北约于3月23日估计有7000-15000俄军在乌克兰阵亡，而俄国防部宣称阵亡1351人，如何看待？ 第3页

我觉得差不多吧。

俄军前期完全错估了乌军的战斗意志，采用了错误的战术，在情报和信息方面被北约按在地上摩擦。犹豫翻浆期的逼近又不得不强攻乌军据点，这点伤亡我觉得已经很便宜了。

战争进行中的话，估计双方大本营都不清楚己方实际损失，得战后盘点。无论哪一方报的数据，肯定都是“优势在我”。

想啥呢啊，一万五千人阵亡。要真阵亡一万五千人，俄军至少五万人丧失战斗力。上甘岭志愿军伤亡率才百分之二十五，难道乌克兰全境上甘岭？更何况二十万俄军进乌克兰，加油的送饭的发报的打炮的开飞机的玩导弹的坐指挥部的打电子战的，这些人刨了俄军前线顶天十五万人，一线步兵还要更少。三分之一丧失战斗力了，俄军没崩溃还能对峙中前进，还能进行巷战和城市攻坚，什么斯拉夫超人俄罗斯天兵。

战争不是只有阵亡，还有受伤和失踪。朝鲜战争志愿军伤亡四十万阵亡十七万。美军自认是伤亡144360人阵亡54246。基本上战争的伤亡与阵亡之比大致是三比一。还有按装备算人头的，我真是笑死。第一，装备不一定人员满编，步战车可以满满登登装一个班快速机动，也可以步兵下车伴随前进。第二，装备损失不一定全是被摧毁，油料不足、机械故障、人员任务等都会导致装备暂时被放弃。别说俄军，就是pla装甲旅非战时机动抛锚的都不少，只不过在国内留俩人看着等维修连上来拖走就行，在敌方领土你也留俩人送人头？第三，装备损失时人员也不一定会全部损失。又不是飞机跳伞了跳到人家控制区，军舰潜艇沉了人也沉了。你就是坦克飞了炮塔，前面开坦克那小子也不一定寄。陆军的机械化装备只要不变形起火殉爆，里面的人都能跑出来一点。真要是装备没了人就没了，还要个屁的医疗兵啊。

@Eisenbahn 铁路同志又开始他经典的指鹿为马了

我惊了这图上不是个type C

铁路同志是怎么能强行指认为type E的？

type E的socket长这样啊 两插口一突起的接地线+固定螺栓

为此我还特地去泽子官网官网看了视频

这铁路同志截图对面病床的

一个纵向type C

大概这上面装的面板就是一个横向type C一个纵向type C

看着简陋的风格也很明显是临时上阵的

最后欧洲现在普遍用CEE 7/7 plug是可以兼容type E和F的

ABG三个型号才不兼容

战争损失数据应该根据自情自报原则进行统计，

己方的伤亡通过清点作战单位剩余人数、医疗记录和损失记录往往能获得相对可靠的统计，而敌方既容易误报也容易漏报。

比如几个乌克兰士兵朝着一队在路上飞奔的俄国装甲车队发射了3枚RPG-22火箭筒，其中一枚射偏，一枚击中了一辆BMP-3步兵战车后爆炸，一枚击中了一辆T-72B3坦克的炮塔前侧，T-72B3起火后冒着烟开下了马路后看不到了。这时候乌克兰的士兵只能确定一辆步兵战车被击毁，一辆T-72B3被击中起火，带头的军士想想俄国坦克的灭火系统非常差劲估计会烧毁，就上报击毁了一辆T-72B3主战坦克、一辆BMP-3步兵战车，又估计了一下T-72B3上有车组3人，BMP-3上有乘员10人，于是又上报消灭了13名敌人。然而T-72B3的驾驶员因为火势没有立刻窜到驾驶舱，把坦克开下马路就溜之大吉了，BMP-3上面搭载的不是一个步兵班而是指挥这只部队的少校和他的通信兵，只有5人，结果乌克兰一方就多统计了6人的战果却漏统计了一名少校军官。

但是自情自报只是理论上的原则，实际统计中会发现有时候不可行：

比如入侵乌克兰战争中的俄国，除了早期给出了一次数据之后就再也没报过损失，或许俄军压根就不在意自己的损失，这种情况下就只能根据其它消息来源进行评估。

另外还有某些习惯性少报、漏报的（例如第一次车臣战争中的俄军），也有习惯性多报的（例如二战中的日军），其自报的损失数据可信度都较低。

那么根据在社交网络上有影像的俄军装备损失^[1]进行评估的话，截至2022年3月24日，俄军被击毁的装备有：

• 116辆主战坦克
• 241辆装甲车/步兵战车
• 47辆军用工程/特种车辆
• 8门自行火炮
• 30架武装直升机
• 341辆卡车/吉普车/装甲吉普车
• 14套机动式地空导弹系统

