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如何评价2022年的俄乌战争? 第2页

                 

user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

萨达姆水平的战略眼光,两伊战争水平的战术部署,满洲国水平的文宣,汪伪水平的精神子民。

独夫之心,日益骄固。戍卒叫,函谷举,楚人一炬,可怜焦土。

乌克兰小朋友让我快哭了 https://www.zhihu.com/video/1482314108065861632


user avatar   24sha-shen-8wu-di 网友的相关建议: 
      

一场俄乌战争,让中国互联网的牛鬼蛇神全曝露出来了。

当下中国互联网中,存在大量对普京的崇拜,他们对普京这个外国元首政治人物的崇拜已经到达了盲目的地步。他们的表现比俄罗斯人还更像沙俄人。

这种崇拜类似于娱乐圈的追星崇拜,区别于对美国前总统特朗普的喜爱。

特朗普在中国人气高,支持者众多,是因为他能整活,大部分中国互联网网民对他的喜欢是因为觉得他是个活宝。看他整活做秀很有意思很开心。但在国家间的大是大非面前,几乎所有喜欢特朗普的人,都能守住自己做为一个中国人的立场。

但这一切在普京面前,全部被推翻了。

普京一直以来,给大多数中国人的印象是:冷酷,硬汉,强权,强硬,做风迅猛,人狠话不多,能动手绝不多bb。

这种人设,即使在好莱坞电影里,也是个妥妥的明星主角。加上普京头上国家元首的政治光环,可以想像,那些普京的中国粉丝会有多疯狂。

这也是普京与特朗普的本质区别。特朗普整活大家当他是活宝拱火也就图一乐,而普京散发出的种种人格魅力对他的中国粉丝来说,是致命的。

致命到什么程度呢?致命到普京的许多中国粉丝可以超越国家立场,千方百计的为普京的种种行为努力辨解。当年那些哈韩明星粉丝,所做出来的种种疯狂行为,在普京的中国粉丝面前,都黯然失色。

因为普京的许多中国粉丝,已经把对一个外国国家元首的个人崇拜,凌架于自己内心天然应该守卫的本国利益的国家立场之上了。这些人,他们在思想上已经臣服于普京的个人魅力了。

当这些人以群体的形象出现时,对舆论的影响是非常大的,要纠正这种舆论影响所付出的代价也是非常大的。

前两天,知乎有个问题,《俄罗斯入侵乌克兰,为什么国内网友大多数支持俄罗斯,而很少同情乌克兰的》,里面的许多人,历数了俄罗斯跟我国的种种合作配合,数落了乌克兰的种种恶行。

实事求是的说,里面说的还算公正,没有太偏激。普京的大量中国个人崇拜粉丝,也没怎么现形。

但另外一个知乎问题:《俄罗斯为什么侵略乌克兰》,就把普京的中国粉丝惹炸毛了。

普京的中国粉丝大量的举报话题,让管理员不得不迫于普京粉丝的压力,把侵略改成进攻。而狂热挺俄罗斯侵吞乌克兰的普京个人崇拜粉,那些牛鬼蛇神,其思想极端性,其立场巅倒性,其发言惊悚性,也全曝露了出来。

大量普京个人崇拜粉,为了粉饰俄罗斯侵吞乌克兰的行为,不惜以偏概全,错误曲解我国外交部的国家立场发言,试图从中找到支持俄罗斯侵吞乌克兰的论据,为他们狂热支持俄罗斯支持普京的行为找到立足点。

这种抛弃自己国家立场的个人崇拜行为,是卑劣的,是应该唾弃的。

我国和俄罗斯都是两个主权大国,两国的政贸合作是密切的,平等的,友好的,但也是有政治外交底线的。

而许多中国的普京个人崇拜者,在为普京,为俄罗斯侵吞乌克兰的辩解中,是毫无底线的。

举一举一些大量存在的狂热支持俄罗斯的普京个人崇拜粉的造谣无底线言论:

普通网友:乌克兰是全世界承认的有联合国合法地位的主权国家,俄罗斯打乌克兰是在侵略吞并。

普京个人崇拜粉1:普京总统已经否定了乌克兰是主权国家,乌克兰被美国和北约渗透,已经不配叫一个主权国家了,普京这是天降正义。(普京大于联合国和国际法?)

普京个人崇拜粉2:你说话小心点,外交部都说了,谴责北约东扩支持俄罗斯,你算老几。(外交部只是说理解俄罗斯,但更强调了我们的一贯宗旨是《尊重各国主权和领土完整》,乌克兰的主权和领土完整当然也是)

普京个人崇拜粉3:中俄是同盟,不支持俄罗斯难道支持乌克兰?(事实中俄并没有同盟关系)

普京个人崇拜粉4:你为乌克兰说话的时候,想想乌克兰扣了我们的项目公司多少钱。(俄罗斯跟我们拖拉反水挑刺的项目也不少,甚至更多)

普京个人崇拜粉5:美国在打索马里你怎么不说,北约血债你怎么不说,为什么只讲俄罗斯?(那些问题没上知乎话题榜,难道要我先跑去不知哪个角落先一顿申明输出后,才能来这里讲?)

普京个人崇拜粉6:打的好!支持普大帝横扫欧洲!乌拉!(。。。无语)

普京个人崇拜粉7:敌人反对的,我们就要全力支持,支持普京打的一拳开免得百拳来!(这是吸收了中国特色的无底线支持啊)

普京个人崇拜粉8:你读了普京的发言稿了吗?写的多好多深情啊!都怪乌克兰和北约,普京和俄罗斯是无辜的。(。。。无语)

普京个人崇拜粉9:凡是反对俄罗斯侵吞乌克兰的都是美狗北约狗!看看北约和美国对我们做过什么!(一科普说苏联和沙俄也做过,他们就会说那都过去了,现在的敌人是美帝,所以俄罗斯的所有行为都可以包容)

说实话,这些人的种种幼稚言论,跟追星粉丝已经没什么区别了,可怕的是他们追的是政治,更可怕的是,他们追的是外国政治,最可怕的是,他们能站到舆论主流位置!

