世卫称「人类可能永远无法消灭新冠病毒，这种病毒或将最终成为生态系统的一部分」，这意味着什么？第3页

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frank-94-12-38 网友的相关建议:

肺鼠疫是生态系统的一部分，但在全球动态病例清零，就这么个意思。

肺鼠疫没有动态病例清零的生态系统，属于另一种高等生物，与人类文明无关了。

mai-cui-ya-96 网友的相关建议:

这等于是说废话。

当这种病毒的复制已经大量存在且已经散播到世界各地时，人类只能认命了。就好比一只股票，你跌一点的时候就割肉，这个损失是可以承受的，等它跌成仙股的时候，那你确实只能幻想“也许，它还能起来的吧”，这时候割肉不割肉的已经没有意义了。

所以他这个话说的重点在后面“人们需要做的是降低发病率”，翻译一下就是“反正病毒复制已经烂大街了，动员全人类消灭它是不可能的”。那么如何才能降低发病率呢？目前人类研制出的疫苗，还没有被彻底破防，这算是一个好消息。另外呢，就像人类和其它传染性疾病抗争一样：阻断在人类社会的传播。人类没有消灭的病毒、细菌挺多的，但是人类依然可以阻止它们大爆发。因为人知道被狗咬伤可能会感染狂犬病毒，所以当然会避免被狗咬伤，被咬伤以后正常人会按照正常的流程去处理。同样，地球上任然存在鼠疫杆菌，但是再难有黑死病的大爆发了。说得通俗一点，我们也可以说狂犬病毒、鼠疫杆菌是生态的一部分，不过谁头铁敢放开了去感染？

有些人对“毒力会越来越弱”的理解是错误的。毒力越来越弱的是要具备以下两大要素之一的。要么是“一个时间周期内呈现毒力减弱的趋势”这种正确的描述，因为你保不齐哪天出现个什么变异，它又出什么幺蛾子了。当然，届时人类也许会用新的名字称呼它了。要么就是物竞天择适者生存。前者对于人类来讲，具有一定的意义。后者则是人类可能无法承受的代价。

caijust 网友的相关建议:

动物实验第一需要时间，第二需要足够的实验动物。

现在，第一我们有时间，第二他们有动物，我们大可以拭目以待，坐享其成

liu-lin-57-66 网友的相关建议:

意味着什么？意味着好日子过去了，意味着人类再次进入黑暗时代，意味着大家眼中习以为常的世界不再了。

永远无法消灭新冠病毒的潜台词就是新冠病毒会继续变异。

因为如果不变异，根据免疫学的理论，早晚能消灭，别管是打疫苗还是什么畜群免疫。

既然会变异

那么大家很可能会被重复感染

假设最美好的情况，也就是共存论所希望的那种情况：新冠的致死率是百分之二（感染一次幸存概率是百分之九十八），打了疫苗死亡率骤降百分之九十（幸存概率百分之九十九点八）

