鸭嘴兽被这样耻辱性的击落
已经成为了这两天军事圈最大的话题
我们来看一下前苏联王牌飞行员阔日杜布对此的点评
一向直性子的阔大将军直言道
俄空这样对地攻击只怕是连面子都不要了
你说军工部门
军火制造他们一届一届一届换了多少个领导了?
改过吗啦?
换汤不换药啊
人家斯大林也有理由说的
我(曾经)带的是什么军队,我带的是伟大的苏联红军,背后是1.8亿夜以继日生产武器的苏维埃人民
你这批人是什么人啊,你叫我带
俄罗斯空军现在什么水平
就这么几个人
你无制导自由落体炸弹什么的都在当主力对地攻击武器,
它能干吗?干不了,没这个能力知道吗?
再下去(的话)要被针和毒刺打下来了,
针和毒刺输完输ZSU-23-4,再输ZU-23-2
接下来没人输了
(另一方面来说,俄罗斯空军是下手暴揍乌克兰新纳粹最早的队伍)
哦呦,谢天谢地了
呵~
(我已经说了)你这样的空袭本身就没有打好基础
你能跟我保证在装甲集群穿插攻击战略要地的时候空军带着自由落体炸弹能支援地面部队清理敌火力点还不被近程肩扛式防空导弹打下来啊?
这样关键的对地攻击他能赢啊?
务实一点
我劝你们,我把自己战术打法
对地支援的这个理念先搞懂
“口径”巡航导弹打的蛮好的
你把他去换了干什么(你告诉我)
你说买不起那么多制导武器,那你一架鸭嘴兽值多少钱?
你倒告诉我,怎么解释呢?
脸都不要了
绝大部分人真的是一丁点军事常识都没有,也有很多就是单纯带节奏,来电了?
只要是战争,那就会有战损和伤亡,这太正常不过了,战斗机出故障自己摔了都是有可能的,你看三哥不是天天摔?
就算英美联军打伊拉克,自己摔的飞机,被自己人打掉的飞机,也不在少数。
另外西方的舆论攻势是真的厉害,好多人以为俄军已经伤亡巨大了,再打不下来分分钟崩溃的节奏。
俄国防部自己公布的数据,俄军一周内共阵亡498人,受伤1597人,击毙乌军2870人,击伤3700人,俘虏572人,战损比为1:3.5左右。该战损比较美国预估的1:2稍高。
俄国防部公布的数据和美情报部门在NYT上俄军伤亡共约两千人的预测非常接近。
另外有回答提到俄军遗弃大量作战装备,这也是要崩溃的前奏。
根据美国人卫星和航空侦查的结果来看,俄军确实损失了一部分作战车辆,占其整个进攻部队比例的3%-5%,而乌克兰则损失了其总兵力的10%,即使乌军在本土作战,对战损的承受能力稍强,但如果损失到30%左右。也很难避免编制崩溃的问题。
这个比例的损失,对于大范围高速穿插的俄军来说,并不算是一个很大大的损失,这其中大部分车辆并不是被乌军击毁,而是俄军主动放弃,并且在这些被遗弃的装备里,大部分都是后勤车辆,而非主战装备。
正常的装甲旅,在战斗行军的过程中,200-300km的距离上,损失其10%-15%的装甲车辆都是正常水平,公路行军要低一些,越野还要更高。
这里面包括被敌军击毁,机械故障无法战场修理,储备摩托小时到达极限,燃料不足,零配件不足等等。
如果是俄军高速穿插导致的故障遗弃,倒是很好理解,这并不是说明乌军有多能打,俄军士气有多低落,而是正常的就很可能会产生这么多损失。
另外也有可能就是,俄军的训练水平和战备标准可能真的不是很高,这一点在我们和俄军联合军演的时候也隐约有反映。
至于乌军重复计算战果的问题我已经不想说了,被俄军主动遗弃的完好车辆拍个照发个推,烧掉之后再拍个照发个推,这就成了乌军的双倍战果,俄军的双倍损失,真不要脸呐。
另外还有乌克兰人P图,把自己战车上的乌克兰国旗P成俄军的Z字型敌我识别标志,好了这下就算是被乌军完整俘虏的俄军战车了。然而没卵用,原图被找到了。
