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上海东方医院回应「网传有护士哮喘发作去世」,有哪些信息值得关注? 第2页

                          

user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

这种事情,其实体现了一个很多人没有注意到的规律:

都是死,但怎么死,舆论影响是完全不同的。

空难而死,车祸而死,社会影响完全不可相提并论。

被强奸犯杀死,和被死刑冤杀,社会影响差了很多个数量级。

得病而死,和被拒绝就医而死,社会影响天壤之别。

而“社会影响”,本身就是政策成本的一部分。

无论你怎么论证“冤死和被歹徒杀死都是死”,都改变不了冤死的可接受性特别低的事实,而政府基于这一点,必然极力压低冤死的概率,而不得不去承担降低死刑威慑力、一定程度上纵容罪犯的代价。也许以今天的刑侦技术而言,极其严格的死刑标准,所减少的预期冤死人数,远远少于放松死刑标准所减少的预期罪案身死人数,高度严格化死刑标准在数学上并不划算,但政府依然是不会放松死刑标准的,盖因被犯罪而死和冤死的民众接受度,完全不可相提并论。

只要继续目前的防疫策略,这种死亡就必然不可避免地反复出现,而这也一定会持续冲击人民的心理防线,进一步刺激群体消极甚至对抗心理,让清零策略面临的难度不断增大,成本越来越高。

而这是一个不可逆的过程,无非是速度快慢。迟早到了某一个时刻,策略的性价比会低到难以继续承受的地步。这就是现实,不是任何冠冕堂皇的说教所能改变的。

还是那句话,这是一个塔防游戏,根本不存在什么一劳永逸,去血肉眼可见,而新冠的进攻不会停止,早做打算,未雨绸缪吧。


user avatar   lengzhe1984 网友的相关建议: 
      

你们以为这个护士去世就是全部了吗?

这就跟冰山一样,你看到的永远只是一角。

有这一个去世的护士,就会有更多的,没有得到及时救治的患者,只是这些人没有到死亡的程度罢了。

比如 @李乐贤 加的娃,在比如这个妈妈。

肠套叠不及时治疗就是肠坏死,肠坏死就会引发腹膜炎,腹膜炎会死人。如果这个妈妈听了医院的话,回家去,继续等,最轻的是肠坏死,孩子这么小就会切除一段肠子,如果拖久了,就中年丧子了。

把一个妈妈逼得要跳楼,要当医闹,才能救回自己的孩子,老老实实听话的就哪里来滚哪里去。

乐贤说他想过要开车撞进去然后忍住了。

如果是我,我就真的撞进去,在孩子的生命遇到威胁的时候,谁也别跟我讲道理。命都要没了还讲道理?留着跟阎王去讲吧。

这就是上海?这是中国的国际大都市?


user avatar   kan-dao-wo-qing-rang-wo-qu-jian-fei-64 网友的相关建议: 
      

上海前几天刚为带嘤留学回来的公主开了绿色通道,但没为下跪磕头的阿姨开绿色通道,也没为这个护士开绿色通道。


user avatar   lijingjun 网友的相关建议: 
      

我,作为上海十多年的纳税人,感到绝望。

同一天,我2岁的女儿发烧40°几乎昏迷,小区封闭48hr,我从居委开了紧急通行证。解除隔离去了上海儿童医院中心,东方医院(东院和南院),都被拒之门外,所有门诊急诊发热门诊都关闭。

当时气得都想一脚油门直接撞门进去,后来理智战胜了冲动。在外面转了两小时求医无果,回家物理降温,自己冲了头孢口服。还好我女儿身体素质好,处理及时,吃退烧药把体温压下来了。

这种情况会不会有生命危险,会不会有后遗症?我们不是学医的,也不懂。但这种在上海这么发达的城市,求医无门的无力感,我懂。

更何况这位护士是去自己工作的单位就医,没想到她这辈子最需要“被救治”的时候,不能得到救治。愿安息R.I.P

建议:

将“因疫情相关原因延误诊治导致死亡”的数字纳入疫情本身的统计体系中。

因为过度防疫死的人,也是人,可能发生在任何人和任何家庭里。这个责任该谁承担?

