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乌克兰作为一个独立国家,俄罗斯为什么可以反对它加入北约? 第1页

              

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这是乔治华盛顿大学的关于北约扩张的一系列资料。

全套资料全部来自于目前美国官方的解密,而不是所谓的“俄罗斯宣传”。

除非你认为乔治华盛顿都是俄罗斯间谍。

里面包括了很多很多最原始的资料。其实我都看过,我只是懒得说。

随便拿一个出来

Even with (unjustified) redactions by U.S. classification officers, this American transcript of perhaps the most famous U.S. assurance to the Soviets on NATO expansion confirms the Soviet transcript of the same conversation. Repeating what Bush said at the Malta summit in December 1989, Baker tells Gorbachev: “The President and I have made clear that we seek no unilateral advantage in this process” of inevitable German unification. Baker goes on to say, “We understand the need for assurances to the countries in the East. If we maintain a presence in a Germany that is a part of NATO, there would be no extension of NATO’s jurisdiction for forces of NATO one inch to the east.” Later in the conversation, Baker poses the same position as a question, “would you prefer a united Germany outside of NATO that is independent and has no US forces or would you prefer a united Germany with ties to NATO and assurances that there would be no extension of NATO’s current jurisdiction eastward?” The declassifiers of this memcon actually redacted Gorbachev’s response that indeed such an expansion would be “unacceptable” – but Baker’s letter to Kohl the next day, published in 1998 by the Germans, gives the quote.

即使经过美国保密官员的(不合理的)编辑,这份可能是美国就北约扩张向苏联作出的最著名的保证的美国记录,也证实了苏联对同一谈话的记录。贝克重复了布什在1989年12月马耳他峰会上所说的话,他告诉戈尔巴乔夫:"总统和我已经明确表示,在这一不可避免的德国统一进程中,我们不寻求单方面优势。
贝克接着说:"我们理解对东方国家作出保证的必要性。如果我们在作为北约一部分的德国保持存在,那么北约的部队的管辖权就不会向东延伸一寸"。
在谈话最后,贝克把同样的立场作为一个问题提出来,"你是喜欢一个独立于北约之外的、没有美国军队的统一的德国,还是喜欢一个与北约有联系的统一的德国,并保证不会把北约目前的管辖权向东延伸?"
这次会议的解密者实际上修改了戈尔巴乔夫的回应,即这样的扩张确实是“不可接受的”——但德国在1998年发表的贝克第二天写给科尔的信中引用了这句话。

我每天都看着布林肯那帮人胡说八道。

以及每天在知乎上一众人的胡说八道

然后我就看着这些原始资料,且是美国大学自己的资料。

我能怎么着?

还不是苦笑一下就过去了?

这种原始文档有三十页。说美国那边是真的看不见,不知道吗?

国外的信息渠道都啥样了,自己心理没数吗?

铺天盖地的信息说:戈尔巴乔夫根本没有反对北约东扩。

这里面最大的问题,也是戈尔巴乔夫留下的雷:他根本没有和美国签订真正的条约来阻止北约东扩,所有的信息都是以谈话的方式进行的。

不过说实话,我对美国人的履约也不抱希望,毕竟伊核协议说退就退,现在又说要回头加回来……

白纸黑字签了约的都可以违反。

还是要靠实力,俄罗斯实力太弱了。


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当初他们设立北约,说是为了防止苏联西扩,然而在苏联解体后,北约这个军事同盟组织非但没解散,反而还不断东扩了。

一些人只会谴责“俄罗斯的野心”,但却对北约这一早就该解散的组织视而不见。

其实看看国际社会的反应,也还挺唏嘘的。


冷战结束以后,从来没有哪个国家像美国一样发起过那么多战争,侵略过那么多国家。

然而在美国侵略、轰炸、瓦解其他国家时,国际社会从没像今天这样反应剧烈。

欧盟说要对俄罗斯进行“史上最严厉制裁”。


日本、澳大利亚、韩国也都加入制裁的行列;

2011年以来,美国更是已经制裁俄罗斯一百多次:经济制裁、贸易制裁、踢出体系、禁用系统,无所不用其极。


回过头去看看,会发现我们这个世界有太多体系是由那几个西方国家制定规则的,他们有很多牌可以打。


很多不愿听话的国家、公司、实体都被这一套制裁三连搞崩溃过,深陷经济泥潭,难以发展。


那怎么办呢,为了不受制于人,全都另起炉灶再做一个吗?