诚然,我国与俄罗斯,有着高于与其他国家的各方面的合作,但这都是有底线的,但那些中国互联网的普京个人崇拜粉丝,却在突破这些底线的,试图在舆论上想不顾一切的把我国绑在俄罗斯这辆战车上。这点值得警惕!


加更:对于许多普京个人崇拜粉提出的问题统一做回应。

一,有一句古话叫“忠诚不绝对,就是绝对不忠诚”,在普京个人崇拜粉眼里,我们对俄罗斯的关系就是“支持不彻底,就是彻底不支持”,这就是普京个人崇拜粉的观点。请问,两国外交关系是这样的吗?总算你们还有一点人性理智,没有要求中国出兵去帮俄罗斯。说到底,就是你们普京个人崇拜粉过于天真无知,分不清什么才是我们的政治外交底线,就嚷嚷着反对俄罗斯侵吞乌克兰就是彻底不支持俄罗斯。幼不幼稚啊你们?不懂就少说多看,而不是头脑发热做二极管。

二,有普京个人崇拜粉拿美国侵略阿富汗、伊拉克,北约轰炸南斯拉夫等事件,来给俄罗斯侵吞乌克兰找立足点,其核心意思是:《美国、北约做得,俄罗斯就做不得?》,然后一边批判美国北约以前的种种恶行,一边又支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为。我说,你们是不是逻辑上的精神分裂呀?“美国、北约侵略它国领土”和“俄罗斯侵吞乌克兰”这两种行为,其性质都是一样的,是对其他合法主权国家的侵略啊。在这两件本质相同的事情上,你们是怎么做到一边支持俄罗斯侵吞乌克兰一边又对美国、北约的恶行破口大骂的?

要骂也一起骂呀,鉴于我国和俄罗斯的关系,我们可以不骂选择理解俄罗斯的行为,但理解不等于支持啊,以你们对政治的理解能力,不要求你们和骂美国、北约一样骂俄罗斯,但为什么你们普京个人崇拜粉不能站中立呢,而要去狂热支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为?至于我,一向是反对俄罗斯侵吞乌克兰的,就如同我反对美国、北约对其他国家的种种恶行一样。

你们知道吗?当你们认同支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为的时候,就等于你们认同美国、北约曾经对其他国家做个的种种恶行。

三,有普京个人崇拜粉试图从我国历史的角落里找出论据,拿抗美援朝、拿我对印自卫反击战、拿我对越自卫反击战,来给他们狂热支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为做理论依据。

我一直都有在留言里反驳,但似乎我的反驳总是不能让所有人看到,这里统一反驳一下把这些我军历史的光荣战绩拿来和俄罗斯侵吞乌克兰相提并论的观点

关于抗美援朝和俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,乌克兰是主权国家,抗美援朝时期,朝鲜半岛都还没被国际承认,朝韩两国1991年才加入的联合国,这一样吗?
二,抗美援朝时期,我军是受金日成求助,以志愿军的名义跨过鸭绿江跟美国人打,现在俄军是以什么名义在跟谁打?普京是以俄罗斯联邦军人的名义去跟主权国家乌克兰的本国军队打,这一样吗?

三,我志愿军打完之后,有解除了谁的军事武装吗?普京现在要解除一个主权国家的军事武装,让其非军事化,这一样吗?

四,我志愿军入朝没有侵吞别过领土,俄罗斯现在全境包围大军力攻乌克兰,这是只想乌克兰做缓冲区么?这一样吗?


关于我对印自卫反击战与俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,印度总理尼赫鲁在其“前进政策”的推广下,大肆蚕食我国领土,对我国西藏、新疆形成严重威胁,无视我国政府的屡次谈判要求,最后不得已我国才进行反击的。而俄罗斯侵吞乌克兰,是由普京檄文开始发起全面进攻的。总不可能是乌克兰要侵吞俄罗斯的领土而发起的吧?

二,我军没有解除印军武装,没有要印度非军事化,本着教训印军一顿就走的原则,而普京呢?大军全境压乌克兰,要求乌克兰解除军事武装,要求乌克兰非军事化。

三,我国和印度是有历史争议边界线问题的,而俄罗斯和乌克兰从1991年苏联解体之后,是没有领土争议的,两国当时的领土都得到互相承认并得到国际承认的。

关于我对越自卫反击战与俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,对越战争的前提是什么?是越南的攻击性,在把美国人打走后,越南不可一世,疯狂攻击了我们周边的许多邻国,还占领我国许多领土。这跟俄罗斯侵吞乌克兰一样吗?

二,我国打越南,没有推翻越南政府,没有要解除越南军事武装,没有要越南非军事化,而普京呢?要推翻乌克兰现政府,解除乌克兰军事武装,要乌克兰非军事化,这一样吗?

三,我军打了就走,既没有占越南领土,也没有分裂越南,而俄罗斯怎么做的?能一样吗?


有还有普京个人崇拜粉打着大旗党的名义,为俄罗斯侵吞乌克兰的行为做狡辩,说我们不全力支持俄罗斯,俄罗斯倒下了就轮到我们了。然后说要全力支持俄罗斯,说支持俄罗斯侵吞乌克兰是在下大旗。

也在这里统一回复一下:

一,俄罗斯不会倒,一个国土面积世界第一,核弹数量世界第一的国家怎么会被北约打倒?