那么每年冬天，但凡是感染了就来抽一次签

别看赢面大，但久赌必输，一输了就没下次了

会数学的朋友们可以算算，真要共存了，二十年后在这里吹牛的人有多少人可以逃过，又有多少人逃不过。

最理想的情况尚且如此。

要是出来个死亡率很高的，那可真是大家一块凉透了。

当然据专家说，以后毒性会越来越低。

专家如此说，肯定不是无理的

但问题是：所有的理论实际上都是假设，都有被证伪的可能性，不如此则理论不为理论而成为迷信了。

万一专家讲错了呢？

其实也是扔骰子

面对不可知的未来最好的选择是不要感染。

但世卫组织的发言，却与此相反，这不是胜利的宣言，而是彻底的投降书。

作为一个协调防疫的国际组织，他自己已经绝望了

因为，对于新冠疫情的防控，除非真的能够动态清零，否则防不防其实差距不大。

看新闻（我一老百姓不就看新闻么？）医护人员在专业防护下尚且有感染的。

在充斥着感染者的地方，未经医学训练的小老百姓，就算戴上那个可怜的防尘口罩，又有多大用处呢？

一旦病人够多了，国外的防疫，只不过是聊胜于无的自我安慰罢了。

这种假模假样的防疫，好处确实不大，但对经济的危害却又不比中国这种动态清零低。

所以外国的防疫已经无法继续坚持下去了

当然，这里有一个很关键的问题：中国要不要放弃动态清零？

我的观点很明确：不要放弃。

知乎不大喜欢讲道德，所以我们只讲利弊

看新闻，新毒株据说重症率、住院率、死亡率都比德尔塔要低。而且低很多，大概只有四分之一。

【美国研究：Omicron个案死亡率为Delta十分之一，住院时长短七成】Omicron变异株已蔓延至全球150多个国家和地区，正迅速取代其他毒株成为主要流行毒株。美国近期一份研究指，Omicron个案的ICU住院率约为Delta个案的1/4，Omicron个案的死亡率约为Delta个案的1/10。

新闻只告诉你低，却并没有讲，欧米克冗的重症率、住院率、死亡率到底是多少。

这不符合新闻的明确性，如此报道只能说是在耍手段。

这里看对德尔塔的住院率的描述

据美国卫生部的数据，当地时间25日，美国医院有超过100317名新冠患者，比大约9周前的数字高出6倍多。上一次住院人数超过10万，还是在2020年11月底至2021年1月初，当时美国的病例大幅增加，疫苗也还没开始大规模接种。

而如今，由于具有高度传染性的德尔塔毒株导致夏季病例激增，住院人数是2020年同期的两倍多。

“现在的数字……实际上在很多方面都比去年8月更糟糕。”美国食品和药物管理局疫苗咨询委员会成员保罗·奥菲特博士说，“去年8月，有一部分人口是完全易感染的，而且我们没有疫苗。现在，我们让全国一半的人接种了疫苗……尽管如此，数字还是更糟。”

死活不肯讲的奥米克冗住院率的秘诀被揭示了

新毒株的住院率并不低！！

打完了疫苗，德尔塔住院率还能是去年同期的两倍。

那么仅有德尔塔四分之一住院率的所谓小可爱欧米克冗呢？

根据简单的数学计算，应该是2020年八月份住院率的一半。

这里有2020年8月的一则新闻

　　“虽然与成年人相比，感染新冠病毒的儿童患严重疾病的可能性较小，但儿童仍然有重症和新冠病毒并发症的风险。”声明继续说，“最近的新冠住院监测数据显示，与成人(每十万人口中有164.5例)相比，儿童的住院率很低(每十万人中有8.0例)，但是儿童的住院率正在上升。”

那么新毒株的住院率是多少呢？

十万分之82。

万分之八点二

每新增一万感染者就要有八点二人住院

十万就是八十二

百万就是八百二

似乎没什么了不起的吧？

但是欧米克冗的传染率岂能是先辈所能比拟的？？

据路透社1月10日报道，由于新冠病毒变异毒株奥密克戎肆虐，美国新冠住院人数再创新高。据路透社统计，截至当日，美国共有132646例新冠住院病例，超过了2021年1月132051例病例的最高纪录。

2021年1月，美国疫苗还没接种，当时的新闻是这样的。

在注射进度方面，由于疫苗供应短缺，之前蝉联最速注射榜榜首多周的西弗吉尼亚被人口较少而且集中的阿拉斯加超过，截至21号，超过10%的阿拉斯加民众已经接种了至少一支疫苗。西弗吉尼亚则以9.3%屈居第二。紧随其后的是华盛顿哥伦比亚特区（7.8%），北达科塔（7.8%）和康涅狄格（7.4%）。

这里，真相大白了。

所谓的低住院率，不过是在打了疫苗的前提下比感染原始毒株而又不打疫苗低百分之五十，在绝对数上和感染原始毒株而又不打疫苗相差无几。

也就是说………经过人类免疫科学的努力，打了疫苗之后，咱们的新毒株威力在住院率上会衰退到和不打疫苗面对19年年末的那个差不多。

也就是说，真要是放弃了动态清零，天天上演2019年12月的武汉故事，2020年3月份的美国故事。

经济建设？不可能的。

医疗设备充分的情况下那个百分之二的死亡率估计也不可能了。

至于什么德尔塔死亡率的十分之一。

1月9号的新闻如是说：

而Omicron变体的出现似乎加快了这一进程。最新数据显示，流感病毒的致死率约为1/1000（0.1%），上一波Delta病毒主导的疫情，致死率约为3/100（3%），而目前新冠疫情的致死率为1/670（0.15%）。

