如何看待美国政坛关于「反华和反俄哪个更有利于美国」的争议？ 第2页

支持高赞答案的观点，也就是：就目前的美国国内政坛来说，只存在“同时反华反俄”和“主要反华有力气了再反俄”两种观点，而不存在“反华或反俄”的选项。

美国从地缘上来说，就是大号的英国。英国人玩了几百年的“欧洲大陆势力均衡”，当了几百年的欧洲搅屎棍。作为大号英国的美国，也是绝不能容忍欧洲真正统合起来。反俄是控制欧洲最重要手段，不反俄，美国对欧洲的控制就会出大问题。

另一边，中国也是在国力上真正威胁到美国的后来者。自从美国成为世界第一大国之后，还是第一次有一个国家如此接近美国。所以美国要保住美国第一的位置，也必须压制中国。

共和党的主张基本上是“主要反华，等有了力气再反俄”。说得更明白一些，就是先从欧洲收缩力量，集中到亚洲，等压制住了中国之后，再做打算。

这个想法当然很好，但是却有一个大问题，那就是如何做到收缩力量而不收缩利益？霸权国家的利益是依靠他们的力量来获得的。绝没有力量不在了，利益还能长时间保持的道理。不久前哈萨克斯坦的变故，就可以视为是美国在中亚的收缩的后果。

自古以来，帝国的收缩，被收缩的从来都不止是力量，同时也是利益。但力量也是要靠利益来支持的。没有足够的利益的支持，就无法支撑超强的力量。所以如果美国试图在欧洲或者中东收缩力量，那这个力量未必就能够如他们所希望的那样转移到亚洲来压制中国。更大的可能反而是随着力量的收缩，对应的利益消失了，然后这利益支撑着的力量也无声无息地消失了。很多时候，战略收缩的时候，想的是把力量集中起来，最后的结果却是，力量也在收缩中消失了。世界历史上几乎就没有哪个大帝国，能在力量收缩之后，再次扩张开的。

所以在民主党看来，“主要反华，等有力量了再反俄”，就是一套“七伤拳”，先不说最后的结果，首先它肯定会从整体上削弱美国的力量这是毫无疑问的。到时候很可能是既没有力量来反俄，也没有力量来反华。白白地损耗了力量，最后一无所得。所以民主党希望的是，能利用盟国的力量，把两头都按住。再看看能不能有转机。

其实我倒没像众多答主想的那么乐观，我认为长期来看，美国必然会战略决策倒向全面反华。

一个朝廷只有在遇到现实困难的时候，才会分派系。宋朝有偏安派，有北伐派，但是金朝这个刚从部落几千人席卷了辽国千万人口，包括白山黑水的生女真，辽东的熟女真，大量的汉族，契丹人口，鱼龙混杂，在进攻南宋上却没出现啥大的路线问题。

按理讲，金朝内部应该政治纷乱，派系众多，管理非常困难，而金朝也确实后来败亡了，但是从金朝灭辽到灭南宋这段金朝的鼎石时期历史来看，外部环境的顺利能极大的压制内部的政治斗争。

后来建州女真的崛起，在皇太极时期也是如此，实际上当时建州的内部矛盾并不比明朝小，皇太极时期是部落制度逐渐转向中央集权的一个过渡期，也是建州刚刚吞并大量汉族人口，起义接连四起的时期，建州女真统治阶级内部，海西女真、北部野女真、建州女真之间的矛盾，女真和实力强大的实权派蒙古部落的矛盾，满人与汉人的矛盾，每一样都很难处理。

皇太极建立的八旗制度，实际上就是为了融合满、蒙、汗多民族日益尖锐的对立，形成一个多元文化和民族的帝国。这样看似一个临时抱佛脚的缝合怪，愣是撑了二三百年的时间，根本原因就是建州接连不断的军事胜利。

而由军事失败导致内部派系斗争加剧的例子，打从中国历史开始就数不胜数，刘邦大军进逼咸阳，权势滔天的赵高，直接逼迫秦二世自杀，扶立秦王子婴。而子婴之后却反杀赵高，夷三族。也就是说，当秦国的军事失败已经在众人眼前的时候，秦庭就开始接二连三的宫廷政变。