二,美国,北约针对我们的种种不公行为,不会因为俄罗斯就转移,俄罗斯分担不了多少它们的重心,把我国的未来的战略寄托在俄罗斯能转移西方重心的基础上,是极其错误的,是犯了冒险主义的侥幸心理。只有靠我们自己强大才是正确长久的路。

三,你们这些普京个人崇拜粉别动不动就下大旗,你们这些连最基本的政治信息解读都整不明白的,怎么好意思嘴边挂着下大旗的口号啊?无知不是错,无知还不自知却满天下喊,这就说不过去了。


最后,关于台湾问题,任何试图把乌克兰问题和台湾问题归一起的,都是在“隐性台独”。

最最后,反对俄罗斯侵吞乌克兰,不等于不反对北约东扩。希望普京个人崇拜粉能懂这一点。


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中国网民的政治立场测试器


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在俄乌战争爆发的这一天,

美国在同一天里轰炸索马里;

以色列在同一天里轰炸叙利亚;

沙特联军在同一天里轰炸也门。

但是因为这些战斗发起人都是美国及其盟友,所以无人关心。


=======220226更新=======

看到很多人喜欢拿“国际规则”说事。

我认为,只有对于尊重和在乎“国际规则”的对象,才有谈“国际规则”的意义。

别人都对你“丛林野兽”了,你还在那拿“国际规则”辨经,

这不是找死吗


既然这个世界的老大,(自诩的)规则制定者和维护者,都已经完全不在乎他自己制定的“国际规则”了。那我认为,题主最好还是认为这个“国际规则”已经是废纸一张比较好。

无数的历史和现实早已证明,只有贪婪才能遏制贪婪,只有暴力才能威慑暴力。只有当相同收益下“野兽”的远成本高于“规则”的成本时,昂撒才有可能坐下来谈“规则”。


=======220227更新=======

最近看到胡锡进之前讲的一句话,我觉得很有道理。

老胡说:一只狮子带着一群狗是没办法同时打死两只狮子的。

不过只要两只狮子中先设法弄死一只,那要对付剩下的那只狮子,也就容易多了。

所以美国这只狮子就带着一群狗不断向俄罗斯逼近。为啥逼近啊,逼迫俄罗斯剃掉自己的鬃毛,变成一只大狗。或者更甚一点,再解体一次,彻底沦为盘中餐。

逼近第一步,北约把波兰匈牙利捷克纳入;逼近第二步,把爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、斯洛伐克、斯洛文尼亚、罗马尼亚和保加利亚7个国家加入北约;逼近第三步,阿尔巴尼亚和克罗地亚正式加入北约。

第四步,乌克兰加入北约,直接把导弹架到俄罗斯家门口。如果乌克兰也被纳入北约,意味着刀直接架到了俄罗斯的脖子上,俄罗斯的生存空间彻底消失。这种情况下,俄罗斯除了亮出尖牙利齿,向美国和全世界证明我是狮子之外,确实已经没啥其他办法了。

而美狮和它的狗群,也乐于拿一只外围舔狗测试俄罗斯的实力,最少也能消耗俄罗斯的国力。毕竟乌克兰从未真正加入过狗群,当做冲锋的弃子,毫无心理负担。

所以啊这波,这波是忠犬祭天的表演。

此时此刻,恰如彼时彼刻。


=======220228更新=======

补充回顾:

2014年5月2日,乌克兰敖德萨工会大厦遭到乌克兰极右民族主义者针对亲俄派的纵火,至少42人被烧死。

自2014年以来乌东地区的民众一直被屠杀:

具体动手的就是下面这些孙子:

这些孙子还来香港“指导”过我们的骚乱。

刚过去的2021年,联合国举行“反对美化纳粹主义”决议案投票,结果仅美国和乌克兰投下反对票。

所以啊这波,这波是北极熊对上新纳粹。

我个人希望北极熊千万不要丢失了歼灭纳粹的传统艺能,务必斩草除根,不留余孽。


=======220302更新=======

下面这两篇文章从金融角度分析了俄乌战争的进程,我觉得触摸到了时局的本质:


=======220305更新=======

我觉得桑德斯老爷子总有一天会后背中8枪自杀而死

视频来源:


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还未尘埃落定,现在评价会比较早。

之后的关于2022年俄乌冲突的零碎的东西会写在这里。


关于国内舆论

其实中国的大多数舆论,无论是民间自发的还是官方引导的,都是建立在这样一个基础之上:

即“物质的运动是有规律的”、“规律是可以认识的”

存在这样一个规律“落后就要挨打”;然后,对于乌克兰“落后然后挨了打”这事,国内的很多人就有点解气:规律又一次获得了胜利,这个世界的规律仍然没有变化。

至于纳粹不纳粹其实很多人并不关注,谁收拾乌克兰都行,重要的是乌克兰被收拾了,规律获得了胜利。


关于乌克兰的一部分新闻

乌俄冲突中有数量庞大的繁杂消息,其中有几个趋势值得关注:

乌克兰抵抗力量之间出现了误伤友军的情况。如果这个新闻属实,乌克兰的抵抗力量很有可能已经是“聋瞎”了,如果这个趋势还在继续,那么讨论乌克兰的军力是没有意义的。

乌克兰正在大量向民间和国际组织筹款,但到位的物资援助仍然十分有限。问题在于,乌克兰现在陷入的不是债务困境,而是战争。钞票在战争中能起到的作用可能没有大多数人预计的大。

乌克兰在很多方向上获得了相当数量的战果,但没有发生非常激烈的正面战斗。如果我们把作战分成:“双方互相发现——双方相遇——作战”三个阶段的话,乌克兰军队或者没有发现俄军,或者没有遇上俄军。无论是哪种情况,都不太乐观:前者说明乌克兰的军队完全陷入被动,被俄罗斯巨大的势压垮;后者说明俄罗斯正在为了某个目标进行高速机动,而乌克兰军根本无法阻止俄军完成这个目标。除非是“实际上没有很多俄军入侵,俄罗斯只是虚张声势而已。”


关于国内舆论的态度。

首先,在侵略问题上,中国目前的态度是一碗水端平的:不涉及中国周边地区就不干涉,呼吁对话解决问题。当年对美也是这样,现在对俄也是这样。

其次,和平共处五项原则:一,互相尊重主权和领土完整。二,互不侵犯。三,互不干涉内政。四,平等互惠。五,和平共处。这是五项原则,不是一项原则。

这个大概能解释国内舆论的态度。国内舆论对北约东扩的态度和美在韩部署“萨德”类似,属于“侵犯”,因此俄国的侵略行动是有合理性的。

但俄国的侵略行为本身又侵犯乌克兰主权,使得很多人反对通过入侵解决这个问题。


其实,有一点可能大家不会太注意到:无论俄罗斯成功还是失败,俄乌冲突对于少则中国大则世界范围内的反战思潮是有帮助的,主要是纠正两种思想:

1、不主动发起战争就是反战

东欧局势中北约并没有主动发起战争,但北约在这场战争中至少要承担次要责任,而且从某种程度上说,这个“次要责任”甚至比俄罗斯的主要责任都大。

2、因为战争很可怕,战争很花钱所以要通过让步和妥协而维护和平

这条是紧接着上面的。扫把不扫,灰尘不会自己跑掉,为了避免战争而一再妥协只会让战争在未来以更加残酷的姿态出现,妥协换不来和平,恐惧赶不走战争。


反战不仅要反对发动战争,也要反对发动战争的思想,甚至需要一定程度的反对虚无主义、不可知论乃至在这些领域的所谓“思想自由”。

否则,战争只需要两步。先打着独立思考的大旗,用虚无主义战胜反战思想;然后挂起倒退的妖风,用落后的思想填充经虚无主义而空空如也的大脑。强风向后吹拂,扬起了两杆早就被降下的大旗:一杆叫帝国主义,一杆叫新纳粹。


有一点不成熟的想法:

俄国是欧洲长长的影子,欧洲面前的灯塔越矮,欧洲身后的影子就越长。

俄国是欧洲的影子,所以俄国与欧美的思维更加相似,双方的博弈看起来更像是一场争斗。西方说,俄国一定会入侵乌克兰,然后俄国入侵了乌克兰;俄国说,俄国一定会被制裁,然后俄国被全方位制裁。

与和中国的对抗不同,美国和中国的对抗总像朝鲜战争的各种复刻:“双方在一个错误的时间、错误的地点、用错误的方式打错误的战争”。美国说,贸易战不会持续太久中国就会妥协;中国说,中美两国的贸易争端能够通过对话的方式解决。

我曾经预测中美之间的热战极有可能演变成类似于辽沈战役的局面,现在我有点没把握,因为辽沈战役是老对手的博弈,但台海呢?


对纳粹的“去污名化”可能会在未来成为趋势,在“critical thinking”下纳粹被美化成“人民对共产主义的自发性斗争”也不是不可能。最后可能会演变为:纳粹是很正义的,只是被阴险小人希特勒用阴谋篡夺了管理权而已。

但这需要前提:一是乌克兰纳粹化民团在对抗中获得了一个大战果(类似于淮海战役中“徐东大捷”);二是新的难民潮激化西欧保守思想;三是美国国内的气候变化,包括但不限于:高精尖产业的去工业化、突发的金融灾难、军队多元化推进加速等


关于“乌克兰方战报”

虽然很多人在嘲讽“大本营战报”,但抛开真实性不谈,乌克兰战报在西方世界是具有很强的合理性的。

为什么呢?因为这里存在一个“他者”的问题:不要把俄军看作一个一个人组成的军队,把俄军的士兵看作ai或者是每一段时间就会自动刷新的野怪看,这个毙伤数量就不意外了,一个玩家下本干掉一堆小怪是很正常的事情。

理由很简单,任何一个理智的人都应该反对俄罗斯,即使是俄罗斯人,支持俄罗斯的人除了少数几个超级坏蛋以外就只有超级坏蛋控制的傀儡,这些傀儡已经不是人了。

这也是台湾地区的底气:大陆的军备更好又怎样,rpg游戏的boss比玩家强不知道多少倍,还不是被收拾了。


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绥靖姑息,是大部分人,也是大部分国家的第一选择。别说应对核讹诈了,就连切断能源贸易都做不到。就是一种事不关己、高高挂起的态度。可以说这次事件,就是2014年绥靖的结果。

二战后成立的、以维护国际和平与安全为宗旨的某个国际组织,就是个摆设。

特朗普任期称欧洲国家不愿意承担军事责任,就想占美国便宜,所以要退出NATO。可以说NATO的凝聚力已经很弱了,欧洲人刀枪入库、马放南山,持续降低军费占比。这次让普军刺激了一下,NATO又开始活跃了,大家又开始提高军费了,强硬派又有市场了。

乌克兰在1994年放弃了核武器,结果证明是一个傻逼行为,核武器维护费确实很高,减少点数量就可以了,不能放弃。这下好了,被普军每天挂在嘴上了,今天要用核武器,明天要用核武器,核讹诈一个主动弃核国家,牛逼plus。然后日本、德国、韩国都TM有理由发展核武器了“你看看乌克兰被核武器威胁了吧?!”

某国可能在战后收获一个铁杆盟友,类似日本、韩国那种,驻军、防空体系都安排上,其他国家还真没有话说。


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机不可失,失不再来,天予不取,反受其咎。

当年李光耀在新加坡独立时痛哭流涕,最大的原因就是新加坡留在马来西亚,那么华人和马来人在整个马来西亚就是50%对50%,整个华人政治势力,是可以染指马来西亚中央政权的。但是新加坡一独立,失去了数百万新加坡华人,整个马来西亚的政治版图瞬间失衡,华人比例直接降到四分之一,再也无力对抗马来人。所以新加坡的被强制独立,从来被认为是政治失败,被李光耀认为是对马来西亚剩下华人的背叛。

回到俄罗斯的问题,俄罗斯吞并克里米亚、扶植东乌分裂势力,乃至如今亲自上阵攻打乌克兰,弄到如今被欧美歇斯底里地制裁这个地步,全都是因为关键时刻的机会没把握住。2014年乌克兰颜色革命时,直接大兵入境送亲俄的亚努科维奇总统回基辅,稳定局势以后撤兵,哪怕此后西乌克兰再闹独立那也是乌克兰的内政,俄罗斯可以在背后提供军火和各种支持扶持亚努科维奇剿匪。那样的话就是利沃夫西乌叛乱,而亲俄势力掌握乌克兰中央,既名正言顺,又可隔离风险。

