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怎么看待想跑到国外的人? 第2页

           

user avatar   rose-21-84-63 网友的相关建议: 
      

出不去的占了不低于90%

实话很难听,但就是这个道理。

问问自己有没有被我以下描述说中

  1. 不背单词,不学英语。
  2. 一天到晚就想着投机取巧,习惯性地去想如何钻空子。
  3. 口嗨王者,行动上的残障人士。
  4. 不主动去查找资料,就等着别人来拿勺子喂你你想要的。
  5. 妈宝男(or 女),或者说自己的生活无法掌握在自己手里。

想好却不想付出,想要成果却不做取舍,唾沫星子飞扬却四肢残障

这类人,不论想不想润,在哪都会是一事无成,就这么简单。


user avatar   friedrich-chen 网友的相关建议: 
      

我其实很疑惑,对于我和我身边的这帮博士生们,怎么定义润

毕竟大部分同学都是因为美国的博士教育好,才选择用整个本科生涯刷GPA,做科研发文章,出去做各种海外科研实习积累经验,最后才申到的PhD offer

而这帮人对现实因素的考虑其实是比较少的,大家想的就是读完博士做博后,然后看自己能去到哪里拿教职,哪边给的条件好,就留在哪儿。

国内和国外的教职市场各有优劣,国内发展快资源多,国外相对稳定且学校总体积累更强,很多时候去哪里都是看个人选择。

所以我很疑惑,这种情况怎么定义润呢?如果是为了国外的科研资源在这边找教职,叫做润吗?


不过我不否认,有的人确实是因为美国PhD含金量高,且这边工作好找,买房简单而选择读的博。这样的同学一般会很早就去找实习,毕业以后就已经去很好的地方工作了,这种可能更符合题目描述中的润?


user avatar   mou-ren-83-69 网友的相关建议: 
      

夺取洋人生存空间,减轻国内竞争压力,为缓解内卷作了突出贡献


user avatar   bai-ju-yi-bi-li-bai-bai 网友的相关建议: 
      

就说最近这几天沸沸扬扬的老坛酸菜事件吧:

给洋爹就是好的正规的,给自己国家人吃的就是用臭脚踩的。踏马的,你好歹穿个一次性塑料布啊!!!!!!!劣根性真是狗吃屎改不了了。

run过去,说不定能吃口好酸菜。

桂花,上酸菜!


user avatar   Victorzhn 网友的相关建议: 
      
择时和决断很重要。
早些年门槛低的时候,澳洲本科毕业就能申请绿卡。加拿大走魁北克,大专护士比本科还简单,但11年和12年就一个天一个地,11年早的时候,英语专业都可以走。12年的话不是紧缺的话基本上就是积压几年等一刀齐了。
澳洲和加拿大没赶上,新西兰海外只要打分够140就能给PR的年代也有。

再更新下进可攻退可守的国家或者地区:

1.日本籍可以低门槛拿荷兰居留。
2.澳洲籍走e3可以去美国,号称小绿卡。澳纽互相PR待遇
3.加拿大籍走tn可以去美国。


想了想还是开头说一下吧,对于大部分中国人,特别是中产以上的人。润其实好处没那么多……无非就是换了个地方卷。而且你要卷聪明点像谷爱凌那种方式也不错,但到头来卷到湾区了还是逃不了做题家的套路,就是把衡水中学改成个Sacramento River High School. 很多人本来移民是想为了自己或子女活的轻松点。

真有 需求润的就2种人,想不怎么多努力就能躺平过中产生活的人还想站着把钱挣了。

再一种就是骨子里喜欢不同生活方式和环境的人,比如现在很流行的数字游民就是这种。

更新一下疫情后时代,我对目前各国移民信息把握的一个梳理吧,一些不靠谱,不合法,不安全的方案基本都忽略:

传统移民国家基本上就加拿大一个留学走移民的政策还算靠谱。其他非移民发达国家,德国,瑞典,芬兰,荷兰做IT也还不算难。日本的话,IT学日语也还行。也有其他路子,比如说做寿司厨师去荷兰,北欧之类的,不过工作就不是坐在办公室里的体面白领活了。

统一回复一下为什么有些人提到的几个国家不行。

泰国:政局不稳,拿永久身份比较困难。军警系统比较腐败……当地有权势的人存心要搞你的话死在哪儿都不知道。另外泰北和缅甸交界的一些地区水很深的。

马来西亚:穆斯林国家

再下来推荐度就一般了,适合有点钱又无论如何都要润的那种人。

菲律宾:
SRRV,其实是退休签证,不可工作,适合在那做点个人生意。5万美金, 35岁以上,可以存款也可以买房。(微笑计划2万美金已经暂停了)

