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为什么美国入侵主权国家没人骂(制裁)俄罗斯入侵乌克兰这么多人骂(制裁)? 第2页

           

user avatar   jie-cuo-zhuan-sheng 网友的相关建议: 
      

我没记错证明大规模杀伤性武器听证会上用了假证据之后,不但全球指责,也触怒了美国议会。曝光后很长一段事件里小布什提出的议案和预算案无论是否合规,到了国会这边通通驳回。

国际社会的行为准则是有惯性的,是要参照以往的信誉记录和人权纪录。跟现实社会一样,要求所有人对于每一件事进行深入调查之后就事论事本就不现实。

萨达姆不被信任是因为他权力来源合法性不高,有过使用化武和TS平民的劣迹。国际社会不信任他,不可怜他的垮台是有迹可循的。不会因为他最后被推翻的理由不正当,缺乏程序正义而改变。

透支人品是有代价的,社会信用太低的人必须花十二分的努力办成信用良好的人花三分努力就能办成的事。同时也遭遇偏见也必须花十二分的努力去消除Stereotype和负面标签。

关于这个问题的答案其实也很简单:美国推翻萨达姆政权是信誉良好的政权推翻了一个劣迹斑斑的独裁政权,大家针对的更多是正序不正义,而不是对萨达姆感到惋惜。

dictator布丁对当前国际秩序毫无敬畏,脑子还停留在两个世纪之前的扩张主义,玩了十几年切香肠的猴戏,腐败指数冠绝欧洲。除了中国一堆慕强的粉红,全球多数人对鹅国的印象都被布丁透支个底掉。而且这次入侵的国家还是民选政府,遭遇入侵后出现一大堆英雄事迹(舍身炸桥,一大批社会精英拿起武器冲在一线,总统危难之时坚守岗位每天只睡三小时争取援助)。

乌克兰人做到了全欧洲想做但又不敢做的事。想不被全球共情都难。


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

我觉得在知乎张维为,沈逸,陈平会给出答案。

这几个人怎么说呢,水平高于99.99%的知乎人士应该是没问题的,觉得有问题的拿出自己物理经济双博士后教授证明一下,他们的水平再往上就得找院士和诺奖压的住了。

但是知乎说到这些人,骂上贴的都是不等式啊,一张PS的牛排狗食图啊,一张没什么不能说的啊。

毫不夸张的说,任何一名公知这种经典翻车都要多几百倍,但是反而没有重点了

就和一骂中国爱国马上祭出U型锁,这种小事美国每年至少五万件往上。但就是这样没有重点

说个更明显的,中国没有一款名茶和名酒。

不敢相信吧,中国茶酒产量和销量都很好看,但哪怕伏特加都能作为一款世界品牌,立顿这种更是一人胜过中国十大茶商之和。

还是很明显,没有重点。

同理,美国大屠杀,人体实验,战争太多,根本骂不过来。为了防止有人恶政引甚至成为了现如今世界唯二的法西斯支持国家(过不久可能是唯一的)

可是苏联解体后,除了俄格五日冲突,毛子就没正经入侵一次,再不打北约都快被懂王解体了。所以这次要重点报道。

至于中国要吸取什么教训,中国最吸取这个教训了,要是三十年前制裁中国那可是每一刀都能十拿九稳,可如今中国产品填补了几乎所有角落,对中国的制裁已经犹如娱乐活动,甚至要对片警动手。


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

谢邀,因为公道自在人心。

骂美国再多,中国骄傲谷爱凌依然回美国。歌颂俄罗斯再多,也没见哪个干部和富商的子女去俄罗斯。一句话,嘴皮子怎么动,对事实没有任何改变和影响。


user avatar   qun-fang-zhu 网友的相关建议: 
      

美国干那些事没人骂???