在这方面我更相信美国人的情报,即俄军的装备损失率不会高于5%,目前而言是很安全的损失水平。
另外说俄军士气低落的,我不相信有哪支士气低落的军队能做出两个人进城劝降,面对暴民毫无惧色,完事儿握着手榴弹一副大不了同归于尽的架势再囫囵个儿出来的。
各位知友对俄罗斯空军实力的分析已经很到位了,我就不卖弄避免狗尾续貂了。
从现在开始,分析的重点应该转向俄军入侵失败的后果了。如果说战争开始时对俄乌的军力还有误判,那么现在在北约的支援下,而且从十天以来俄军暴露出的问题来看,俄军失败不再只是一个可能性极小的意外,而是可预见的结果。
我在这里转载推特上关于FSB(俄罗斯联邦安全局,克格勃是其前身)情报员对俄罗斯入侵的评价的讨论,各位自行评判。这位网友翻译了一位在FSB担任情报分析员的朋友的私下评价。
俄军前线继续出现高级军官伤亡。从FSB的通话记录来看,前文帖子提到俄军无法使用加密通讯、与后方失去联络并且不得不依靠手机来进行沟通的情况是真的。最可笑的是,这个Era系统依赖3G/4G网络通讯,所以在哈尔科夫的俄军摧毁了大量3G信号塔之后,俄军配备的加密通讯设备都变砖了。而且因为前线军官和士兵都依赖手机通讯,乌军方得以窃听大量俄军通讯。乌军方甚至建立了一个公开数据库,在这里查找手机号码后发现身在图拉的这位FSB领导叫做Dmitry Shevchenko。
我在这里翻译一下通话记录:
2022年3月7日 19:32:18
发起通话人:男性 (380632852116) (以下代号为OB)
接听人:男性 (79156838020) (以下代号为M)
通话定位在哈尔科夫,Chuguiv区,Chuguiv街区,Kamyana Yaruga村
通话内容:
OB:Dima,我们能加密通话吗?
M:不好意思,我这里连不上加密系统,我们无法和任何人取得联系。你在哪里?
OB:我在尝试加密通讯。你怎么样?
M:不怎么样,在听说最新的消息之后。
OB:Smetov告诉我了。他们撤离了没有?
M:没有,他还在这。
OB:到底情况有多糟?
M:无法想象的糟糕。
这么来看,前面帖子里面提到的模糊分析很多其实都已经得到了初步证实,可信性越来越高了。
6号乌军夜袭赫尔松郊外的Chernobayevka机场,炸毁至少俄军30架直升机及其他物资。同时在南部港口重镇尼古拉耶夫摧毁了3个俄军小分队,缴获了大量弹药、军车和7台152毫米D-20榴弹炮。
这事情目前还没太多新消息,不知道可行性如何,因为盟国的要求就是要美国保证迅速提供足够多的美制战机补充(包括已经签约购买的),而军工厂生产速度没这么快,所以美军需要直接从自己的空军机队里面抽调,不知道美国愿不愿意。如果可行,乌克兰空军就可以继续维持下去,而只要乌克兰空军可以继续做战,俄罗斯就无法取得制空权,地面部队的推进也就会继续受阻。这么一来,俄军的前景越来越不妙了。
最新消息:五角大楼认为波兰政府的计划太过冒险,有可能挑起北约和俄罗斯的直接冲突。
这也不是新消息了。开战不久之后就已经有人指出大量没有受过良好训练、战斗力低下的义务兵被送往前线。但是俄罗斯官方承认是一个信号,表明战局迫使俄军进一步投入兵力,仅靠合同兵无法达到要求。
号称俄罗斯“国之重器”的超音速弹道导弹就这?这种高精尖昂贵军火俄罗斯总共有多少?除了之前试验时发射了好几枚之后,这应该是第一次它在战场上出现,结果是枚哑弹?这什么良品率?一枚少说数千万美元的导弹结果很大几率是个会飞的金属疙瘩?俄罗斯的军事实力每过一天就多暴露一些。都已经用上这种压箱底的武器了,毫无疑问俄军已经在全力以赴了,没有丝毫保留。也正常,毕竟乌克兰按领土和人口算都是欧洲第二大国,入侵乌克兰不全力以赴就没有赢的机会。结果即便如此,俄军战果也很不理想。
