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北约于3月23日估计有7000-15000俄军在乌克兰阵亡,而俄国防部宣称阵亡1351人,如何看待? 第2页

                 

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如果只包含俄军的话,我个人认为不可能。因为目前俄军投入战场的陆军兵力也就最多15万,排除掉大量负责后勤保护和占地驻守的人员,真正在前线直接战斗的人员撑死就10万吧。

阵亡7000到15000,那就是阵亡7%—15%,参照伤亡比三比一的规律,相当于伤亡21%—45%。

对于现代军队来说,除非是在工事和据点中固守,否则到了这个伤亡率基本就该崩溃了,更不要说组织进攻。

然而事实是俄军在乌克兰前线还在组织大规模进攻,对马里乌波尔和顿巴斯地区乌军的进攻一刻也没停

所以只是俄军的话是绝对不可能阵亡这么多人的

但是且慢,再仔细想想,现在战场上只有俄军吗?

当然不是,投入乌克兰战场的除了俄罗斯国防军之外,还有很多其它军人,比如至少1万多名车臣军。除此之外,还有一群理论上的乌克兰人:顿涅茨克人民军和卢甘斯克人民军。



顿涅茨克人民军和卢甘斯克人民军是乌克兰东部独立势力顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的军队,一般简称为DPR和LPR,这两支军队均成立于2014年3月顿巴斯战争时期,成员主要由两州的亲俄分子和乌克兰前军队组成,此外还有大量俄罗斯国内的皇俄分子,在顿巴斯战争期间发展壮大,在俄罗斯支持下与乌克兰政府军打的有来有回,最终在斡旋下签定停火协议,占据了两州约1/3的面积。


DPR和LPR的总兵力没有准确说法,一般认为其在2015年顿巴斯战争结束时的兵力在3—4万之间。



最近8年来,顿巴斯地区战火始终持续,乌军和DPR/LPR的小规模交战一直在进行,因此乌东独立区域始终处于临战状态,两个共和国多次发布征召令,要求所有适龄男性接受兵役训练,以确保在需要的时候可以随时征召大军。

顿涅茨克人民共和国控制区域内人口约187万人,卢甘斯克人民共和国控制区域内人口约145万人。两州在极限情况下预计能够动员至少30万人加入军队,实际上据估计,在俄乌战争前,两共和国动员起来的兵力可能已经达到接近10万左右(当然真正战斗力强的精锐只占一部分)。

而且与俄军不同,DPR与LPR军队常年与乌军交战,经验丰富,且与乌克兰政府和民族主义武装已经结下深仇大恨,作战意志远比俄军强烈。

虽然名义上是民兵,然而DPR/LPR建军起就加入了大量前乌克兰政府军和前俄军成员,因此其组织价架构和作战能力完全可以与正规军相媲美。

在本次俄乌战争中,DPR和LPR在东线和东南线承担了非常重要的任务,无论是围攻马里乌波尔,还是进攻顿巴斯以北以西的乌军重兵集团,都是绝对的核心。堪称整场战争的中流砥柱。

也正因为DPR和LPR军队战斗意志强烈,积极性高,整个战争中都冲锋在前,承担了东部所有战区最艰难最危险的作战任务,因此其伤亡数字也远远超过其它俄军作战单位。





因此,美军公布的这个阵亡数字,如果算上DPR/LPR的损失的话,那很有可能是真的

只是如此一来,岂不是相当于美国官方承认了顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的武装力量是“俄军”?也就是变相承认了这两个共和国属于俄罗斯?


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反击谣言的最好办法是公布事实

距离上次俄罗斯公布伤亡数字(3月2号),已经过去3周左右了;按照上次美方估计1500,俄方公布500的倍数差;作一个大胆预测:俄方接下来公布的阵亡数将在3000左右;


俄方新公布的阵亡数是1300+;

不知道是哪一方在造大谣;


最新伤亡估算:

  • 俄方国防部声明击杀乌军14000,己方阵亡1300+;
  • 乌方国防部声明击杀俄军16000+,己方阵亡1300(3月12);
  • 顿涅茨克声明己方阵亡300+,负伤2000左右;
  • 北约估计俄军被击杀7000-15000,美方估计俄方15000+伤亡;


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没事,美国情报就是个笑话


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“美国情报就是个笑话!”