现在已经退到37.2°了,感谢关心。


user avatar   lu-ci-xin-57 网友的相关建议: 
      

痛惜之余,只能说太魔幻了,魔幻到可笑,自己医院的员工因为自己医院急诊关闭而丢了性命,好一个“医者不能自医”。此外就是害怕,怕自己也发生类似的事情。

至于哪些信息值得关注,我看到的第一句话就是“哮喘,用药后无法缓解”,各位医生同事肯定很熟悉,这几个字题目经常考,简直一字不差。若是在选择题里,这里已经可以直接从重的几个选项里找答案了,静脉糖皮质激素,β2受体激动剂,气管插管机械通气都可以考虑起来了。生活不是选择题,魔幻色彩的生活根本没给你这些个选项,19时许送就诊,来到医院,还是自家医院门口,唯一选项是——【A. 医院暂时关闭,请前往其他医院】

看到这种题目撕碎卷子的心都有了!以下省略N个骂人词汇。

再来说说哮喘本身,哮喘(bronchial asthma)是由多种细胞和细胞组分参与的气道慢性炎症性疾病,通常出现广泛而多变的可逆性呼气气流受限。而治疗上,分为稳定期和急性期;稳定期:预防发作为主,目前主张使用长效β2激动剂+长效表面激素吸入治疗的方案规律治疗。

稳定期里,规律用药很重要,若是经常三班倒的工作,忙起来没底,动不动穿个隔离衣戴好几个小时口罩,这个哮喘要稳定控制住是有点难度的。“我院护士”这个词在这里便让我看着更加痛心了。

而急性期则是:尽快控制症状,限制气流受限,改善低氧血症,避免病情恶化等。

私以为,急性发作诊疗的核心就是立即就近就诊,缓解症状;而这些救助的手段,除了最近医院的急诊室,还有一个地方也全都有——救护车。应急的糖皮质激素、气管插管、氧气,绝大部分正规救护车上都是有的。上文中虽然没有说救护车的情况,但是看别的答主们的回答,哎,万万没想到……

这种无力感让人绝望到透不过气。


被拒之门外的感觉本就不好受,想起好多年前见习的时候,到了医院门口,保安在分流,员工一条通道,患者及家属一条通道。我们出示了学生证和见习的工牌,保安说没见过,我们被分在了病患通道且迷了路,妥妥迟到。

若是生命攸关,岂是不好受而已?

真心希望疫情尽快过去。上海的学长学姐还等着我去逛吃逛吃,一晃鸽了3年了。


user avatar   wallacezhou 网友的相关建议: 
      

我家就住在东方医院南院附近,平时看病拿药都在这里。这次的事情绝不仅仅是一个护士得不到医院医治那么简单,作为东方医院南院的常客,这家医院在管理上是有不少问题的。

很多人认为魔幻之处在于:本院护士生病,都没法在自己医院治疗。

其实还有更加魔幻的事情:

正常医院如果停诊,应该以各种方式通知患者,举个例子:

华东医院公众号发布的停诊公告:

肿瘤医院发布的停诊公告,还提供了恢复医疗服务的时间。

而东方医院的公众号是这样的:

最为讽刺的是,3月21日周一发布的消息:

辛苦了,最可爱的人 @全体东方员工。

结果没两天,最可爱的人在自己的医院无法得到治疗,去世了。

我只有两个问题想要问东方医院的管理者(东方医院的医生和护士们都很棒,疫情期间东方医院南院24小时提供核酸服务,医生护士们都非常辛苦)

1)你们最近大力在推「公众号上绑定医保卡」,支付费用更便捷,那么你们知道公众号还有其他作用吗?比如发公告?

当你们决定停诊,或者临时封闭的时候,难道不需要发个公告告知患者吗?护士已经算是靠近医院的人,居然不知道你们临时停诊,那么普通患者怎么可能知道?

2)如果在临时停诊关闭的时候,来了重症病人,你们的临时预案是什么?或者说,你们有没有预案?西安之前的教训,你们学到了什么?!


3月26日更新:这篇回答是被东方医院的管理层看到了吗?