厄瓜多尔:
1. 投资移民4万美金 存款,投资等
2. 专才移民全日制本科学历
厄瓜多尔拿的绿卡是可以工作的。

这2个国家都有法案支持,比较稳定。但缺点就是治安都不怎么好,但是选择好地区注意安全养老还不错。我个人推荐无论如何都想run的人走厄瓜多尔。

白俄:
买房就可以申请1年居留,乡下的老房子几万块理论上也可以,不过这块信息非常少,法案也比较难找,但是市区20万~30万的公寓房是肯定可以的。

俄罗斯:
远东地区靠近中国边境的一些城市对于中国人还是比较友好的,治安也可以。门槛也比较低,现在卢布很便宜就每年花1-2万学费。当然加上生活费可能就要上5,6万。适合有一定被动收入的人.....暂时不太清楚长期居留的法案。

这2个国家白俄明显对中国人更友好,但是俄罗斯远东地区几个城市离中国近也是优点。


user avatar   xiuquan-yu 网友的相关建议: 
      

别光想啊 润啊


user avatar   qiong-qiong-luo-luo 网友的相关建议: 
      

润不润是人家的自由,我送他们一句话:君子敏于行而讷于言


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

别看知乎上老说run,真正润的没几个。

现在国内再怎么严峻,也比30年前好多了,30年前你去看看深圳多少人去香港。有多少人会偷渡去日本英国?那真是不要命了也要run。

现在一个个说要润,真是只是说说而已。我就想不通了,你们说要润,到底有几个人是开始学外语了?所有来咨询我的人,我第一个建议都是:你们要去日本的话,不管干啥,肯定是先学日语,就在国内能尽力多花点时间把日语学好。

学好语言,这是润的第一条件吧?你去看看日语基础培训班,第一天上课和最后一天课人数差多少。

这帮天天说润的人其实只是发发牢骚,觉得自己没赶上经济红利期所以自己日子过的苦。刷刷知乎小红书,发现很多在国外的过的挺舒服(不舒服的也怎么上知乎小红书),说句想润。

第二天起来还是继续搬砖。

你们要想润,那就好好学外语呀。否则你们到国外还是改变不了韭菜命运。


user avatar   david-dong-20 网友的相关建议: 
      

其实我真不反对中国人去海外工作生活,这对很多方面都是由潜在好处的,或多或少的会增强中国文化的影响力。

但是我很讨厌那种看不清自己立场的人。

有些人以为自己在海外,然后一心攻击中国,就能跟自己的中国背景划清界限了。

但是实际上作为一个渺小的个体,你无法掌控群体的想法。你以为你可以控制一个国家上百万,上千万,上亿人的想法?这未免太自大,自我陶醉和荒谬了一点。

如果中国与你生活的国家,发生了本质性的冲突,那么你作为沾有中国背景的人,你是永远无法洗清自己的身份的,你的孩子也不可能洗清自己的身份,甚至你孩子的孩子也不可能。

无论你表现的多么与过去彻底割裂,你多么能说服一些人你的思想跟自己的背景不一样,只要你长着一张这样的脸,你血统里面有这样的成分,你就可能成为一切恶意的发泄口。你但凡能头脑清醒的想一想,推己及人,但凡能看一看历史,但凡有一点生活的经验和对人性的理解,你就大概能明白在某些情况下,自己会有怎么样的下场。这一点不因你的财富多少或者工作性质而有本质性的变化。

所以我觉得往国外跑,没问题,中国确实是个高度竞争化的社会,想逃离竞争不是错。但是拼命搞自我仇恨和国家仇恨,到处拱火的人,你真的以为自己会有好下场吗?


user avatar   zhang-ding-yuan-77 网友的相关建议: 
      

2022-03-22更新

在文章后面添加了更多的润的实操办法,欢迎阅读。

2022-03-20更新

我在本文的最后面提供了润的实操贴,有兴趣的朋友可以点过去点赞、收藏和追更。


本文是润学初级教程,如您觉得有帮助,可以截屏保留,谢谢。

做一件对自己一生影响都较大的事情,你需要想的是:

  1. 自己为什么要做?
  2. 如何才可以做到?
  3. 最差结果是啥?能否可以承受最坏的结果?