再来一次铁幕演说,再让没经历过冷战的这一代人重温我们父辈母辈的感受?


有人说,很快我们这一代人就会迎来属于我们的冷战。


有人反驳,表示冷战早就开始了,一道新的铁幕,早就在地球上空缓缓拉开。


小时候我写作文,标题是“地球村”,我还记得班上成绩最好的同学,用那种稚嫩的播音腔声情并茂地朗诵:


“我有一个梦想,未来全世界没有国家之分,不同民族不同地区的人可以手拉手,共同建设我们的地球村。”


那会儿我看多了网络小说,对这种说法嗤之以鼻。


表示在资源少而人多的情况下,人们要通过战争去分配资源,所以征服与掠夺才会是人类的常态。


我出生于上世纪90年代,在我成长的那段时间里,那位同学的想法是主流。


很多和我同一辈的人坚信明天会更好,世界会更开放,人和人之间的隔阂会越来越少,合作会越来越多,联系会越来越紧密。


但最近几年似乎不是这样了。


越来越多人认为“今年会是未来十年里最好的一年”,认为世界本就是弱肉强食,觉得战争很有必要。


当明天不再会变得更好,大家终于意识到,过去的上万年里,冲突与奴役本就是人类社会的大主题,和平与发展只是冷战后全世界的短暂蜜月期。


我们习以为常的这三十年,可能就是最好的黄金年代。


最让人感叹的,莫过于冬奥纪录片有个经典镜头,是俄罗斯以及乌克兰的选手赛后紧紧拥抱在一起。


然而就在冬奥结束后不久,两个国家兵戎相见。


世界彻底右转了,回不去了。


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如果不是北约承诺不东扩,乌克兰都不会成为一个独立国家,甚至德国都不一定能统一呢。


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古巴作为一个独立国家,美国为啥要反对他部署导弹?

韩国作为一个独立国家,中国为啥要反对他部署导弹?


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普京发出最后通牒,邻国数万人发起加入北约公投


俄罗斯挥军乌克兰,遭受西方国家谴责。


邻近俄罗斯的芬兰在2月24日表示,受俄军入侵事件影响,或改变加入北约立场。


俄罗斯25日发出警告,若芬兰选择加入北约,将面临“军事及政治后果”。


据俄罗斯卫星通讯社此前报道,俄罗斯政府发起这次“特别军事行动”的最关键目标之一,就是将乌克兰进行“去军事化”改造。




按照俄方代表的说法:


在北约连续五轮东扩后,俄罗斯家门口的乌克兰即将被西方国家武装,并且建立军事基地;


在进行军事行动前,俄罗斯已经向北约亮明“红线”,要求北约停止扩张,在遭到拒绝后,才决定行动。


换句话说,北约的扩张问题,是俄罗斯最大的一块心病





俄罗斯这次向瑞典和芬兰喊话,被外界解读为:普京可能也会对其采取军事行动。


此前北约组织内部开会,宣布将邀请芬兰和瑞典参加与乌克兰局势有关的讨论,这种破例行为引起了俄罗斯的警觉。


而且芬兰总理桑娜·马林,已经表示:如果芬兰出现国家安全问题,就会立刻加入北约。





俄罗斯的“喊话”,却在芬兰得到了逆向回馈。


一份关于“举行是否应加入北约的全民公投”的请愿书,共征集到所需的5万个签名。


总理马林表示,这个问题将在月初的议会上讨论。


但问题在于,自从俄乌局势发生变化后,芬兰国内对俄罗斯的仇视程度非常高,民意调查显示:


有过半芬兰民众,对本国加入北约持积极态度。


这意味着一旦公投后,就会毫无悬念地通过。





分析人士认为,普京已经用实际行动表现出他对北约扩张的“极度厌恶”,而且并不只停留在口头。


假设北约再吸纳俄罗斯家门口的两个中立国家芬兰和瑞典,很大概率俄政府还会采取反击措施。当然,除非在乌克兰事件后,俄一蹶不振。


眼下,普京的军事行动,激起了芬兰和瑞典民众的怒火。强烈的“逆反心理”推动加入北约,和俄罗斯正面碰撞的可能性正在加大。


也有分析认为,普京在对乌克兰的军事行动没有“速胜”,在一定程度上,减弱了芬兰人对普京的威胁,产生的畏惧心理。





而且,声称“中立国”的芬兰和瑞典,也并不中立。


瑞典正运送5000枚反坦克导弹给乌克兰,芬兰政府则宣布向乌克兰运送2500支突击步枪、15万发子弹和1500件反坦克武器,帮助抵抗俄罗斯。


同时,乌克兰政府也在将更多武器,发放给平民,让他们抵抗俄罗斯,导致局势更加复杂多变。


俄罗斯坚决不允许乌克兰加入北约。现在是乌克兰,接下来就会是瑞典和芬兰。


普京对乌克兰采取行动之后,原本保持中立的芬兰和瑞典,态度已悄悄发生了转变。


虽然战争爆发之后,多国表示不会向乌克兰出兵,但是一支由英国牵头的“远征军联合部队”引起了关注。


这支由10个国家的人员共同组成的军队,就有人来自不属于北约国家的芬兰和瑞典。


这至少表明,这两个国已经与北约达成了某种程度的默契。


或者也可以解读为,芬兰和瑞典,与北约的合作已经开始


而这,是俄罗斯绝对不愿看到的。



俄罗斯数次请求加入北约


赫鲁晓夫申请加入北约被拒,“华约”诞生


1949年,为了对抗当时日益强大的苏联,北约成立了。


1954年,为了缓和与西方世界的关系,赫鲁晓夫正式向北约递交正式申请,请求加入北约。


然而很不幸的是,美国和其他欧洲成员国开会后马上否决了这一荒诞的申请。


之所以否决苏联的申请,主要原因在于,北约成立本身就是为了对付苏联,如果连敌人都和自己成为盟友,那北约存在的意义何在?


既然北约不带自己玩,苏联索性孤注一掷,仅仅过了一年,SH主义阵营就在波兰成立华沙公约组织,简称“华约”——以此来对抗北约。


当然了,北约在冷战期间之所以针对苏联,表面原因是意识形态和社会制度的不同,为了防止欧洲被赤化,欧洲各国必须抱紧美国大腿,才有足够的力量进行对抗。





叶利钦申请加入北约,继续被拒


苏联解体后,俄罗斯虽然继承了70%的红色帝国遗产,但是经过休克疗法后,经济、军事力量都大为缩水,已经是一只病入膏肓的北极熊。


1991年,在内外交困的窘境下,叶利钦再次申请加入北约,希望能够依靠西方力量解决自身的困境,但是仍旧被无情的拒绝了。


俄罗斯虽然没有苏联强大,但是仍然坐拥世界最大核武库,拥有对美国本土的强大打击能力,依旧对欧洲安全构成严重威胁。


为了树立一个共同的敌人,为了让北约继续维持下去,俄罗斯的请求不可能被同意。





普京三次申请加入北约,接连被否


进入21世纪之后,俄罗斯在普京带领下逐渐恢复了元气。


普京第一次申请加入北约,是在2000年,他刚刚上台不久。


当时美国的总统还是克林顿。克林顿告诉普京,这事自己说了不算,因为自己只是一个美国总统。


一年之后,小布什上台,美国发生了911事件,普京当时是第一个给美国打电话慰问的外国总统。


普京第二、第三次申请,分别在2003年和2008年,但还是被拒绝了。


这两次拒绝,让俄罗斯真正意识到西方对自己的态度。


这一时期的俄罗斯,也重新拾起了信心,加入北约当然不是为了与其抱团取暖。


有分析指,普京之所以想加入北约,目的在于与美国争夺领导权,最后从内部瓦解北约,以此解除外部对于俄罗斯的围堵,为战斗民族的重新崛起创造一个良好外部环境。


然而,美国早就看穿了这一切,他们绝对不会允许一个强大俄罗斯诞生,因此俄罗斯加入北约只能是梦境。

有网友在阅读了2月24日普京发言全文后,称“竟然看懵了”,“感觉有点匪夷所思”,难道“只准州官放火,不许百姓点灯”?