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肯定是假消息啊,西方资本主义阴谋诡计,动摇俄粉的战斗民族必胜的坚定信念。


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人类悲哀!无论是哪方哪个士兵阵亡,都是父母、妻儿的伤心欲绝!都是感同身受的身心泪水!都要算到发动侵略的决策狂人头上!


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俄军已经失去了苏联红军的勇气。红军从来不怕牺牲,而俄军却畏惧死亡,才死1000多人就胆寒。裹足不前。以至于战线已经20天都没动一下了。

相反,我在乌克兰人民身上看到了真正苏维埃红军的影子。为了理想不怕牺牲,哪怕军备只有对面鹅的十分之一,也悍不畏死,这才是真正的战斗民族。


user avatar   zhao-ru-qing-si-mu-cheng-xue-6-10 网友的相关建议: 
      

美国情报就是个笑话。

美联社和北约来电了 ? ? ?


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这仅仅是刚刚开始,一个涉及俄军1万~2万人的、超大规模溃败已拉开序幕。

俄基辅西侧军队(13个BTG,涉及1万~2万人)最早一周,最迟一个月全面溃退,甚至被乌方成建制歼灭。

双圈大纵深穿插合围二毛版:基辅西侧俄军均会被乌包饺子!到底是一个师傅,自战争之初大家心心念念的饺子来了!

用兵有言,吾不敢为主而为客,不敢进寸而退尺。乌军以退为进,不正面对决而专注破坏后勤补给线,用平原游击破装甲横流(俄乌大战的结局会是什么? - 记忆张量的回答)。俄乌之战早已进入拐点,如今是乌以退为进的“进”!

一、基辅西线俄军已是瓮中之鳖。

1.大圈套小圈,一圈又一圈

下图是基辅西线战场事态与双层包围圈图,蓝色平行四边形是沼泽、泛洪区,装甲部队无法通行。黄色的圆圈为关键节点,分别为:A--捷捷里夫西克、B--博罗江卡、C--马卡里夫、D--伊尔平、E--马萨尔科、F--伊万基夫

第一层包围圈是:代米迪夫(Demydiv)--马萨尔科(Moschun/E)--伊尔平(Irpin/D)--马卡里夫(makariv/C)--博罗江卡(Boroyanka/B)--泛洪区;

第二层包围圈是:捷捷里夫西克(Teterivske/A)--伊万基夫(Ivankiv/F)--第聂伯河。

其中,乌克兰已经占领/重新占领:捷捷里夫西克(A),马卡里夫(C),大部分伊尔平(D),马萨尔科(E)与代米迪夫。

只要乌军再占领博罗江卡(B)俄军在基辅西线的13个BTG一万人的补给线完全截断、退路完全封堵,此部分俄军只有投降、溃败、全歼的结局。

同时,乌军向伊万科夫(F)行进,完成第二圈包围,将未来可能来自白俄罗斯的援军与基辅西侧俄军斩断,双层包围彻底截断基辅西俄军的后勤与撤退路线。

下图为小包围圈战场事态图,如今乌军在向博罗江卡进攻,同时在布查、伊尔平方向反攻以牵制俄军、不让其回援与撤退。战报会撒谎,战线不会,在基辅西侧,俄军已是瓮中之鳖

基辅的洪水,阻挡了俄军回家的路。

2.俄军已无机动能力

经过20多天乌军对俄军补给线的袭扰,俄军缺油等补给;同时天气变暖、水库被炸开,俄军所占区域变成泥泞地,后路为泛洪区;zz任务,撤退就是失败让俄军错过了最佳撤退时间

如今俄军装甲开进土坑里,成为了不动棺材。是不是有海湾战争伊拉克坦克部队那味了?

俄军坑位防守的卫星照片:

3.少量部队也能分割包围

刻板印象是,若包围就需要数倍于敌军的部队。

然而,在基辅西线,乌军利用天时与地利只需要用少量部队占领关键交通节点,就可以对俄军进行分割(分割俄军与白俄罗斯援军)包围(包围13个BTG一万人)。

俄军13个BTG在基辅西线背靠背,进攻线根本施展不开,如今已经寸步难行。乌军占领完后勤节点,俄军所有战术车辆就变成了不动棺材,人没饭车没油,乌军只需要任务性的用无人机一个一个点名即可。

