不专业，但这可能性谁愿意赌一把？）

5、你们想躺平之前问过自己的爸妈、爷奶们吗？问过他们愿不愿意去试试20%甚至更高的老年人死亡率吗？你们凭什么替他们做决定？

呵呵，真可孝。

6、你们想躺平感染换个无敌于病毒，自然有人不想感染。

你们凭什么用自己的愿望，剥夺他人的权力？

因为你们会写文章煽动情绪？我呸！

最后，

去复习一下传大领䄂的神作《论持久战》吧。

当年与现在何其相似，只是敌人从日本侵略者，换成了新冠病毒。

这本来是一场战争，不可能速胜。我们需要时间来观察国外的情况、需要时间来等待药物研发。所以要统一思想，用已经证实有效的防疫手段争取胜利。我们已经用防控争取了两年全民疫苗的时间，这难道不是阶段性胜利？

天天吹“病毒长期存在，晚放不如早放”，不就是在说“日本人太强大，早投降还能曲线救国”。脸不会红还是姓汪？

抗疫两年了，大家应该对现实世界有一个清醒的认知了，放弃侥幸心理吧。真正平静地接受病毒的存在方式：起码在未来几年，都应该是“国内保持足够强度的防疫措施以便清零，国外该有的交流不拉下”。情况有明确变化再说吧。

即然抗疫是场战争，就不要幻想“经济不受影响，生活回到从前”，损失是必然的，只要继续抗疫的损失，比放任躺平的损失小，都应该坚持下去。胜利只会属于敢流血的人，或者说“任何低熵体都只能两害相权取其轻”

当然国家的确有责任重新调整社会分配方式，向部分社会群体倾斜政策，这个也刻不容稳。抗疫与抗战一样，离不开广泛的统一战线。

以上，

对于团结抗疫，讲一句圣母最让我佩服的话：“只有在这个选择中，人是大写的”。

希望你的人是大写的。

自2020年新冠爆发以来，我们从各国疫情中总结出来的一条真知灼见就是：“新冠病毒不讲政治”

早期我们不考虑政治经济因素，该怎么防疫就怎么防疫，成功把疫情压了下去。而相反的例子欧美各国也帮我们示范了一遍又一遍。

如今为什么疫情又在国内卷土重来了？因为有些城市试图跟病毒讲政治。

年后香港疫情爆发，随后深圳疫情爆发。深圳核酸测了一轮又一轮，确诊人数始终压不下来，上下沙天天都在新增为什么？我人在深圳，我认为深圳人心里都很清楚，当时政府顾虑zz因素下手是不够坚决的，直到后来封城（官方不承认那个是“封城”）时我判断他们是下了某种程度的决心，这才把这轮疫情压下去。

我不知道上海市政府现在在顾虑些什么东西，我只能说如果你试图跟病毒讲政治讲经济的话，那你后面疫情泛滥成什么样我都不意外，因为前车之鉴太多了。