从德尔塔致死率的百分之五

到德尔塔致死率的百分之十，不过用了十天……

十天尚且如此，百日后、千日后呢？

所谓的奥米克冗毒性降低，很遗憾，不过是为放开管制而进行的舆论导向。

写文章的记者，自己都心虚，不敢列出真实的数字。

且动态清零带给中国的不仅是道义优势，更是实实在在的经济战略优势。

数据什么的不用去摆

就说说贸易战的战况。

19年美国近乎战胜

20年中美平局

21年美国主动沟通

疫情生计困难确实不假，但是谁告诉你全面放开以后生计就不艰难？

有的开小饭店的人把经济困难归结到疫情防控上

但是，这位朋友你仔细想想，如果下馆子吃饭要冒生命危险，还会有人去么？

要知道，一场黑死病直接消灭了欧洲所有的澡堂子。

至于仅仅是看不得中国好而大声宣扬共存的人，我希望你们讲一点良心，不要再制造舆论率。

你们这些编外黄脸精神美国人的爱国情感我可以理解，但希望你们能明白，支持中国抗疫就是爱美国。

因为中国的抗疫已经不是民族利益的问题了，而是全世界人类共同利益的问题。

中国作为净土，第一得利的是中国人，第二得利的是欧美人，第三得利的是世界其他人民。

毕竟，如果中国也感染疫情了，美国人超发的美元，花到哪里去呢？？

li-jie-1-2 网友的相关建议:

意味着这帮官僚又开始带节奏岔开话题了。

首先，什么叫“人类可能永远无法消灭新冠病毒”？这不废话么？人类何止无法消灭新冠病毒？人类无法消灭的病毒多了！而且，不止是无法消灭，有些病毒甚至人类都还没发现（因为暂时没传染给人）。

其次，什么叫“最终成为生态系统的一部分”？什么叫“最终”？你对新冠溯源的工作完成了？说不定，新冠远比人类想象的要更早存在于世界上。不是“最终”成为生态系统的一部分，而是“早就”成为了生态系统的一部分。之所以叫新冠，不是因为新产生，而是因为接触到人类社会而被新发现。

可以说，不止是新冠，而是很多病毒对于人类而言，都具备“不知道从哪来，最终到哪去”的共同特征。

那么，为什么这帮官僚要专门针对新冠说这番话呢？

很简单，抗疫翻车了。

本来，人类一直以来应对病毒（传染病）的主流做法都是：哪怕我不知道你从哪来，也不知道你要到哪去，甚至有时候都不知道你究竟是个啥东西，但总之，不影响我对你敬而远之。这一招，人类用了成百上千甚至成千上万年。即便是很久以前，人类没有现在的医学知识与技术，但对于病毒，惹不起难道还躲不起？

结果，这一次，人类不知道中了什么邪。在科技，经济全面超越古人的基础上，放病毒长驱直入——就好比完颜九妹经过跳大神的“海专精”，慎重决定开城门，而且还肉身赴敌营谈判。

然后就靖康耻了。

所以，这帮官僚才出来洗地，把金兵，哦，不对，是新冠，强调得仿佛特别与众不同。

却全然不顾：金兵说到底也是肩膀上扛一个脑袋，不是三头六臂，一般来说怎么对付敌人的，仍然可以怎么对付金兵。新冠说到底还是病毒，不是量子传播，通常而言怎么对付病毒的，仍然可以对付新冠。

管你是拐子马，铁浮屠，砍翻了不还是个死？

管你是阿尔法，贝塔，德尔塔，奥密克戎，不还是被我们摁住？

偏不信，偏要搞特殊（开城门，送人头）。

搞失败了，就洗地挽尊，越挽越失败。

lllllzs-84 网友的相关建议:

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的，看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已，你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。

标准答案是：你就不该让孩子带去。

wang-xiao-ban-er 网友的相关建议:

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。

知乎做得好。与此同时，头条和抖音也上线了IP属地。

根据 @新浪财经报道：

据悉，今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置，境内展示到省（直辖市、自治区、特别行政区），境外展示到国家（地区）。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准，相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中，今日头条和抖音均提出，展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围，减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上，在字节跳动和快手的产品上线该功能之前，微博已经于今年3月先行一步。3月17日，微博官方账号称，因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为，微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉，微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地，而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致，国内显示到省份/地区，国外显示到国家。

2、

几乎所有的网红产品，都是利用人性的七宗罪所达到的。

而匿名就是网络环境的万恶之源。

匿名，意味着一个人不需要对自己的言行负责，无论你是咒骂那个普通人去死，还是问候他的十八代祖宗。

在网络平台上，我们看过了太多这种悲剧。

为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳？

我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。

为什么有人被人肉和网暴？

因为在屏幕面前可怕的那个他，不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之，所倚仗的，不过如此。

为什么微信上的环境要比微博等好得多？

因为微信是实名化的。喷他，意味着他可能能找到你的真实身份，如果他想的话。

当然，做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下，所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上，我支持全面实名化。

但愿天下不再有网络暴力。

di-ta-ye-qiu-feng 网友的相关建议:

人类的大脑实在太神奇了。

我出生以来，它24小时不间断工作，但却偏偏在考试的时候，大脑会猛的开始循环播放各类沙雕歌曲。

不会的题越多，想起的歌词越多。

题目越难，想起的歌词越沙雕。

feng-si-wo 网友的相关建议:

谢邀。天龙八部发生在宋哲宗时期，即1090年左右；梁山起义发生在宋徽宗宣和年间，即1120年左右；射雕开头的风雪惊变则发生在在岳飞死后约60年，即1200年左右——三者总共间隔了约110年，这是大背景。

1、武松的力量强于玄难

苏星河随手提起身旁的一块大石，放在玄难身畔，说道：“大师请坐。”玄难见这块大石无虑【二百来斤】，苏星河这样干枯矮小的一个老头儿，全身未必有八十斤重，但他举重若轻，毫不费力的将这块巨石【提了起来】，功力实是了得，自己武功未失之时，要提这块巨石【当然也是易事，但未必能如他这般轻描淡写，行若无事】。

施恩道：“【三五百斤】石头，如何轻视得他！”武松笑道：“小管营，也信真个拿不起?你众人且躲开，看武松拿一拿。”武松便把上半截衣裳脱下来，拴在腰里，把那个石墩只一抱，轻轻地抱将起来。双手把石墩只一撇，扑地打下地里一尺来深。众囚徒见了，尽皆骇然。武松再【把右手去地里一提】，提将起来，望空只一掷，【掷起去离地一丈来高】。武松双手只一接，接来轻轻地放在原旧安处，回过身来，看着施恩并众囚徒，武松【面上不红，心头不跳，口里不喘】。

苏星河可以轻松提起200来斤的石头，玄难认为要提起来也没问题但未必能轻描淡写，武松则很轻松的单手提起了两倍重量的石头，还往天上扔——武松的力量明显强于少林达摩院首座玄难。

玄难的实力，是梁山一流高手（卢俊义、鲁智深、武松、五虎）的下限。

2、岳飞至少相当于五绝

《射雕》记载欧阳锋对岳飞的武功非常向往：

完颜洪烈吩咐整治酒席，与欧阳叔侄接风。饮酒中间，完颜洪烈把要到临安去盗武穆遗书的事对欧阳锋说了，请他鼎力相助。欧阳锋早听侄儿说过，这时心中一动，忽然另有一番主意：我欧阳锋是何等样人，岂能供你驱策？但向闻岳飞不仅用兵如神，【武功也极为了得】，他传下来的岳家散手确是【武学中的一绝】，这遗书中除了韬略兵学之外，说不定另行录下武功。我且答应助他取书，要是瞧得好了，难道老毒物不会据为己有？

第一次华山论剑和岳飞之死相隔不过五十几年，可见欧阳锋年轻时期，很多见识过岳飞武功的人都还健在，“武功极为了得”的传闻并不会夸张。而且欧阳锋言下之意很可能见过别人使用“岳家散手”（可能是岳飞的部将），称之为“一绝”，并且对武穆遗书中可能记录的武功秘籍也很感兴趣。欧阳锋是何等自负之人，这些都可以从侧面说明岳飞的武功非常强。

