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为什么一定要有不劳动者不得食的观念,为什么不能免费享受食物? 第1页

  

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第一个问题,为什么必须不劳动者不得食。

因为能量是守恒的,成本与收益是对等的(要是引入熵的概念就是成本大于收益,以及“有”的不确定不稳定性)。

食物可以免费但不能凭空长出来,一定是有人劳动把它生产出来。我们可以把它抽象化成可量化的劳动价值,要是不习惯也可以换成热量或能量或功。

问题来了,你拿什么交换劳动者的劳动成果,就凭你是弱者?

用最生活的常识就是一群朋友出去消费,难道就指着一个人薅?一定会形成某种非平均主义的均衡摊派。就算是最通俗的人之常情,也是要相互劳动付出才会得到并维系的。

社会化生产下每个人掌握的劳动产品是有限的,只能通过把自己的劳动产品价值化后,去交换别人的劳动产品。

想要免费享受食物,没问题。不少地区就有公交免费,托儿免费,低保等免费福利。但这些福利一样需要劳动者直接提供劳动,那谁来支付这些提供福利劳动的劳动者的生活产品需求?

所以最后又绕了回来,可以免费获取食物,只不过是有人已经替他们支付了劳动价值。这个人是你,也是我,是整个社会的劳动成本。


第二个问题,未来的人能够无偿的享受作为生存之必的良好环境,为什么现在的人就不能无偿的享受免费食物,而一定要为此履行劳动的义务,这是不是双重标准,这是不是对于现在的人的不公和歧视?

因为现在的人会老,会失去劳动力,就这么简单。

当下的劳动者劳动的目的非常明确,就是实现幸福美好的生活,包括老了失去劳动力。从整个社会看,所谓养老保险是储蓄当下的劳动,以支付未来的养老消费。

但如果未来没有合格的劳动力源源不断的生产劳动产品,那就算当下储蓄再多的劳动价值也毫无意义。所以当下为未来的劳动力投资人力资本积累,是为了未来更好的消费。

这就引申出另一个问题,就是资本是需要不断增值的,通过增值完成积累再以更高效的方式增值,它内在要求人类是强制进步。

我们对未来的投资就是为了积累未来更好的生活水平,当下的改善生活只是消费过去劳动,并不能实现人力的积累。

最生活的说法就是给孩子吃一个菜夹馍,将来他可能生产出十个肉夹馍。你给老人吃一个菜夹馍,吃了就没了。而每个当下的劳动力希望的是未来能吃到肉夹馍,而不是素夹馍。

至于整个社会的劳动产品分配和权力的剥削是另一个问题了,如何在不同年龄段和阶级进行劳动产品分配是门技术活。

事实上中国相当长时间是不重视老人和未成年的劳动产品分配,真就是只重视当下劳动力的自我积累和资本积累。现在是老少共同重视,不能说是只重视未来不重视过去。


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因为人类绝大多数时候,生产力都不满足于养活多数不劳动的人。

中国古代“士,农,工,商”,农的地位仅次于数量极少的士,就是因为以中国古代来说,一定要有充足数量的农业人口,才足以维持社会最基本的需求,才能保障社会的稳定。

换句话说,在古代,甚至近代,不劳动者就可能饿死。

所不同的是现代,随着生产力的发展,工业化高度发展,社会分工出现了改变。以美国为例,只有百分之一的农业人口,但不仅可以养活美国人,还能大量出口农产品。

理论上来说,再过几百年,或许可以发展到人类不用劳动,就可以得食。人类可以将工作完全致力于自己的兴趣和自我社会价值的实现,而非追求“得食”。


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看了这个问题,又联想到前一段时间西藏的隐居者被抓,突然想明白了。现代社会成员很多并不是不劳动,而是被迫放弃了原始人类野外采集、捕猎、农耕、自建房屋的权利;相应的,他们就应该获得国家赋予的最低生活保障和扶贫政策,这也是一种权利和义务相统一。

在自然保护区农民身上,这种统一感特别明显,扶贫政策显然是对保护野生动植物资源的一种补偿。在城市居民上,这种统一其实也存在,只不过没有那么明显罢了。


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这话题我都说腻了。

如果有一天普通人连在街上捡易拉罐都不如收废品机干得好,如果有一天消费者将空罐投入街头的空罐收集器可以增长某种信用积分,那么我相信劳动的价值将会彻底重塑。人类最强大的工具就是大脑,但是最聪明的那些人总是致力于帮助机器提高“智商”,这就是在将普通人踢出劳动,未来大多数人会成为真正意义上的废物,即做任何事都不如机器做得好的人。