让我不得不怀疑你年纪是有多小……


user avatar   yilin-wang-38 网友的相关建议: 
      

美国对伊拉克和阿富汗没有领土要求,

同时,美国入侵伊拉克和阿富汗,本身正当理由,得到了国际主流文明的支持,或者默许。

入侵阿富汗,是因为阿富汗的的确确利用了本拉登袭击了而美国,造成了重大人员伤亡。入侵伊拉克,是因为萨达姆本身就是臭名昭著的独裁者,发动过侵略战争,在伊拉克多次发动血腥屠杀,推翻萨达姆本身有正义性质。

同时国际社会对美国的行事方式有预期,美国军事行动结束后,会扶持一个民选政府,尊重该政府的主权,尽可能实现当地和平与安宁(当然不见得能够做到)。这和苏联在当地扶持一个傀儡政权,继续制造分裂与动乱是不一样的。比如俄罗斯这次就明确提出,要乌克兰实现非军事化,实际上是为进一步肢解乌克兰创造条件,为当地制造几十年的动荡

俄罗斯入侵乌克兰不一样。俄罗斯对乌克兰有明确的领土要求,吞并克里米亚,直接支持东乌两个州独立。

更过分的是,普京在出兵前的讲话中,直接否认了乌克兰一个主权国家存在的合理性,连一个口实都懒得找。


user avatar   lu-yang-new 网友的相关建议: 
      

事实是二战后,美国没有入侵任何国家!

二战后美国是世界上发动或参与战争最多的国家

但是按照任何立场的侵略标准,美国都没有入侵任何国家

即使中国政府,最近四十年对美国的态度也是

指责美国的霸权,但从未官方定义美国是侵略者!

美国是一个霸权国家,但不是侵略者!


中国共产党和中国人民一向标榜自己是爱好和平反帝反霸的主力

是坚定维护世界和平的力量

尽管中国共产党和中国人民不反战

但是从中国共产党立党之初对战争就有一个清晰的辨析:正义的和非正义的战争

中国共产党始终教育中国人民积极投身正义战争支持正义战争

而坚决反对非正义战争,用正义的战争反抗非正义战争,直到制止非正义的战争消灭非正义的战争

这是新中国70年始终贯彻的原则

那么什么是正义战争,什么是非正义战争?显然不是某些sx口里的“符合中国利益就正义,就该支持”这么傻逼的定义。中国共产党对正义战争的定义非常清晰,以反侵略,反抗压迫,解放人民为目的的战争就是正义战争,以侵略、压迫为目的的战争就是非正义战争(更详细的论述请自行阅读《毛选》)。

那么,我们就用这个衡量一下美国的战争

美国发动或参与的战争到底是侵略压迫的非正义战争,还是反侵略反压迫的正义战争?

这就要溯及美国发动或参与战争的理由了

好事者可以逐个百度一下美国为什么发动战争,为什么参与战争,和谁一起参与战争,有什么法律依据进行战争。搞清楚这些初识的缘由,再和毛选对照着看看。先别急着带入中国人的身份,不妨带入美国人的视角,看看这些战争是不是新闻联播让你以为的那样。比如吧,美国因为911事件,因为本土的大楼和国防部所在地遭到袭击,死亡5000多平民。在确认袭击发动者躲藏在阿富汗后,美国对阿富汗发动了战争。作为反美小将为911美国死人欢欣鼓舞,对美国打击阿富汗暴跳如雷地谴责,心情可以理解。但是,请换位思考一下,若是中国陆家嘴林立的高楼被躲在阿富汗的东突分子炸掉了,世纪坛南边的大楼也被撞坏了,中国决定对阿富汗进行打击。试根据毛选回答一下,这个打击是正义的还是非正义的?嗯?事实上,我们的《战狼》反复宣扬的不就是这种正义观么?那个什么小们将津津乐道的“虽远必诛”难道不需要一个“诛”的理由么?中国五千年的战争实践始终都在讲一个“师出有名”,不就是为战争贴一个正义的标签么?共产党对待战争的谨慎态度中有一个最基本的原则,就是不打第一枪,不就是为了确保正义名分么?小将们就从这一点上,从“第一枪”的角度回溯一下美国历次战争的“第一枪”到底是谁开的,并用这个来判断一下美国战争的正义性,好吧。