乌克兰向来是亲俄势力和亲西方势力一半对一半,吞并克里米亚,直接导致两百万铁杆亲俄势力独立,这就让乌克兰内部政治版图对比直接失衡,亲俄势力从此不再有任何可能掌控基辅中央政权。如果克里米亚的俄罗斯人有当年李光耀的觉悟,那么他们应当是痛哭流涕的,因为这意味着东乌克兰的千万亲俄人民被抛弃、被背叛。所以要么克里米亚不能独立,而是和整个东乌克兰站在一起对抗基辅中央,直到下一个亲俄政权上台,毕竟乌克兰亲俄、亲西方两方政权轮流上台是独立以后的寻常事,一时的胜败根本不影响。要么克里米亚独立以后,就应该马不停蹄撺掇整个东乌克兰一起独立,和西乌克兰彻底分道扬镳。

一条路要么不走,要么就要走到黑,绝不能走到一半换路,斯特列科夫就是看到了这点。克里米亚一独立,那么东乌克兰和西乌克兰,俄罗斯和西方之间就再无转圜空间,早晚必有一战,不是在2014年,那就是2022年,所以他一控制克里米亚就马不停蹄地直奔东乌克兰继续搞事。惜乎!十二道金牌召回岳飞,自毁长城以后的隆兴北伐,哪怕再有恢复之志,要达到同样的目标也要付出更大的代价,甚至付出更大的代价,也不可能达到了。

ps:关于战争结局

我感觉现在还不好说普京的这次冒险结局,从我的理解,当下形势,乌克兰不可能接受克里米亚法理入俄,也不可能接受卢顿独立,而俄罗斯也不可能把宪法删掉、把刚发出去的战前宣言咽回去,所以政治解决已经是镜花水月,目前的形势下谈判是不可能谈成的。现在只有军事解决这条路先走到黑,来一场酣畅大胜才能有谈判空间,如果还能在一两个月内攻克基辅,全歼乌东主力,那么体面地结束战争还是有希望的,否则对俄罗斯来说就真是凶多吉少了,还要再看后面一个多月局势怎么发展。


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2022年战争,是在替2014年乌克兰政变期间,俄罗斯的错误决策擦屁股,但把屎越擦越多。

2014年的时候,亚努科维奇至少还是合法的民选政府首脑,有足够的法理“邀请”俄罗斯出兵“镇压骚乱”,此时的乌克兰政治倾向仍是略微偏向俄罗斯的,除了东部亲俄,中部基辅地区基本中立,并不反感俄罗斯,也没有积极参与颜色革命。严格来说,积极参与颜色革命的是西部原波兰地区。而且当时的乌克兰军队总体亲俄,没有太多战意。俄罗斯完全可以在完成“镇压骚乱”任务后全身而退,亚努科维奇也可以留下来处理烂摊子。

当时西方甚至连制裁的理由都不好用:俄罗斯出兵是应乌克兰邀请;打完了就走了,保持了合法政府的存在;要制裁也只能制裁亚努科维奇等乌克兰高官,难以延申到俄罗斯身上。

2013年12月,亚努向俄罗斯请求出兵镇压骚乱,俄罗斯拒绝;2014年1月,亚努再次呼吁俄罗斯出兵,仍被拒绝,也是这次拒绝后,亚努政权开始分裂,议会公开不支持亚努的镇压行动,政府官员如总理和内政部长也公开反对亚努,停止镇压抗议,导致亚努只能逃离乌克兰;在逃到俄罗斯后,亚努发表了最后一个公开声明,谴责议会解除他的总统职务是非法的,最后一次呼吁俄罗斯出兵。俄罗斯仍然拒绝,并从此让亚努彻底在新闻上消失。

上帝给了俄罗斯三次合法控制乌克兰的机会,俄罗斯都亲手放弃了。天与之而不取,必究之。接下来,俄罗斯就要开始亲手把乌克兰推入死敌阵营了。

2014年6月,乌克兰完成新政府大选,由于亚努的亲俄立场,以及试图与俄罗斯签订经济协议成为了颜色革命的起源,非常的自然的,乌克兰新政府将反俄写入了法律,去俄化成为乌克兰的政治正确。在这种情况下,2014年8月爆发了东乌克兰地区亲俄民众的武装反抗,随后乌克兰政府军开始镇压。由于乌克兰的反俄政策扩大化,并且无视俄罗斯的警告,俄罗斯选择了出兵占领克里米亚,和武装支持东乌地区独立的选择。这两件事是公然违背国际秩序的,至今都没有获得国际社会大多数国家的承认。表面上看是俄罗斯对乌克兰的制约,实际上将俄罗斯陷入了无法与乌克兰和解的境地。而2015年2月,俄罗斯对乌克兰军打出的二战后规模最大的围歼战,事实上也决定了乌克兰仅靠自己根本无力解决争议地区问题,那么乌克兰投靠北约就成为了必然的唯一选择。如果撕下脸皮,将占领克里米亚扩大化,改为今天的全面军事解决方案,虽然面子上不好看,但至少仍可以避免出现现在的极端缺乏选择的局面。可以说,这是真正意义上俄罗斯最后一次控制乌克兰而且代价较小的机会,但仍被放弃了。

而经过克里米亚、东乌战争等实质性的对乌克兰人民族感情的伤害,以及8年的反俄洗脑,乌克兰民间的亲俄倾向被彻底消除,现在的乌克兰合法政府也以反俄作为立身根本,军队经过重组,即使战斗力不强但至少也认为自己是在反抗侵略。

俄罗斯现在就遇到了一个很大的麻烦,即它无法找到一个可以被乌克兰民众接受的(至少是大部分可以接受的)乌克兰政府代表。而不能成立一个可以稳定乌克兰局势的政府,那么俄罗斯实质上就是陷入了一个大泥潭,一个和1979年入侵阿富汗之后一模一样的泥潭:乌克兰西部地区坚定反俄,又与欧洲国家直接陆地相连,可以源源不断获得各种武器援助,可以想象未来的乌克兰会使怎样一个治安战大泥潭。就目前来看,乌克兰人也没有出现俄罗斯期望的投降或者愿意当傀儡政府的人选,以至于普京不得不喊话乌克兰军队,试图引诱他们建立一个只能亲俄的军政府。即使出现了一个亲俄的政府又怎么样呢?首先至少一半乌克兰人不认,其次西方不认并且必然制裁这个政府,然后加上不断的治安战需要,这个政府的经济和军事实际上严重依赖于俄罗斯的输血。