下图亮绿色为俄军的补给线,其核心为P02高速与T1019公路。乌军控制马萨尔科(Moschun),进攻并控制大半代米迪夫(Demydiv),从而控制T1002与P02,切断了俄军右侧补给线。如今乌军进攻博罗江卡(Boroyanka),从而控制T1019,切断俄军左侧补给线。如今洪水到位,若乌军成功控制博罗江卡俄军要么挨饿,要么丢下战术装备步行北撤,要么被歼灭。

3月16日至3月23日,乌军对基辅西北展开了猛烈的反击。下图红色方块代表这段时间的着火点,左上角为博罗江卡。乌军这段时间对俄猛烈开火,目的是完全打击俄军补给线。

4.俄军反制手段有限,制空权成为空话

在基辅方向,俄军空天军只敢在夜间行动,乌军小股分散,根本没有办法完成集中性攻击。

3月21日,俄军利用战区外弹道导弹,攻击了基辅市中的商城,只轰炸了其中几台MRL与后勤卡车。这种低价值目标需要用弹道导弹,而不是用空天军、炮兵,暴露了俄军反制手段用尽。为了延缓乌军反击的攻势,不得不用昂贵的弹道导弹。

弹道导弹攻击乌军几辆MRL停放点。

二、俄军持续失血

首先战损汇报,截至到3月24日,俄军有视频/图片佐证的战损为:坦克279辆,装甲车共463辆,装甲运输车71辆,自行/牵引火炮93具,防空武器49具,飞机13架,直升机35架,无人机16架,卡车等580辆(俄乌冲突已经超 15 天,俄在乌克兰没有取得进展,反而渐落下风,是否可以认为俄已经失败了? - 记忆张量的回答)。俄军在不断的失血,并且战术装备损失从“大量遗弃”变为“大量被乌方击毁”。

以下是一个github的开源项目(github.com/leedrake5/Ru),统计俄乌有图片/视频佐证的战损。这里equipment包括:坦克、步兵装甲车、火炮、火箭弹、防空导弹、后勤/工程车辆、飞机等主要战术装备。

俄罗斯装备在持续性损失,并且由第二张图(遗弃装备曲线)可知,俄军装备被遗弃变少(俄军已经不机动,并在北方开始转变为防守态势),但总损失并没有大幅度减缓说明俄军装备被乌军主动击毁变多。战场态势已经扭转

下面四图是坦克、装甲车辆、后勤运输车辆的损失曲线。俄军损失的各式坦克278辆俄乌战争俄军损失之坦克篇),占部署坦克总量(2840)的9.8%,占保有坦克总量(13300,数据来源俄罗斯有多少坦克)的2.1%。俄军在乌只有10个后勤旅,每个旅卡车400辆,共计4000辆,如今俄军后勤卡车等仅有视频/图片佐证的损失就已经达到580辆

俄军战术顶点(基辅2月24日开战24小时,哈尔科夫3月第一周,马里乌波尔3月13~20日第三周)已经过去,根据战争顶点论------在顶点完成不了的战略今后也完成不了,俄军已经陷入泥潭、攻势停滞,并且无法再取得优势战果。而乌克兰方面刚刚迎来拐点,目前是基辅方向正逐渐触及战术顶点未来,俄军的伤亡会急剧扩大。





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北约估了个俄罗斯的阵亡数,我也不知道北约有什么机构或渠道来保证估值的准确。

但最有意思的不是这个,而是中文网站上的某些人,不知道用了什么验证手段,一口咬定北约这个数是准的。

如果是真的,并且如同某些人说的那样,俄军崩溃在即,那你说他美国犯得着全世界拉人对付俄罗斯吗?都跑到伊朗、委内瑞拉和我们这求交换了,他何苦呢?听知乎网友的熬到俄罗斯崩溃不就完了?甚至熬也不用他熬,那是乌克兰和泽连熬,他等着俄罗斯崩溃,等着小弟孝敬他最肥的肉不就好了。

俄军损失了多少,你如果觉得俄罗斯报的数是有目的的,是不准确的,那其他所有势力报的数你就都别信了,毕竟谁都有目的性,谁也信不过。

与数字和战报相比,各国的真实行动更说明问题。如果西方各国及乌克兰真的相信这个数字,并认为俄罗斯崩溃在即。那么是否有必要对伊朗、委内瑞拉、中国采取如此的拉拢动作?是否仍然有必要坚持不直接与俄军对抗?

至于俄军停滞不前,是真的干不动了,还是在蓄势准备新的攻势,这也不用现在说结论。你又不是算命的这么着急预言干什么呢?




                 

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