二战是人类战争史的一个分野

二战前尽管也有良知萌生,但总体上说,国际关系中丛林法则,实力原则是基础性的

所以,日本对中国的野蛮行径,中国人跑国联上哭也没用

二战后则不同,二战后无缘由的侵略行为是全人类共同反对的,这是一个基本共识

所以,即使克林顿时代的美国已经天下第一,也要为自己打击伊拉克找到足够的理由。甚至因为不能动员联合国一致行动,为了制造正义理由,克林顿布莱尔当政期间发动思想界文化界制造了“人权高于主权”的理论和价值,创设了战争的人道理由。也因此,无论多么反美的国家,无论多么擅长诡辩的民族,面对美国的行为,叫骂诅咒谎言偏见都常见,但是都有一个共同特点,就是回避具体的事实起因。而这个世界,也在70年里始终普遍地容忍美国的战争行为。无它,因为美国的每个战争行为都有一个可以公开衡量的理由,都有一个无需美国人立场就能解释的理由。就以我们所自豪的转运战,朝鲜战争论,朝鲜战争的第一枪是金日成打响的,是金日成一路高歌猛进打到釜山,把美国第八集团军几乎赶进大海,是金日成破坏了雅尔塔协议试图武力统一朝鲜。而美国参战,确切说是联合国军参战是对雅尔塔协定的一个维护。就是这样,事实就是金日成撕了合同,美国则为了维护合同参战。美国固然是败了(从我们的角度看),但美国并不理亏(即使站在我们的立场)。美国的所有战争行为都有一个无论你是否反美,放在一般立场上看,说得过去的理由。

反观这次的俄乌战争,看看普京做了什么?草率粗糙到什么理由都不找,直接进军一个主权国家!居然还有一堆人帮着洗。毛主席的教导都当耳旁风了!70年新中国一贯的立场和教育都喂狗了!正义非正义,侵略反侵略,中国近代历史的全部血泪教训都白费了!

二战后国际关系的原则尽管还有这样那样的不足,还存在诸多的细节缺陷,并且,至要者,这个世界在价值伦理意识形态方面还存在若干个难以弥合分歧的营垒,并且不同的群体也存在巨大的利益鸿沟。但是,一个基本的共识还是达成了:侵略行为不可接受。

这也应作为评判衡量俄乌战争结果的一个基准点。即,普京这样毫不掩饰的赤裸裸的侵略行为若被容忍,那么,西方所一直推行的全部原则都将破产,欧美价值观体系的影响力会大打折扣,美国对民主世界的承诺和信誉破产。而这是比眼前的经济实惠更深远,更不能承受的失败。所以,美国和欧洲社会会动员一切可能的手段阻止普京获胜,即使不能用这一战颠覆普京政权,至少不能允许普京从战争中获益。所以,俄乌战争不会变成俄罗斯对乌克兰一边倒的碾压,也不会让乌克兰丧失较站前更多的利益。反而是俄罗斯,这场愚蠢的战争会让俄罗斯人本来就在坠落的日常迅速跌入谷底,让俄罗斯人为选择一条疯狗,并豢养他20年付出惨重代价。至于普京,他的政治命运和个人命运都到头了。战争结束也就离死期不远了。

——————

有人提到美国入侵伊拉克

我把百度到的海湾战争经过贴一下。

以下资料来自百度,小将们睁大眼睛看清楚了!

1990年8月2日凌晨1时(科威特时间),在空军、海军、两栖作战部队和特种作战部队的密切支援和配合下,伊拉克共和国卫队的三个师越过科威特边境,向科威特发起了突然进攻。5时30分,主攻部队与特种作战部队在科威特市会合。经过约14小时的城市战斗,下午7时,伊军完全占领了科威特首都。随后继续发展进攻,后续部队源源不断地进入科威特。伊军占领了科威特全境。进入科威特的伊军达到约20万人,坦克2,000余辆。伊拉克总统萨达姆宣布吞并科威特,将其划为伊拉克的“第19个省”,并称它“永远是伊拉克不可分割的一部分”。 [2]