一个没有任何正面供应,反而需要不断输血的乌克兰政府,是现在俄罗斯的经济噩梦。而且就目前的趋势看,北约也在增兵东欧,欧洲国家也不得不考虑切断与俄罗斯的联系,必然逐渐减少与俄罗斯的经济联系。那么俄罗斯得到了什么?这也是诸多研究人员在预测俄罗斯是否动手的问题上翻车的根本原因。

有意思的是,俄罗斯出兵的最初诉求是完全合理的,这与1939年德国入侵波兰颇为相似,毕竟当时德国提出的要求也是完全合理的。大概历史真的有轮回一说吧。


"这个普京,他要吞并乌克兰也好,扶持傀儡国也好,8年前他干什么去了。"

——《大决战之第一部》


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俄罗斯打这一仗,根本上是因为俄认为北约是套向俄脖子上的绞索。九一年苏联解体,解体的方式被我国称为“和平演变”,这让我国高度震惊和警惕,当时我正在某保密单位,上面说的是我们平时学习和讨论的内容的一部分,对这段历史了解得相当之多,相当之细,相当之深。和平演变的成功是西方价值观成为前苏联人主流价值观的体现。随着苏联解体和华约解散,原属于华约的中东欧国家失去依靠,其中一部分组成独联体,但结构松散。这些国家大都和西方亲密,包括俄罗斯,甚至可以说:由于俄罗斯在独联体国家中的重要地位,其也得到了美西的特别青睐。叶利钦和克林顿关系亲如兄弟,双方任内互动良好。叶利钦对克林顿提出加入北约,但没有回复,没有下文。

后来我离开那个单位,对这方面的事也一直关注。

在俄罗斯申请加入北约未果之后,中欧既不属于西方、也不属于独联体的曾经的华约国家波兰、匈牙利等国率先加入北约。这在很大程度上是对俄罗斯的效仿。2000年普京上任,开启了俄美关系最甜蜜的一段时期。普京应该是最少两次提出加入北约,都被无视。但北约东扩的步伐没有停止。那时候普京依然相信北约是俄罗斯的朋友,但由于北约毕竟是军事同盟,是一辆带着枪炮和刺刀朝着俄罗斯的方向轧轧碾来的战车,普京还是心存芥蒂,他对布什提出:要不然你让我上车,要不然你别离我那么近,布什说:呵呵。

美国的态度,中东欧国家看在眼里,自然有自己的理解和判断。他们逐渐认为:美国和北约至少是在疏远俄罗斯。而美国的思维方式,众所周知,是要设定一个对手。就像美国学者亨廷顿所说的:要知道我们是谁,首先要知道我们不是谁,特别的,要知道我们反对谁。世界上最出色的战略理论和竞争理论都出自于美国,美国绝对是竞争领域的翘楚。北约作为一个冷战时期与华约对抗的组织,需要找到一个继续存在的理由的时候,俄罗斯无可替代。华约解散以后,北约是没有针对性的,所以当时他们自己说是防御性军事组织,直到现在也是这个说法。武器是防御,战争是和平,奴役是自由,无知是力量。伟大的《1984》一句话说清了多少哲学。

俄罗斯越来越认识到:北约的发展可能对自己不利。所以,会有一些反抗的动作,由此导致一些中间地带的国家和俄罗斯发生摩擦,这更加使得北约内部强化了对俄罗斯的对抗,也强化了中间地带国家对俄罗斯的恐惧,纷纷加入北约。北约向东的边界始终部署强大的部队,并且按照美国的习惯,常常做出一些迫近俄罗斯的侦察和演习。美国人说:这符合国际法。直到泽连斯基上台,把乌克兰加入北约写入宪法,并表现出明确的反俄情绪,普京终于意识到风险迫在眉睫:你没有闯入我的民宅,但是你持刀荷枪,在我的门外虎视眈眈,让我如何心安?用普京的话说:今天你确实没有进攻俄罗斯,也许明天也不会。但是,这件事一定会发生,明天和后天有区别么?

关于美国为何不接纳俄罗斯加入北约,这方面有很多分析,有一种观点我比较认同:北约的两大组成部分是美国和半个欧洲,美国领导半个欧洲,但这两个部分地缘上并不够亲近。如果拉俄罗斯入伙,由于地缘上的亲近和俄罗斯的巨大体量,俄罗斯和另外的半个欧洲的关系将更加紧密,由此美国将会成为被老二架空的老大,所以他当然不要俄罗斯。美国多次不接受俄罗斯加入北约是事实,美国考虑的是什么?核心是权力之争。当然,制度之争、文明之争也同时存在。制度上,俄罗斯虽是民选,但美国仍然把它和几个其他国家列为威权政府,说明美国在政治制度上把俄罗斯不作为同类而作为异类。文明上,宗教固然是一个方面,但不是全部,泽连斯基是犹太人,属于亲美群体,乌克兰允许双国籍,政府高层有大量美乌双国籍人士,从上层建筑上对文化的影响很大。如果乌克兰加入北约,那么北约东边界将是俄乌边界。北约是一个军事组织,它不要俄罗斯,却要俄罗斯之外的一切欧洲国家,这也正是普京害怕的地方。

再往后,就是普京反复要求北约不再东扩,不被重视。缓慢地施以绞索是美国擅长的手段,这样,在国际法的准则下对对手施加挤压。我就是端着步枪,一步一步向你的家门逼近。

这次冲突之前,俄罗斯做了几件事:一是提出了三条底限,即北约停止东扩;乌克兰永不加入北约,北约退回1997边界。二是俄白联合军演,三是俄乌边境驻军。这种军队部署,是具备了开战的所有条件,打与不打只是一句话的事。普京的意图很明确:用后两个动作要求对他提出的条件进行谈判。此时,俄罗斯各个层面的表态都是前所未有的明确、强硬,总统普京,外交部长拉夫罗夫,总统新闻秘书佩斯科夫,外交部新闻发言人扎哈洛娃,俄杜马主席沃洛金都多个场合强调这是俄罗斯的“红线”。个人认为,俄罗斯是想谈的,强硬发言和兵临城下,都是要西方足够重视,不要当我们是空气,不要拿班长不当干部,不要拿豆包不当干粮。