《连城诀》中也有记载：花铁干一掌得手，第二掌跟着又至。他虽以“中平枪”驰名武林，号称“中平无敌”，但拳脚功夫也甚了得，这时把一路“岳家散手”使将出来，掌影飘飘，左一掌，右一掌，十掌中倒有四五掌打中了狄云。

再看《书剑恩仇录》：陈家洛忽地一个“倒辇猴”，拳法又变，顷刻之间，连使了武当长拳、三十六路大擒拿手、分筋错骨手、岳家散手四门拳法。

此外，还可以作为参照的是铁掌帮帮主裘千仞的师父、韩世忠部将上官剑南，一手将铁掌帮从一个小帮派发展成了威震江湖、能够与丐帮分庭抗礼的大帮，估计上官剑南的武功不会比裘千仞差，作为南宋第一战神岳飞的武功，应该也不会低于上官剑南。

有欧阳锋本人的评价，上官剑南的参照，加上花铁干、陈家洛的实战记录作为辅助，应当可以认定岳飞的武功非常高超，不会低于五绝的水准，但要说超过王重阳，目前来看也缺乏依据。

根据《说岳全传》的记载，岳飞的武功来自于周侗，而周侗还是卢俊义、林冲的老师，并且指点过武松。岳飞作为关门弟子，武功略高于卢俊义。《水浒》中卢俊义的武功被评价为“枪棒天下无对”，并且有足够的战例证明这个天下第一的水准，略高于鲁智深、武松、五虎。

岳飞（五绝）的武功，是梁山一流高手的上限。

3、鲁智深接近五绝

鲁智深的“疯魔杖法”，简长老在射雕里面用过，被武功还未大成的黄蓉十余个回合打得没有还手之力。但是《书剑恩仇录》陈家洛闯南少林时有记载：陈家洛知道这疯魔杖法猛如疯虎，骤若天魔，杖法脱胎于少林寺紧罗那王所传的一百单八路棍法，又摘取大小“夜叉棍”、“取经棍法”等精华，端的厉害——少林武藏天下第一，却偏偏以来自五台山的“鲁智深”来命名这套武功，足以说明鲁智深在佛门的地位非常高。

《水浒传》里面鲁智深大闹五台山，把一群和尚打的到处逃窜，还一膀子把山上亭子扇塌了半边。水浒和天龙相隔不过30年，而天龙时期的五台山在武林也是顶级水平：玄慈朗声向本寺僧众说道“这位是【五台山清凉寺方丈神山上人】，大家参见了。”众僧听了，心中都是一凛。众僧大都知道神山上人在武林中威名极盛，与玄慈大师并称“降龙”“伏虎”两罗汉，以武功而论，【据说神山上人还在玄慈方丈之上】。

五台山方丈的武功至少相当于玄慈，鲁智深见了方丈还是非常尊敬的，方丈对鲁智深也很放任，可以从侧面佐证鲁智深的武功很高。

再考虑到前面武松明显高于玄难，鲁智深如果放在天龙至少也是少林玄字辈中的顶尖水平，如果放在射雕则接近五绝。只能说简长老没有学好疯魔杖法，类似于郭靖和大小武。

另外一个参考是方腊作为明教首任教主，武功应该不会太弱，但却被鲁智深一禅杖打翻，不知道是心理因素还是练乾坤大挪移的时候乱了真气。方腊手下大将非常厉害，石宝相当于关胜、邓元觉相当于鲁智深，方杰和杜微一起杀了秦明，相比于《倚天》中二使、四法王，只高不低。

4、结论

金庸对于《水浒传》的武学显然是认可并且将其传承的。除了岳家散手和鲁智深疯魔杖法之外，《射雕》的主角郭靖是梁山郭盛的传人，曲三说郭啸天“使的是家传戟法，只不过变长为短、化单成双”，更适合在江湖上作战。此外，练过燕青拳的梁子翁在射雕中也是全真七子级别。

总的来说，《水浒》时期的武学水平可能略低于《射雕》时期，但最多也只是略低，差距并不大。当时天下第一的卢俊义放到射雕时期也能够达到或者至少接近于五绝水平，鲁智深、武松、五虎的武功以此为基准，可能相当于裘千仞的水平，下限至少也比丘处机高。

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