今天第一次看到东方医院的微信公众号出公告了,2022年第一次公告。

没想到,知乎的影响力这么大……


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

本来就是最多14天的事。

或者说更短,疫情中高风险区14天,低风险2-3轮核酸了事。

这才是快速恢复城市正常化的操作。

非要喝咖啡,那就慢慢喝呗。


user avatar   maziran 网友的相关建议: 
      

一更

什么是医疗挤兑

以我个人来说,我是皮肤科医生,刚刚参加完核酸采集培训,而且我们是全科都培训了

在需要我们的时候,留下一个大夫看病

其他人随时准备投入到核酸采集工作


也就是说,有的城市,一旦有点风吹草动,你很有可能不太好找医生了,你必须保证自己的身体健康强壮,抵抗力和免疫力处于正常水平


如果你平时有一些慢性病,比如慢性阑尾炎,你要小心急性发作

还有绝对不要暴饮暴食,可能引起胰腺炎

这是正常情况下,必须采的位置

这是大部分人不好好张嘴的,这种就会影响采集效率

采集要求,能少抽烟的就少抽吧


原回答:

首先,对这位白衣天使的离去表示最沉痛的哀悼

逝者已逝 生者如斯

刚刚还在群里跟几位大佬聊疫情平稳过度重要性的话题,突然新闻就弹出来这样的人间惨剧

愤怒悲伤的回答很多了,科普的也有了,我写点自己的看法:

这就是疫情的可怕之处,这还是在上海,我们内心里觉得很先进的城市

试想一下

如果上海的情况,发生在二线三线十八线

如果短期内迅速全国爆发

我们有能力应对嘛?


你以为只是医院制度冷血嘛?

不是的

你以为是人冷血嘛?

也不是的


而是在和平年代,很多很多人默默的付出,让你产生了人就应该平平安安的活着错觉


现在疫情打破了这一层脆弱的防线

一切就可以瞬间回归到真实的残酷的世界


所以

我们唯有平稳的度过这些艰难的时刻

才能保护住群体里面最脆弱的那一部分人

这也就是文明的意义所在


请各位提前做好准备,避免自己身上发生医疗挤兑的情况出现


user avatar   redwolf-luo 网友的相关建议: 
      

当手段成为目的本身,那原本的目的就不再是目的。


user avatar   yige-cha-bei 网友的相关建议: 
      

一些政策,首先你要看有没有配套的落地措施,有配套的落地措施,可以保证这些政策最快最好的执行,第二你要看有没有配套的惩罚措施,有配套的惩罚措施,可以保证这些政策能够及时改正执行过程中的不当之处。

上周我居家隔离了四天,亲身经历有这么几个问题。一是推送信息过慢,等社区联系上我的时候,那个隔离时间已经过去一多半了,本来需要隔离21天,实际上只在家里待了5天,社区接到通知马上告诉我了,我接到通知马上落实了,然而21天已经过了大半了。二是没有配套措施,社区通知我隔离之后,不再管我这期间吃什么,也没有通知物业,以致于我向物业寻求帮助的时候,物业不知道我被居家隔离,幸好我平时和楼管能开几句玩笑,楼管帮我买了些菜。三是信息沟通不畅,社区在微信上公开的防疫咨询电话,根本打不通,我想问核算检测相关事宜,问不到。

如果我自己没有经历居家隔离,我不会知道这些问题。就这样的防疫配套措施,如果我在居家隔离期间突发疾病,我不知道谁能第一时间上门救护,即使是我自己偷着跑出来去医院,我也拿不准医院会要什么样的证明。我没有成为周盛妮护士,仅仅是因为幸运,而不是我的办法比她多。

大家不用对上海的防疫期待过多,回到我一开头说的,你会发现各地的防疫新闻,有把违反防疫规定的人批评教育乃至拘留的,有第一时间纠正网络谣言的,有把防疫不力官员撤职查办的,但是很少很少有对过度防疫等防疫乱象加以纠正、且处分相关人员的,这就是政策指挥棒,懂得干部自然懂。

早在1月13日,上海卫健委就召开新闻发布会,要求上海各级医疗机构,要认真落实疫情防控措施,不得以任何理由推诿拒珍,然后呢,偏要推诿拒珍的有什么处理么?周盛妮护士的死亡有人因此被追责么?起码目前为止(3月25日下午)我没有看到。

也不是抄不抄作业的问题,你抄作业,领导说一句怎么不会因地制宜,就把责任全推到你身上了,你还敢抄作业么。

最后我预测一下,什么时候上海防疫会步入正轨,其实大家都在等孙春兰总理,都在等她把别的省部级干部也能想到的办法说出来,孙总理说出来了,那是上级要求,责任不在我,剩下的就好办了。




                          

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