网友的疑问在于:


为什么俄国一边反对北约东扩,一边想要加入北约?


它自己当初都这么期待加入北约,那也怪不了其他东欧国家,包括乌克兰等也想加入北约。







如果俄罗斯加入,北约将会怎样?


落花有意流水无情,俄罗斯的几次明示暗示,都没有被批准加入北约。


现在不妨毫无来由地假设一下,如果俄罗斯申请加入北约成功,入伙后会发生什么。


其一,俄罗斯加入北约,谁来当头?


美国自始至终都是北约的大boss。


英国、法国、德国,这些发达的资本主义国家的防务,都交由美国来领导。


如果俄罗斯真的入伙,难道莫斯科的防务,也交由美国领导?


这几乎不可能。


抛开从前的叶立钦不说,只看目前的普京,他会是屈居人下的人物吗?


而且,俄罗斯从前苏联脱胎而来。


与卢森堡、荷兰这些国家的根本区别在于,俄罗斯拥有近百万武装力量,不仅具备非常健全的海陆空一体化打击体系,而且是世界上最强大的核武器拥有国。更重要的是,它在某些领域,甚至可以比肩美国。


如此强悍的俄罗斯,一旦加入北约,岂不危及美国的大boss的位置?


如果俄罗斯成了北约的头子,又将把美国放在哪里?难道把美国踢出欧洲,踢出北约?这显然与北约成立的宗旨背道而驰。





其二,俄罗斯加入北约,会增进团结?


北约经过东扩之后,已经拥有了包括捷克、波兰、斯洛伐克这类原“华约”成员国。


这些苏联曾经的加盟共和国,当年有多恨苏联,现在就有多恨俄罗斯。


比如,波兰和立陶宛就是因为防备俄罗斯才加入北约,邀请美国在国内驻军。


一旦俄罗斯加入,这些仇视俄罗斯的国家情何以堪,和仇家怎么和睦相处?


况且,在现有的北约成员国中,已经有了土耳其这样一个刺头儿,再拉进一个更大的刺头儿,北约的团结岌岌可危,并且可能发生内讧。


其三,俄罗斯加入北约,北约还会存在?