1990年8月2日联合国安理会就以14票赞成,0票反对(也门未出席),通过了谴责伊拉克违反联合国宪章,要求其撤军的第660号决议。联合国安理会先后通过了11个谴责和制裁伊拉克的决议,以及1个授权对伊拉克动武的决议(678号)。

1990年8月3日苏联和美国达成共识,并发表《联合声明》,要求伊拉克“无条件地从科威特撤军”,“充分恢复科威特的主权、合法政权和领土完整”。这与美国对伊拉克的政策目标完全一致。同时,停止对伊拉克的武器供应与军事援助。

1990年8月3日阿拉伯联盟发表决议谴责伊拉克的侵略行为并要求伊拉克撤兵。阿拉伯联盟的决议还要求在阿拉伯内部解决这场冲突,并警告外部干涉。

1990年8月4日,美国决定向海湾派遣部队。

1990年8月6日联合国安理会通过第661号决议对伊拉克施加经济制裁。8月7日,布什总统正式签署了“沙漠盾牌”行动计划。美军第82空降师的1个旅约2300人作为先头部队乘飞机从北卡罗来纳州的布拉格堡基地起飞,前往沙特。 [4]

1990年8月7日,美国军队开赴沙特阿拉伯。

1990年8月中旬, 经协商在多国部队最高层成立了协调性作战指挥机构。原则是,战区内所有部队均接受沙特阿拉伯武装部队司令哈立德中将和美军中央总部司令施瓦茨科普夫上将的统一指挥, 但各国部队又分别接受本国最高当局的命令和指示。

1990年11月,各盟国共同决议,要求伊拉克在1991年1月15日之前撤出科威特,否则将采取武力措施。

1990年11月29日的联合国安理会第678号决议,其中设定伊拉克撤出科威特的截止日期为1991年1月15日,并授权“以一切必要手段执行第660号决议”--一种授权动武的外交语言。

1991年1月9日,美国国务卿贝克和伊拉克外长阿齐兹在日内瓦举行战前最后一次会晤,但是,双方都认为没有妥协余地,会谈没有取得结果。

1991年1月12日,美国国会授权军队将伊拉克逐出科威特,此后不久联盟的其它国家也授权他们的军队。

1991年1月16日美国东部时间上午10时30分,布什总统签署了给美军中央总部司令施瓦茨科普夫的国家安全指令文件, 命令美军向伊拉克开战。

1991年1月17日,以美国为首的多国部队轰炸巴格达,海湾战争爆发。

1991年1月17日当地时间凌晨2时,在伊拉克拒不执行安理会第678号决议情况下,多国部队航空兵空袭伊拉克,发起“沙漠风暴”行动。 [4] 美军的空袭行动开始实施。整个空袭包括“沙漠风暴”计划四个作战阶段的前三个,美军称之为空中战局。按计划三个阶段同时开始,齐头推进,逐一达 到既定目标。通常的空袭模式是,由EF-111、EA-6B和EC-130H等电子战飞机先开辟 通路,担负攻击任务的F-117、F-117A、F-111DAEAF、A-6、A-10、AV-8B、F-15E、B-52等型飞机攻击各指定目标,F-14、F-15C、F-16和F/A-18等飞机则担负掩护任务。日出动量达2000至3000架次。

1991年2月,多国部队逐渐取得了压倒性的优势,消灭了伊拉克在科威特的驻军。

1991年2月15日,伊拉克宣布愿意接受安理会第660号决议,有条件地从科威特撤军。 [4]

1991年2月19日,苏联提出四条和平建议,萨达姆表示同意。 [4]

1991年2月22日,苏联进一步提出伊拉克撤军方案:停火一天后开始撤军,在21天内撤完。但后来被美国拒绝。 [4]


小将们仔细看清楚加粗的内容!最好百度一下联合国678号决议内容,搞清楚是联合国,包括常任理事国的中国授权多国部队,而不是美国,对伊拉克动武的!