而东汉末一连串的对外军事失败和黄巾起义的征讨不利直接导致了东汉内部的十常侍和何进之间的政治斗争全面白热化，十常侍和何进接连被杀，整个东汉朝廷瘫痪。

南宋主战派和主和派的矛盾，就是在军事失利的情况下，对金朝的斗争方略并不一致导致的。明朝辽东频繁的总督更替和中央大员的频繁政治斗争，很大一部分原因就是辽东的战局不利导致的。

而清朝太平天国起义的爆发，导致了清朝内部的权力更替，曾国藩李鸿章等人借着汉人武装的力量登上政治舞台的中央，并且掌控了曾以满人为主的内阁实权，满汉的政治力量对比在此易位。

其他的例子就不多说了，实在太多了，这里就是举这几个典型的例子来阐述一些千古不变的观点：军事上的胜利，会带来政治上的稳定，而军事上的失败，会带来政治上的动荡。

即使你的权力固若金汤，政治体系完备，一连串的军事失败仍然会导致内部的政治斗争，以对内治理最用心，对夺权最敏感的宋朝，在金朝攻破首都后，将领苗傅、刘正彦趁南宋朝廷立足未稳，直接逼迫赵构退位，三岁赵勇被推上帝位，孟太后垂帘听政，这堪称南宋开国皇帝赵构一生最惊险的时刻。

而像金朝这样一个刚刚灭掉了世界国力排名前几的辽国，治下人口千万，鱼龙混杂多是敌国子民、根本没有能够治理复杂大国能力的拉胯政权，愣是借着对宋朝的一连串军事胜利，让整个国土融合了，辽国人都忘了自己的故国，忙着跟着新的金朝南下掠夺去了。

而现在的美国在面对中国和俄罗斯两大对手的时候，在优先级上和政治惯性上，肯定会把俄罗斯当做主要对手，可是我前面几千字的历史举例，就是为了说明，美国在面对普京的时候，最后一定会战略转向到反华。

现在的人可能都不知道普京是怎么上台的，叶利钦为什么会选择普京作为接班人。

在戈尔巴乔夫的改革导致叶利钦篡权上位，整个苏联轰然垮台后，俄罗斯的军队士气低迷，失去了曾经作为大国的骄傲，失去了给他们在黑海别墅度假，养老一辈子的苏维埃政权，取而代之的寡头资本家政权（原来苏联内的高级官僚）全面放弃了对国民和军队的各种生活补助。

当时国家的物价鹏货膨胀居高不下，卢布大幅贬值，社会犯罪、暴力事件大幅增加，人民遭遇信仰危机，国家破败，90年代退休金像医生、老师这样体面的职业，也只有20美元。很多俄罗斯人不得不打二份，三份工，才能勉强维持生活，国家彻底抛弃了那些为它服务的军人、医生、科学家、老师，退伍老兵无立锥之地。

甚至就连后来当上总统的普京（苏联顶尖的特工）对那段回忆也颇为痛苦，说他当时开了一段时间的出租车，才勉强维持生活。可见当时生活的困苦，是从上到下全社会的痛苦，无论是官僚还是特工，亦或普通工人，还是大学的教授，都经历了苏联到寡头经济的巨变。

而在整个社会的糜烂下，可想而知俄罗斯的军队士气会低落到什么程度，而在这个时候，车臣问题开始浮出水面，车臣的军阀们觉得时机已到，准备独立建国。杜达耶夫下达种族清洗令，对车臣内的俄罗斯族开始种族屠杀，老人小孩全不放过，几万俄罗斯族人被屠杀，还有几万俄罗斯人被当成了车臣人的奴隶。

叶利钦觉得事态严重，先是94年11月29号发表了《致车臣共和国武装冲突参加者的呼吁书》，呼吁双方和平不要打起来。在杜达耶夫置之不理后，叶利钦恼羞成怒，12月3号发表了《告车臣人民书》，呼吁车臣人民行动起来，推翻杜达耶夫。

其实在叶利钦发表两次文章前后，叶利钦政府一直在与杜达耶夫谈判，但是因为杜达耶夫的强硬，12月5日双方谈判再次破裂。于是叶利钦不得不祭出最后的手段，俄罗斯军队开进车臣，武力解决问题。