北约是上世纪美苏冷战的产物,当年苏联为了与它针锋相对,还专门组建了“华约”。从某种程度上来说,北约就是美欧等资本主义国家对抗苏联的工具。


1991年,苏联解体,冷战结束,北约理论上应该就此解散,但美国没有这样做,并没有让北约退出历史的舞台,反而进一步增强北约的力量。


因为美国知道,虽然苏联没了,作为苏联长子的俄罗斯,却继承了苏联的衣钵。


俄罗斯独立后,虽然经济崩盘,可瘦死的骆驼比马大,况且俄罗斯仍具有超强的军事实力,在核武领域,甚至可以与美国并驾齐驱。


因而,如何增强美国在全球的主导地位,进而削弱俄罗斯的实力,成为美国的首选。


北约为什么东扩?说到底,就是为了遏制俄罗斯。


放“假想敌”俄罗斯加入北约?这完全不可能。







北约排斥俄罗斯的历史因素


俄罗斯为什么不受欧洲待见?其实有着深厚的历史原因。


人们都知道,俄罗斯被誉为“战斗民族”。说白了,就是这个民族打仗很厉害。


正因为如此,欧洲各国没少受它的欺负。哪怕在欧洲最强大时,比如如拿破仑时期的法国、希特勒时期的德国,都给俄国人打败了。对俄罗斯,欧洲既怕又恨,始终保持戒心。


俄罗斯跨欧亚两个大洲,大部分国土尽管在亚洲,其政治、经济、文化中心,还都是在欧洲。


这也是俄罗斯认同其为欧洲国家的原因所在。


可是,欧洲其他国家,对此存在歧义。





曾经,俄罗斯长期被蒙古人统治。这个时间非常漫长,长达两个半世纪。


欧洲人因此认为,俄罗斯人并非纯正的欧洲人,他们身上有蒙古人的血统。


而在宗教信仰上,欧洲人与俄罗斯人又不相同,前者是天主教,后者则是东正教。


正是由于文化、信仰上的差别,加之地域、历史等原因,欧洲人与俄罗斯人之间,存在着难以弥补的隔阂。


总之,从现实来看,俄罗斯加入北约,断不可能。


可是,如果俄罗斯继续以国家安全为由,发动“特别军事行动”,阻止周边国家加入北约——


阻止一个,两个,还是更多国家?


将要付出多大的代价?


能否阻止成功?


能够阻止多久?


这些,都还是问号……


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你是不是想问问:韩国作为一个独立国家,中国为什么可以反对韩国部署萨德?

韩国作为一个独立国家,中国为什么派兵去打联合国军?


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古巴作为一个独立的国家,美国为什么反对它安装导弹?


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因为俄罗斯的立场有核武器支持。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

你这问题……真的,我被你这小白兔般的天真烂漫给整不会了。

首先,不要把个人关系投射到国家关系。我们人与人之间的关系,你不能多管闲事去干涉别人的行为,是因为我们有一个相对客观公平的第三方(国家法律)在管理这个社会的秩序。而且这种管理是被国家暴力机关的强制执行所背书的。你去管人家,人家报警警察自然会管你。

但国与国之间虽然也有联合国宪章这种玩意存在,但联合国宪章并没有强制约束力。你不遵守联合国宪章,并没有谁一定会惩罚你。会有美国这种人打着联合国的名义去惩罚你,但那只是出于他的利益考虑,所谓联合国宪章他自己践踏的也最多。简单的说,人与人之间我们要遵循法律,但国与国之间其实只有丛林法则。而且这里的人与人之间还要是我们国家这种,你到今天的印度,或者阿富汗,利比亚叙利亚,还有今天的乌克兰,这样的国家。当法制不能严格地被贯彻执行的时候,人与人之间一定程度上也是丛林法则。

我们国家每每在国际舞台上高喊,不干涉他国内政。是我们国家表达的一个姿态,这并不是一条别人必须遵守的“法律”。而从另一个角度讲,之所以有时候我们讲话还管用,是因为我们有核武器,有强大的军事力量背书,而不是因为我们讲的在理。

那么既然是丛林法则。俄罗斯当然会去干涉,你认为的道理上有没有权干涉,还重要吗?

第二,什么是北约。北约不是一个经合组织。北约是一个以俄罗斯为假想敌的军事同盟组织,成员国都有共同防御义务,那么俄罗斯再要对他动手,就相当于对整个北约宣战,包括美英法在内的其他北约国家就有义务反击。同时,乌克兰就可以让美军修军事基地,然后美军就可以驻扎在俄乌边境,这对俄罗斯当然忍不了,这搁谁谁也忍不了,当年为避免类似情况出现在朝鲜,我们不也出兵了吗?

在这里要说明一个区别。在冷兵器,及枪炮为主打仗的时期,边境线是一个很敏感很重要的界限,因为不过边境线其实这些武器无法给对方造成多大威胁。但是当飞机和导弹成为战争的主要杀伤手段,以后边不边境其实就没那么重要了。当年苏联要把导弹部署在古巴,美国发出的是核战威胁。要知道古巴到美国,那还隔着海呢。所以现在你危及一个国家的安全,并不一定要过了边界才算。

所以把上面总结来看你就明白了。乌克兰要加入北约的确是有损了俄罗斯的安全。当然在这种情况下,俄罗斯可以选择非战争的手段来解决问题,比如坐下来谈判,比如经济制裁等等。但问题是俄罗斯在这些手段上并没有太多能使的招,或者说人家也不怕你。所以俄罗斯选择了动武。至于你说的乌是一个主权国家,如何如何,这并不重要,国与国之间只有丛林法则。打你又怎么样?你说我没权力打你,这种话等你打赢了再说?这要是有用世界上就根本不需要军队了


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权贵之下皆蝼蚁,

大国之下无独立。




              

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