对“润者”也一样,三个问题缺一不可。

第一个问题,为什么要润?是不是只有润才能满足自己的特定需求?这个问题决定了自己的动力。如果动力不足,往往就不了了之。

第二个问题,润哪里?怎么润?这个问题决定了方法论。方法不对,最终润了半天也没润出去,或润错了地方。后面再换目标或目的地,成本都巨大。

第三个问题,决定润、以及开始润、或润出去了后,风险是啥?最差情况是啥?能不能接受这种情况的发生?这个问题决定了润的过程和润了之后,你是否过得幸福。

很多人没有好好想过这三个问题,包括我,结果就会出现:润不了或润错了的情况。

案例一(虚构案例):某人在国内做技术工作,薪资30万,嫌弃国内工资低、加班多,想润到欧洲,错。因为该案例的情况,润到欧洲薪资并不会涨多少,只是减少了工作时间,这样的人适合去美国,去美国做技术工作后,工作时间可以降低,薪资可以增长。

案例二(真实案例):我的一个朋友,写着一手好代码,但是年近40, 被“优化”的年纪,而且身体不太好,一家三口想润,拿身份、养身体的需求大于赚钱,结果以留学的方式润去了美国,这个选择现在风险挺大,因为美国并不好留(要不然也不会每年都那么多留美留学生回国了,不是什么爱国不爱国,就是留不下)。他这样的情况应该去欧洲,因为欧洲相较于美国,还是要容易留下很多,程序员的工作也非常不卷,也不会出现他一个人在美国、老婆过不去的情况。而且欧洲有免费医疗,适合他治疗慢性病。

世界上没有完美的国度,美国上班工资高,但福利低、拿身份较难;欧洲福利较高、身份容易拿,但上班工资低、且不可以带父母。具体到各国又有较大的差异,因此你需要挑选出你最在意的方面,因为不可能有国家能满足你所有的幻想。

明确了需求,不仅利于你挑选正确的目的地,更易于选择合适的方法论,最重要的是后续也更容易获得满足。这是第一步。

在考虑第二步时,你需要想的是你手上有什么牌,根据手上持有的牌出牌,你才能更好的赢。

案例一(真实案例): @小李在荷兰 ,多年的程序员技术经验,会英语,因为年龄的关系,拿身份的稳定性以及下一代的福利都较为重要,但这个年龄再脱产去留学润,就有点不合适了,毕竟还得养家,因此李哥选择的是直接跳槽海外IT公司,实现0元润。

案例二(虚构案例):小王,文职类工作两年,文科文凭、无技术背景,会英语,普通小城镇家庭,那么这样一个账面条件,是不可能像上个例子这样直接润海外的,而且小王还年轻,那么小王应该选择的是留学润。

只有在上个问题中想清楚了自身的需求,以及这个问题想清楚了自身的定位,那么才能在这个问题中制定合适的方法(方法包括目的地选择、润的方式),方法对了,事半功倍。

那么最后一个问题就像是考验个人心境了。润的过程中,你需要承受长时间等待offer(留学offer或工作offer)、你需要面对乱七八糟的生活杂事保持静心学习等等,在润的过程中出现的困难可能比你预想的要大,比如雅思死活考不到6.5等等,那么你需要有足够的意志力;在润之后,你可能遇见文化冲击(尤其是政Z上的看法和老外非常不一致)、水土不服(如吃不惯,或气候不适应)、被人坑(比如被同胞坑、被房东坑)、孤独、以及发现目的地等没有自己想象的好(如国外没有高楼大厦、高铁、淘宝等)等各类问题,那么你要有心理承受力。

总之,明确目的、选对方法、接受结果,你的润,一定会成功。

附录一,润学参考清单:

澳洲润学方面请参考 @Justin

美帝润学方面请参考 @冷锋无京

日本润学方面请参考 @日建魂

荷兰润学方面请参考 @小李在荷兰

北欧留学润可以参考 @大锤

欧陆留学润可以参考 @留德华叫兽@Shawn

附录二,个人的心得

我其实早先并没有想润,我当年决定出国,当时只是一心想出国读博,读完博是要回去卷的,差不多在国外一年多以后才开始对润有点心动,认真考虑了起来(只是考虑,没完全决定)。

我个人感触是,上述这三个问题想清楚并不容易,尤其是第二个问题,我当时就没想清楚,主要是因为对国外不了解,以为发达国家都一样,去哪个都行。但计算机无论是读博还是读硕,都是去美国最好,不管是学历的含金量,还是以后的职业发展、钱途,因为顶尖的科技公司和顶尖的大学都在美国,而且其实我个人对福利也没有那么看重,愿意靠自己的努力卷一卷。但当时反正就是瑞典第一个给我派发offer,我屁颠屁颠就来了。实际上美国是典型的资本主义,欧洲则越来越像社会主义,完全不同的风格,我喜欢社会主义的公平,也喜欢资本主义的金钱。不过退一步想想,瑞典也挺好,我也完全愿意一直生活在这里。

附录三,移民方法

我原本在这里写过一些没钱的人怎么润的方法,当时差不多有1000多收藏,就在这时被知乎给删掉了,新的链接放在这里,大家先关注起来,点追更,我后续慢慢重新写起来(别光收藏不点赞啊):

上面这篇算是润学心经(二),那么润学心经三在下面这篇:

主要针对通过留学的方式润。

记得点赞!!!




           

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