然后对照毛选,回顾中国共产党历次战争中对正义性的追求做判断。

最后说一句,美国在二战后进行过多次战争,每一次战争的理由和过程都可以在百度查到。我知道你用不了google,没关系,即使百度在时间线排列中对基本事实也不会公然篡改。小将反美,小将认为美国发动的都是侵略战争。那么就自行百度,对照毛选去判断。


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难道没有觉得自从美国民主党上台后,中文互联网上的幺蛾子又多起来了吗?

恩,我反思去了。


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因为其他国家没有能力制裁美国

另外联合国安理会授权的合法的战争不可以制裁,因为代表了正义


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因为美国强大的多

美国就像手眼通天的财阀,上可以买通议员修改法律,中可以雇最好的律师,下有各种小弟鞍前马后。他完全不用亲自动手,就有一百种方法搞死对方。实在要自己动手的,基本上都会找个法理性借口,什么我是在惩强扶弱,什么对方打我在先,什么对方恶贯满盈……。

而俄罗斯就像衰落到空有一身力气的糙汉,被人欺负时打官司?不好意思,法律美帝写的,法院美帝开的,律师执照美帝发的,打一万次官司都是毛熊输。想来想去,只能心一横,打他个乌克兰去。


实力强的国家,可以金融封锁,贸易封锁,技术封锁,舆论压制,煽动叛乱……随便哪一项,都能让对手承受不起。而且听起来,总比流血冲突好听多了吧?

但这些手段让俄罗斯来用?除了恫吓一下断气,其他方面他没这个能力啊。

正所谓刑不上大夫,礼不下庶人。

美帝对付正常国家,根本不用战争,用这些手段足矣,这可比直接开火显得伟光正的多。


实在没法用这些手段打击的国家,让美国不得不武力出手的。

要么本身就是“非正常”国家,如伊拉克、索马里。

要么师出有名,如阿富汗、海湾战争。

最起码,也要扶持个亲美势力,让他“邀请”自己帮忙打仗,如越南、朝鲜、南联盟。

哪怕实在没理由的,比如侵占墨西哥、八国联军,事后都要吐点钱出来,仿佛在说“我可是付了钱的,那就不算强J,顶多是嫖”。


以前的苏联,也有这个实力。

但他后来衰落了,从入侵阿富汗就可以看出,苏联实在是没辙了,各方面方法都用遍了,才会动手打。

像这次的乌克兰其实就是当年的古巴危机的翻版,但当年的古巴没打起来,这次乌克兰打起来了,归根到底,就是俄罗斯实力差。

假如俄罗斯能像当年封锁古巴一样封锁乌克兰,他犯得着出手打吗?

武装干涉是最后的王炸,这张牌打出来了,说明你没底牌了

美帝手里小炸弹一堆,根本不会一上手就出王炸。


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第一,“美国入侵主权国家没人骂”, 显然是错的

美国入侵伊拉克的时候当然也有很多人骂,美国是言论自由的国家,别说入侵了,就是坐在那里屁也不干也会有很多人骂,为了吸引流量或者单纯就是讨厌美国, 骂美国又不会被劳改更不会被失踪,所以并不可能没人骂。

第二,为什么骂美国的人比现在骂俄罗斯的人少。原因很简单,政治问题是主观,多面而且复杂的,不是说你下个定性就能取代复杂的政治判断。

军事入侵主权国家确实不符合21世纪的政治理念,但也不是非黑即白。你得说出你这么干的理由。如果你的理由站得住脚,那么你行动的正当性就会增强。反之就会下降 。 跟法庭辩论一样,得全面分析背景和事件经过,才能盖棺论定。

比如 俄罗斯入侵乌克兰, 他的主要理由是站不住脚的。不是我认为站不住脚,而是三百多位俄罗斯科学家认为站不住脚(可以看他们写的联名信)。 他的目的是推翻乌克兰政府,但这一任乌克兰政府得票率超过70%,是很有正当性的。

美国入侵伊拉克的事情我就不说了,懂的人可以自己百度萨达姆干过的好事。


鉴于萨达姆的孝子贤孙很多,我只能自己搜了一下把萨达姆的丰功伟业贴出来,同时感谢一下这位答主收集资料: 萨达姆作了哪些恶?




           

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