乌克兰情报机构称18个俄军营战斗群失去战斗能力,另有13个营战斗群被彻底摧毁。俄军集结了共120-125个营战斗群入侵乌克兰。
看来普京还真打算把在乌克兰摔得狗啃屎怪罪到FSB办事不力上。我就奇怪,普京不总喜欢塑造自己说一不二的独裁者形象吗?FSB假如说入侵不妥,难道你这个假沙皇就真的能不动手?估计到时候你还得倒打一耙,怪FSB动摇军心。
推特网友继续爆料。这次他翻译了FSB内部人员给Vladimir Osechkin(流亡海外的俄罗斯人权人士)的一封信的一部分。这封信在上文提到的对FSB的整肃之后。
在这里转载一篇国务院智囊的分析俄乌局势及中国应该采取的立场的文章。各位可以参考一下中国外交决策者的考虑,并把这个与媒体/自媒体喷吐出的垃圾信息进行对比,自己判断官方的立场到底如何、入侵以来有何转变。
普京的战争机器已经再制裁重压下岌岌可危。继续拖,不打到弹尽粮绝普京是不会认输的。
基辅州附近的战线也非常难看。乌军反攻已经取得初步成效,如果能够成建制的消灭俄军(不大可能)或者令大批俄军投降,那无疑会使局部战局彻底扭转。
我实在是对大鹅这波操作。。。无力吐槽。。。
苏34这种冷战时期“炸弹卡车”式前线轰炸机,在察打一体无人机问世后,已经被讨论是不是一种不适应现代作战条件的落后概念了。即便这种落后概念,在单兵防空火力越发廉价密集的今天,还真敢当“炸弹卡车”使啊。。。。大鹅,勋宗时期的苏军,在阿富汗就被“毒刺”打下来上百架喷气式,几百架直升机,相当于打下来一个中等空军强国,彼时乌拉凶猛的苏军都不敢再堂而皇之的舔地了,2022年你还挂着铁炸弹飞往伏尔诺瓦卡轰炸“新纳粹”,这不是梦回勋宗,简直是要梦回大林啊。。。。
你看伊拉克美械军轰炸is用什么;美军怎么弄死的伊朗特务负责人;阿塞拜疆和亚美尼亚怎么搞的穷b版无人机察打一体;再不济的封建沙特老爷部队都知道得用翼龙2去炸胡赛武装,人家钱可不知道比你普大帝富裕到哪里去了,都觉得f15挂个对地攻击吊舱,实在太金贵了。。。
俄军的军费虽然远比不了中,更远不如美,但也是大几百亿美金!给绍总长修东亚风园子用不了这么多吧?!(这波简直能梦幻联动颐和园老佛爷。。。),你好歹不是沙特这种“加油站国家”啊,你是红色帝国的晚霞+伊凡雷帝的铁锤啊。。。你好歹一个上三常的列强,真就到国家用兵之时,缺那点精确制导弹药?我陈鲁豫把自己绝版大脑门想破了都,真的吗?我不信啊。你现眼也要有个限度吧,剩下什么小纸条记轰炸坐标,被击落飞行员身材感人,陆军的遗弃装备。。。我都不忍心展开了。。
有些鹅佣说“一来电,我还以为泽连斯基占领红场了呢。。。。”鹅大哥,就事论事好不好。。普大帝在叙利亚一直是对标美军,乌克兰这种内战七八年的,被你们称为“欧洲子宫”的国家,能用被你们嘲笑的德国过期毒刺,把俄空天军呼呼呼干下来这么多,都让人笑不活了好么。。。。我不由得想起来,乌克兰如果是欧洲子宫,俄国也是金8天国的主力军啊。
。。。。。分割线。。。。。
我看有些回答用大鹅影射PLA,但其实就这一点,不得不盛赞怒赞一下PLA的军事装备论证验究中心,也就是满嘴战忽跑火车的局座曾效力的专业。。。。早在遥远而贫穷的1995年,PLA空军还装备歼6小火铳的年代,就成立了一个专门的无人机发展方向论证机构,到2008年,"翼龙-1"就完成挂弹打靶试验,通过了当时成都军区验收,目前翼龙-2和彩虹-5都是热销成熟机型。在全球军用无人机市场,美帝的“捕食者”无人机第一,占全球市场的54.3%,第二名是“翼龙”系列,占到了全球市场的18.13%,可以说是技能点很匮乏的时期,把技能点点准了,属于紧跟世界军事理论和实践潮流了,相当有远见。反观俄国所谓最强(嘴炮最强)无人机“猎户座”,2019年原型机还坠毁,原计划今年亮相,被拍到挂载的KAB20制导炸弹也只是一种微型制导弹药,是一款难产又落后的产品。