只按照这些被击毁的装备（击伤、遗弃的已经被从数据中剔除）的乘员计算，

• 每辆俄国主战坦克的车组都是3人，共计348人
• 每辆装甲车/步兵战车的乘员是10人，共计2410人
• 每辆军用工程车辆/特种车辆乘员至少2人（驾驶员+操作员），共计94人
• 每门自行火炮的车组是5人，共计40人
• 每架武装直升机的机组是2人，共计60人
• 每辆卡车/吉普车/装甲吉普车的乘员按照2人计算，共计682人
• 每套机动式地空导弹系统的乘员按照4人计算，共计56人

即按照这些被击毁的装备的乘员损失计算，已经达到了3690人。当然这只是个估计值，架设漏计和多计的数值能相抵消，比如步战车上不一定满员，武装直升机的驾驶员可能会弹射逃生；卡车/吉普车和装甲吉普车上很可能不止2人，Mi-24之类的武装直升机上还可能搭载着额外的士兵。

考虑到许多装备损失并没有在社交网络上的影像记录，作战中大量伤亡来自于徒步战斗的步兵，7000-15000的估计值可以被认为是合理的。再结合俄军在大多数战线上已经停滞超过一星期看，阻碍俄军前进的不止是补给困难（大多数战线距边境和补给基地都不远，就是人力+畜力运输一星期也足够完成补给了），还有巨大的人员和装备损失造成一线单位作战能力与组织度大幅度下降。

关于乌军反击

俄军虽然在被持续削弱，但是并不意味着乌军具备反击的条件。乌军在无法掌握制空权的情况下，贸然集结装甲部队并不是个好主意。俄军已经在多个方向上转入防御，后续从其它地方抽调的单位也正在赶来，在其预备队被耗尽之前反击也不会取得什么显著的效果。

乌军在应该不会直接发动大规模的攻势试图包围或者歼灭某一地域的俄军，而是坚持削弱俄军的补给线，辅以对俄军前沿的小规模反击。真想要重创俄军，还是得等俄军过分延伸而补给线又过于脆弱的时候。

关于俄军提供的数字（2022/3/26更新）

最终俄军在3月25日终于更新了其官方的伤亡数据，1351人阵亡3825人受伤；作为对比俄国在3月2日发布的数据为498人阵亡1597人受伤。

考虑到前述的俄军装备损失以及阵亡的上校及以上指挥官数量，这个数据显得严重偏低，甚至只有根据损失的重装备估计出的乘员阵亡数据的1/3。而在总伤亡只有五千多人的情况下阵亡的将军数量已经达到6人，这个将官阵亡比例接近使用排队枪毙战术、将领需要亲临火线指挥甚至亲自率领骑兵冲锋并和敌人肉搏的拿破仑战争时期。

另外战报可以造假，但是战线却反映着真的情况，俄军在大多数战线上陷停滞，马里乌波尔也久攻不下，这可不是现代军队在承受了不到3%的伤亡时应该有的表现。

参考

1. ^Attack On Europe: Documenting Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

战争过程中连战争双方都基本不太可能知道对方准确伤亡数字，

一枚导弹打过去，谁知道死了多少人？就算是人对人枪战，谁会数打死多少人？

更别说第三方数据了，北约和美国拿什么知道俄罗斯死亡数字？

7000-15000，跨度都快一倍了，说明西方也根本没谱，就别扯什么西方渗透俄罗斯，情报了如指掌了。连北约自己也承认，推测数基本来自”乌克兰的通报、卫星图、公开情报（约等于社交媒体）“，要靠这三个能推测准就有鬼了。从历史上的战争看，所谓的西方估计就是坐在办公室里花几分钟到几个小时想出来的数字，屁股成分大于脑袋成分。

同理，俄罗斯的战报也是看看就行了，乌克兰死1.4万，伤1.6万，跟前几天俄罗斯所谓的”自爆数据“死9000多，伤16000一样，伤亡比就离谱。

什么相对不会说谎？

1、战线

2、战俘

战争结束时的战线情况，战后交换战俘时的战俘数字，基本不会撒谎，那边损失大、那边赢得多，基本上就八九不离十了。等仗打完交换战俘，一方号称歼敌一万，拿出一千个战俘要交换，另一方号称歼敌三万的，却拿不出五百个战俘，那就是真丢脸了。

至于现在谁都是消息不灵通人士，更别说网上键证的了，少捕风捉影地下结论，多吃瓜才是正道。