美国很清楚俄罗斯具备了开战的条件并且高调释放信息,但是他们依然选择无视俄罗斯的诉求。他们太久太久藐视俄罗斯,已经成了习惯。在绞索不断绞紧的过程中,由于有国际规则的加持,俄罗斯无可奈何,只有抱怨、诉苦、委屈、寻求理解,加上偶尔对身边人发一些小脾气,像足一个受到婆婆欺负的满腔怨怼的小媳妇。现在,这个小媳妇开始有一点大吵大闹,婆婆的做法是:继续无视。

随后发生了几件事:一是俄罗斯号称部分撤军,而美国称撤军为假,增兵为真。此时我选择相信美国。俄罗斯从克里米亚向北向西部署将近二十万部队,大量战斗力量投放白俄罗斯境内,在黑海演习巡曳军舰常规在五艘以上,代价极大,还发生和美潜艇直接对抗事件。所以,俄罗斯没有任何理由在无成果情况下撤军,否则,俄罗斯还要混吗?第二件事,是俄罗斯几乎是以最后通牒的形式要求美国和北约给一个答复,美国和北约给了,他们的答复是:乌克兰是否加入北约,是北约和乌克兰之间的事。俄罗斯不能决定乌克兰是否加入北约。这又是一个看起来毫无问题的答案。可在俄罗斯看来,这就是在说:在我绞死你以前,你无权反对,我为了绞死你所做的一切准备,都不是绞死你本身,你不容置喙。第三件事,普京提着核手提箱参加军演,西方一致喊话:这是恐吓。其实说恐吓不够准确,准确说是威慑,是在对自己即将采取的行动给北约划线。第四件事,是普京打破十几年惯例,第一次没有参加慕尼黑安全会议,这是一个非常强烈的信号,翻脸的信号。

这个时候,世界还有机会,但是美国和北约的傲慢使机会错失。那个普京没有参加的慕尼黑安全会议,泽连斯基参加了,而且他在这个会议上说:乌克兰寻求退出布达佩斯协议,重新拥核。显然,泽连斯基没有真正理解这句话对俄罗斯意味着怎样的挑衅。对此,普京和拉夫罗夫都马上回应:泽连斯基不是在开玩笑,他说的是真的,乌克兰如果想要拥核,他比某些其他国家(不排除是暗指y和c)更加具备条件,俄罗斯决不允许身旁有一个核武国家。

接下来,发生了本可以不发生的事情。

有的人认为:无论如何,打别人总是不应该的。这种理解基于以下几个原因:第一,我们的人民太善良了。国与国之间,从根本上说是丛林法则,和动物界的丛林法则不同的是:在动物界,一只狼可以机会主义地猎杀一只老虎的幼崽而不需考虑后果,因为老虎本就会在任何可能机会下猎杀狼,所以狼捕杀虎的幼崽没有任何额外的不利后果。而在人类的丛林法则中必须考虑后果,所以达成了一系列的妥协和规则,目的是:以全体的让步,换取全体的安定和可预测性。第二,以旁观者的角度看问题,没有站到俄罗斯人的立场上看。俄罗斯看到的是:趋势向着牺牲我的生存来保证北约国家的安全的方向发展,那么,对俄罗斯而言,约定的规则已经不存在了,它们让位于更加高级的准则:自我生存。不止俄罗斯,对于所有的国家甚至所有的人,都是一样,狗急跳墙。别的国家遵守规则,因为他们没有被逼到这个程度,他们受到的挤压处于他们可以接受甚至忍受的限度内。世界应该达成的一个共识是:生存是最高最根本的准则,它凌驾于所有的规则和道德之上,因为道德和规则都是为了群体生存利益而存在的。如果你是普京,那你怎么办?

应该说,俄罗斯的进攻是比较克制的,注意到了避免平民伤亡。但乌克兰已经动员平民加入战斗。俄罗斯说:这不可避免造成平民的流血,希望乌克兰平民远离,不要成为军事人员的盾牌。战事的进一步演变,如果俄罗斯快速解决战斗,或者在国际斡旋下快速达成谈判,是最理想的结果。但现在的形势是:一来俄罗斯地面进攻受阻,二来美西方主流不是在斡旋而是在放狠话和提供武器,三是美国以军事信息共享方式支持乌克兰打击俄罗斯,四是北约东线陈兵对俄罗斯施压。美国北约说不会进入乌克兰作战,就像俄罗斯说不会进攻乌克兰一样毫不可信,需要考虑的只是有没有有利的机会。俄罗斯稍一不慎,会有灭顶之灾。美国和北约在外围所做的事,是大幅抬高俄罗斯的危机和危机感。乌克兰的殊死抵抗在情理之中,但从实力上讲,俄罗斯远高于乌克兰,普京不会在打完所有底牌之前接受失败,而这些底牌最后的一张就是核武,所以战争的结果绝对不会是乌克兰获胜。我们要考虑一个问题:美国北约给乌克兰提供武器想要达到什么目的?使乌克兰扭转战局?俄罗斯战败?我们已经否定了这种可能。如果说是想用乌克兰消耗俄罗斯则有更多合理性,然而俄罗斯又是经不起消耗的。这可能导致最为令人担心的一个大危机:俄罗斯为了加快取胜局部使用战术核武器。要知道:伊拉克战争中美国在进攻受挫之后大量使用了贫铀弹,一旦使用,伊拉克迅速土崩瓦解。俄罗斯不会轻易使用核武,但是当他看到不使用核武将落败的时候,他就一定使用。俄罗斯战略核武进入备战状态,可能是即将使用战术核武的一个信号。战略核武的异动的目的也是让北约减小对俄施压,包括政治军事和经济,同时逼迫乌克兰谈判。