大鹅,我劝你务实一点,先把现代空军的理念搞懂!掉完su25掉su34,掉完su34掉su35,接下来要掉su57?接下来没得掉了。。。你倒告诉俄国老百姓,怎么解释哩?!啊~。。。。脸
不要太玻璃心了,
只要有战争就会有飞机被击落就会有飞行员被俘。当年美国对伊拉克那种国力军力碾压式的战争,一样有飞机被击落一样有飞行员被俘,然后在电视台上做直播,事实上以后对台湾的战争也是绝对有可能这种事情发生。
军居然有人把这件小事上升到联合国五常的地步。大国的国民就得有大国国民的担待,不要太玻璃心了。
由于美帝坚决拒绝划设禁飞区,导致俄空天军被迫参战、损失惨重,极大增加北约东扩的阻力。
一切责任完全在美方。美方搬起石头砸自己的脚
更新:3.7—2:00 新视频,据称是俄战机,没有俄方证实
不过看到了小米。。。
不能说是预言吧,局座讲的到位
现在还有没有人怀疑中国常规军力远超俄罗斯?
哎,总之一句话,俄罗斯最擅长自己坑自己,自己作。
从国到民都是,太勇,而欠缺考虑。
这苏34被击落并不出奇,出奇的是它的作战方式……让人牙都笑掉。
这场战争,俄真不该发动,这一发动,彻底暴漏了它军事一团遭的问题。
还输了大量的经济,本就没有什么好名声的名气,现在更糟糕了。
美国、德国都答应不让乌克兰加入北约了,还非要作一下,真的不该。
14年拿回克里米亚、分裂乌克兰了,既然还幻想着乌克兰中立???
你都把人家家都拆了,还想人家不计前嫌跟朋友一样待你?囧
你要么14年和平解决乌克兰危机,或者顶多威胁下,你这玩真的,就别再幻想还能友好相处,乌克兰还能不申请加入北约?
但申请归申请,加不加依旧看美国的,美国公开答应不加,自然在下个总统前都没可能打自己脸加乌克兰。
践踏一个国家主权,也要有不丢自己虚胖的实力。
这开战第一天就被乌克兰端了一堆坦克……
行军几天还没到就那么点距离的基普……
小胡子估计在墓里都笑死过去……
防空导弹系统能够说丢就丢,人家乌克兰农民悠哉拉回家……
坦克后勤严重不足,多少坦克是路上没有在一旁歇菜?
难怪乌克兰平民都笑着打招呼:“要不要我们送你们回俄罗斯。”……
一个战场图看过去,俄罗斯的士兵和坦克、战车、那真是遍布乌克兰东部各处,
可是那大多数零散的都是失联对象……
等这战争结束,俄罗斯对于中国的战略作用已经接近于有跟没有都没什么区别的地步。
军事,俄罗斯不管怎么样都不会死,但美国也不会为它增多什么重要的部署,
估计老美更急,妈蛋,这样搞下去,德法不就找到借口解散北约了?
经济,俄罗斯……额,还要靠中国输血。
政治上,额,名声更糟糕了,中国站太近的话,都会影响名声,也影响中乌友谊。
军事装备上……印度会开心,因为能买到更多了,
但,向来俄罗斯卖中国的都是比印度低一点的、慢一点,而且还不一定卖;
还没乌克兰作用大……
地理上,奈何俄罗斯就在北边,还惹不得,惹了就会核武威胁,
只能安抚,哪怕帮不上忙也要养着,
不养不行,要不然那天被咬一口那真的理都没处说。
此战之后,各大国都开始了反思:
北方大国:以后我们的武器还能卖给谁?
南方大国:以后我们应该向谁买武器?
东方大国:我们该追加预算造什么武器?造多少?
西方大国:我们以后怎么向国会山打申请造武器?