后面的有空再更新。

这不扯淡么？美国不存在二选一的问题，只有既要也要的问题。

欧洲是美帝国的命根子，科技、人才、资本都要从欧洲榨出来，没了欧洲的美国根本不是世界帝国。东亚是美国用来pua欧洲的备胎，压欧洲的价，欧洲如果突然反水，东亚可以确保美帝供应链不会立刻断掉，有了东亚的资源补充，美帝仍然可以去摆平欧洲。

失去欧洲，美帝立刻死亡。失去东亚，美帝慢性死亡。美帝根本没有二选一的本钱，只能既要也要，问题是谁先谁后。

美国在历史上面对同样的困局，从来都是先欧后亚，二战时美国就是先欧后亚，稳住欧才有腾手亚的可能，欧都完了还要亚干什么？所以美国越是想平衡亚太就越要先稳住欧洲方向。怎么稳住呢？当然就是炒作俄罗斯入侵啦。

俄罗斯的千秋大梦就是融入欧洲，最好是俄罗斯主导欧洲。到时候俄-欧联合体要科技有科技，要资源有资源，要逼格有逼格，一定会成为新的世界帝国，美国一定会失去宝座。

放弃亚太保欧洲，美国失去制约欧洲的资本。

放弃欧洲保亚太，则直接失去王座，力量骤降，能不能保住亚太还难说。

这就是个死局。唯一破局方式就是有一位棋手突然发了疯。美国指望别人发疯，我觉得不大现实，还不如想想它自己发疯咋办。

联俄制华的前提是弃欧，或者说至少得抛弃掉整个东欧才可能满足俄罗斯的胃口。

像这位海军总监的思路就不错，别的先不谈，乌克兰问题上承认俄罗斯在克里米亚有「特殊利益」是基本的吧？

但就目前看来...

尽管美国内部有不少政客秉持类似的思路(例如川普)，可只要像拜登这样成长在冷战一直把俄罗斯当成苏联看待的老人把持朝政，「联俄制赛里斯」的策略就很难真正推行。

昭和参谋：南进和北进哪个更有利于带日本帝国的大东亚吉哈德？

美国人怎么就这么二极管呢？自从不搞孤立主义了，就天天想着搞事。

以中国历史来讲呢，不能不参与国际政治，但是也不应过多参与。

不过美国做不到，因为美国文化的核心就是各自围绕自己的一亩三分地转圈。这样，在不同角色有冲突时，都会尽量拔向极端来追求自己的利益。所以二极管不可避免。

先调侃一下

现如今的美国真可谓 不反俄亡党 不反华亡国

真真就落到了和委员长一样一样的境地

严肃地分析一下

这个消息至少说明两个事实

第一

美国的优势幅度在缩水

已经不足以支撑它同时反中反俄了

第二

美国依然没有认识到帝国衰落的根本原因

是内部的问题 是体制的缺陷

美国依然一副“寡人无疾”的傲慢

在外部原因上拼命找借口

谢邀，美国的国策就错了。美国真正的重点不在于中国或者俄罗斯，而在于它自己。它需要解决几个问题：

1.内部撕裂，这种撕裂很复杂，包括文化撕裂，种族撕裂，贫富撕裂，政党撕裂。这种撕裂是很严重的，轻则动荡，重则分裂。美国真正的问题在这里。

2.美国的国债问题，目前是几十万美元国债，如何填补这些窟窿？一旦这样恶性循环下去，那么美元必然崩溃。这影响的不仅仅是美元霸权，还会造成美国内部货币危机。

3.拉美移民问题，近水楼台先得月。拉美国家移民美国的越来越多。随着时间的推移，拉美人口将会占据美国的人口多数。到时候选票的作用，将会让美国拉美化，那个时候的美国还是如今的美国吗？

4.缺乏务实精神，各种政治正确，美国内部各种buff，没人敢出来指正它。但求政治正确，不务实。

美国如果自己不能解决这些问题，那么它早晚要挂掉。美国是我们的镜子，我们要引以为戒，能打败自己的永远都是自己。