奇点的概念很多人都在质疑,不过他们质疑的是机器是否可能超越“人”(集体概念)的智商水平,这个问题与机器会否能够取代大多数人进行劳动是不矛盾的,机器并不需要超越人类智商的巅峰,他们只要比70%的人聪明就足够了。因为干过活的人都知道,干活本身实际上是不怎么用脑子的。机器是否可以写出超越托尔斯泰的小说和机器能否将绝大多数人踢出劳动是两个问题。

之前多次提到一本小册子:《当人工智能考上名校》,计算机已经可以在科学家团队的帮助之下考上相当不错的大学了,那么那些还在补习班里挣扎却只能考上三本大专的人们,他们头颅中的那颗尊贵的大脑究竟对社会还有什么价值呢?

劳动光荣的时代是作业机器需要一线人员来控制和干涉的时代,可是这个时代已经永远过去了,看看新加坡的无人驾驶地铁和洋山港的智能重卡项目,千千万同类型的星星之火就是给那个伟大时代奏响的挽歌。

当液压、内燃机、微动马达封死了人类的体能天花板,而计算机+科学家又封死了绝大多数人的智商天花板的时候,社会究竟要向何处去?

那就只有天知道了。


user avatar   wa-xi-li-liang-zan-si-ji 网友的相关建议: 
      

值得注意的是,这句话曾经也是列宁的发言。而“劳动是苏联公民的义务”,也是写在列宁宪法里的。当然列宁的原意并非和希特勒一样开个火化炉把德意志民族的残疾人和同性恋全填进去,而是为了惩戒地主、贵族、资本家、买办以及他们的走狗。

相比于失业者、流浪汉等本题下很多社达所认定的不劳者,这些躺在他人劳动之上吮吸剩余价值的人才是真正的不劳者。

然而如今这个话题下,无论是装模作样的人道主义者,还是社达们,都已经彻底忘记了列宁的教诲,而是将其扭曲成了诋毁和贬低劳动者的武器。

但懒汉就真的是染了劣等基因,是危及德意志民族血统纯洁性的天生祸种吗?人是具有主观能动性的生物,自然不会懒着把自己饿死。若是偷懒不劳动,只能是另有他人的劳动在供养者他。

而无论是农业时代的无地流民和私有化进程中被改革,被下岗的工人,又或者是如今到了35岁被优化的白领,又有几个是自己心甘情愿回家躺着坐吃山空?还不都是地主的兼并、资本家和官僚的合谋,以及鼓吹着社会达尔文主义的所谓“企业家”们这些空前的蛀虫们制造出来的危机,逼得劳动者们失去了劳动所必需的生产生活资料,才走上了无处可劳,无可就劳,甚至不再信任劳动的绝路?

之所以下此断言,是因为对于绝大多数被指责为懒汉和蛀虫的劳动者而言,私有制社会中的生产资料都掌握在那些真正的懒汉和蛀虫手里,而借助这些生产资料产生的劳动产物,却又被蛀虫们夺走。生产过程不由己,生产产物不由己,这懒汉到底是生来就贱,还是蛀虫们残酷剥削的产物,一看就明。

所以啊,题主和题主妈妈说的都对。社会本不该养懒汉,但是社会也应该给予失业者,家里蹲等很多人嘴中的懒汉以生存必需的福利和补助。不灭了蛀虫和剥削者,劳动者只会愈加沦为他们嘴中的懒汉。而在蛀虫和剥削者未完全消灭的今日,所谓懒汉的诞生也不是他们自身,而是剥削者的罪责。拿他们的钱去发福利,给他们惹下的烂摊子擦屁股,有什么不对?天经地义!明明是收得少了,发得少了!早就该管管这群蛀虫和懒汉了!


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

因为免费享受食物,是被供养者的待遇。

通常这只会存在于老人与孩子中。

这是人类社会最基本的福利。

同样福利也会因为对象的转变而变为特权

你如何得到免费食物?

伸手就能拿到吗?

请问谁准备的这些食物,这不重要吗?

他为什么要给你这个体格健壮,脑子正常的人无偿准备食物呢?

是打算把你养肥了吃肉吗?

问题就在这里,

社会的公平性。

老人与孩子,还有失去劳动力残疾人病人,他们可以获得免费食物,这是对于生命的尊重。

而一个四肢健全 脑子正常人也可以获得免费食物,这就是对于劳动者最大不尊重。

所以美国人才会产业转移


user avatar   liu-zhen-rui-48 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?




  

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