世界很危险。每次世界大战都不是计划好的。


收到过万点赞,很意外,感谢大家的认同。

回复了几个评论,然后发现一一回复很不现实,所以在这里追一小更,算是一并回复,有点偷懒。:)

首先,对所有点赞的朋友,以及所有在评论中表达支持的朋友表示感谢,并致以会心的友好的微笑。

其次,对表达不同观点的朋友表示尊重。

再次,对个别以人身攻击或辱骂方式表达的人,表示无视。……嗯,对,不是鄙视,是无视。

最后,说几句话和观点不同的朋友简单商榷,希望在这些基础上我们可以达成更多共识。

第一句话:“我们认为会怎样”和“我们希望会怎样”是两回事。希望可以很美好,现实可能很残酷。

第二句话:丛林法则是底层逻辑,不是可以避开或者绕开的,就像牛顿定律一样发挥作用,它不在意你是否想遵守它,因为它从来就没有给你选择的机会,你无法逃避。

第三句话:第一法则:生存优先,利益是生存的延伸。一个国家与谁为敌与谁为友,是一个选择,选择的标准参照第一法则。国家之间,友谊从来不是友谊,而是利益。

如果这几点能达成一致,相信分歧可以消除,起码会大幅减少。


几天没上来,点赞和评论又增加了不少,谢谢抬举,忍住亲你们一下的冲动(笑)

由于受到了鼓励,所以想能够多写一些好帖子回报大家,打算自己确定一个主题,而不是回答别人提出的问题,以便更好地发挥自己的优势,也不打算强蹭别人的热点。可是对zh的规则不是太懂,有明白的朋友给支支招呗~~谢过先(拱手)


user avatar   liang-gong-chun-ri-xiao-shun-nu 网友的相关建议: 
      

这是和海湾战争一样,具有划时代意义的一次战争。

虽然俄罗斯在进行的,是针对另一个主权国家的赤裸裸侵略行为,这一点我不可能赞许,但这和俄军在战略战术上可以封神不冲突。没错,现在看来,俄军打得非常好,而且离胜利的时间是以小时计的。

而这场战争,将成为奥加尔科夫、谢尔久科夫、绍伊古/格拉西莫夫这一系列苏军/俄军军改推动者三十年来最终的成果。

下图,牙最白的就是格拉西莫夫。

说几点:

0)我们要预先接受一个前提,2010年代以后的现代战争和二战、海湾这种古代战争都不同,因为适应敌空中优势、单兵信息化程度变高等原因,战场正在变得越来越空旷。部队之间正在变得越来越散开。不会再形成延绵的战线。

这就给小部队见缝插针提供了条件。比如这辆被乌军打爆的俄军嘠斯虎式(Gaz Tigr)侦察车:

如果你发现一辆虎式侦察车,不用担心,它后面一定跟着俄军先遣分队,再后面是合成营主力。

1)过去四十八小时之所以会有乌军不断打爆俄军单车,或者俄军小于六辆的车队的视频,本质上是一种幸存者偏差。因为只有经历过小规模战斗的而且幸存的乌军单位才会发视频,被消灭的乌军是无法发抖音的。而俄军是实行了非常严格的信息管制的。这和中东治安战双方都会发推发脸书的情况截然不同。

2)我们看到的俄军进度,不是真正的俄军进度。俄军完全有可能绕过乌军抵抗和所有居民点,利用电子战、烟雾和卫星过顶时间的当口,隐蔽地继续前进,以求对乌军主力的合围。

否则,无法解释为什么在乌军最重兵设防的的基辅方向,俄军一天奔袭了130公里,也就是在24小时内完成了行军、突破、战斗、占领,而其他方向俄军却看起来不断被乌军守军击退。

3)普京以后两天所有的“接受谈判”的言辞都是烟雾弹,目的是为了主力完成战术目标争取时间。过去几个月,普京一会儿说撤兵,一会儿防守,全都是战略欺骗。

4)俄军伞兵攻占基辅机场的目的,根本就不是空运部队。因为俄陆军进攻速度很快,根本用不了多久就能和俄伞兵会师。抢占机场是为了防止乌领导层逃跑。

5)大家可以参照我在战前发的俄军分布情况:

而现在新闻里的战况,在俄军在乌克兰境内飚车的情况下,俄军在乌俄边境的两个集团军居然没动。

我们在考虑一个情况,即俄军现在已经动用的伞兵,不到已动员人数的20%。

或许答案是俄军伞兵(VDV)和西线大部队都没有按兵不动,而更有可能是要在利沃夫复制基辅的模式(伞兵占领机场,大部队飚车跟进)。现在在乌白边境已经拍到了大量直升机。

6)俄军战术:先是先遣分队拿头去撞乌军部队,能吃掉就吃掉,吃不掉就证明是乌军大部队,也可以就此迫其进入固守状态。同时先遣分队和合成营主力绕过乌军主力,向乌克兰纵深继续挺进,留下国民近卫军(二线部队)继续炮击牵制固守的乌军(此时幸存乌军正在拍视频发抖音)。

在乌克兰纵深,俄军尽量摧毁行军过程中,没来得及展开的乌军车队(这些人至死都以为前线在上一批乌军发抖音的地方)。消灭后国民近卫军收拢乌军遗体,俘虏装车后送,俄军继续进军。

估计基辅北部的乌军两个旅,就是这么被吃掉的。

以下视频为潜行中的俄军营级合成战斗群,请调低音量:

以下为乌军损失的车队(赫尔松州):

车队后方被放弃的车辆都是毫发无损的,只是被打烂了轮胎,而前方是被击毁的车辆。诡异的是,被放弃的车辆旁边一个乌军都没有。

这显然不是被空袭,而是遭受俄地面部队攻击后,乌军投降,全部被后送,剩余车辆被轻微破坏的情形。

乌平民拍摄的被摧毁乌军车队 https://www.zhihu.com/video/1480915432538763264

根据美军研究俄军的专家莱斯特•格劳的总结,俄军军改的目的,就是要比美军快,现在看来,这个目的已经达到了。

以上是听课笔记,包含了大量推测、甚至猜测的内容。但这是基于对俄军的深刻认识作出的。




                 

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