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白岩松首次回应「爹味」言论争议,称「平等是最大的尊重」,你觉得什么是「爹味」?怎么做到与他人平等交流? 第2页

              

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当你已经成为符号的时候,你说什么都是符号的衍生论证。


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世上有两种人是很难与人沟通交流的,一种是三棍子打不出个响屁的闷葫芦,另一种就是白岩松式的傲慢自大而能言善辩者。

以为善于言辞的人就一定善于交流是天大的误会。

许多非常善于言辞的人非但不善于交流,甚至还有沟通障碍。这种人的沟通障碍不是因为缺少语言能力,而是缺少与人平和交流的心态。

如白岩松这种俯视苍生、主观性强、嘴炮能力拉满的人,是无法与普通人正常沟通交流的。他擅长的是说教,是单向输出,而不是双向交流。如果他纾尊降贵和你交流,那他一定是为了驳倒你。

他的自我定位是一个布道者,是希有世尊,你只需作个虔诚的信徒,好好听着就行。他说的话是让你思考、让你学习、让你膜拜的,而不是让你讨论它对不对的。


我很喜欢《史记》里形容商纣王的一句话——

“智足以拒谏,言足以饰非”。

就是说,商纣王这个人最大的缺点就是聪明机智,能说会道。

你说他“大王,你这里不对,那里不好”,他能把你怼得一愣一愣的。

这种人是没有办法被批评被检讨的,你的任何质疑他都能更好的给你怼回去。哪怕你仍旧不服,知道他在扯淡,也没有办法在话术上战胜他。

视频里白岩松表现的就是“智足以拒谏,言足以饰非”的能力,以及把“不接受反驳”写在脑门上的傲慢。

他很好的偷换了概念,把议题转换到不要“爹味”就是要“爷爷味”上来,主张对年轻人不能像爷爷哄孙子那样一味迁就。把你拉到他的话术体系来和他辩论,你就已经输了。毕竟和“爷爷味”比起来,“爹味”就不是什么大问题了。不仅不是大问题,甚至于还很有必要。

白岩松类似的话术,我们都知道他是扯淡,但不妨碍他自成体系,达到表面上的逻辑自洽。这也是历史上那些聪明的坏蛋们的标配技能——“以辞自饰”。


这类人无法被说服的原因,来自于深植心底的傲慢。

就算他勉强摆出一副“平等”姿态,也都是那么让人生理不适。他表现得可以跟你平等相处、平等讨论的时候,就像皇帝给大臣赐座。

不是大臣有资格坐,而是皇帝赐你坐。

不是你有资格和白岩松平等,而是白岩松赐你平等。

他在强调自己和人“平等相处”的时候,那神情分明在告诉你——他们和我原本是不平等的,只是我“不兴这个”。

觉得自己有资格“不兴这个”,是一种发自肺腑的傲慢。


“智足以拒谏,言足以饰非”者的话术是有诀窍的,但戳穿了都是套路:

1、用有道理的言辞,去回避或掩盖真正的问题所在。

比如——

你说:现在的年轻人很不容易。

他说:没有一代人的青春是容易的。


2、用车轱辘话把话说完,让别人无话可说。

比如——

你说:年轻人感觉没有希望。

他说:生活对我们的打磨,有时让我们变的更圆滑,有时让我们变的更锐利。有希望、也有绝望,有坚定、也有迷茫,有光明、也有黑暗,而这,就是青春。它有我们所不想要的,但都是我们所要经历的。


3、干脆自说自话,不在乎你问什么,只在乎自己想说什么(也许他也不知道自己在说什么,他在说这些话的时候很可能在断片状态,他只是捕捉到了几个关键词,然后开始漫无天际一本正经的扯淡)。

比如——

你说:年轻人感觉很痛苦,很焦虑,感觉不到幸福。

他说:时代纷繁复杂,忙碌的人们,终要面对自己的内心,而这种面对,在今天,变得更难,却也更急迫,我们都需要答案。我们的痛苦与焦虑,社会上的乱象与功利,是不是都与此有关?而我们除了幸福似乎什么都有,是不是也与此有关?幸福,成了眼下最大问题的同时,也成了未来最重要的目标。可是,幸福在哪里?我相信,只要继续走,就有可能!我依然愿意乐观地看着前路。

他们管这叫雄辩、叫哲思、叫有深度,民间管这叫抬杠、叫扯淡、叫大忽悠。


当你试图和他讨论问题而他也表示愿意和你平等交流的时候,实际上他是在和你辩论,他和你“交流”不是为了倾听你,而是为了驳倒你。

对于白岩松这类辩才无碍者,他不需要动用脑子,光凭嘴巴的肌肉记忆都能驳倒你。

比如:

1、否认问题的存在。

你说他有“爹味”,他根本不承认自己有这个问题,你的质疑前提不成立。

2、树立极端对立面。

你说他有“爹味”,好教训人,他说难道你要的是无原则迁就讨好的“爷爷味”吗?

3、反向归因。

你觉得他有问题,他说是你自己心态有问题,好赖不分。

4、污人自脱。

公众对他有负面评价,他说:“被骂也是一种帮忙”。把你对他的负面讨论斥为“辱骂”,以此证明你无礼、你情绪化、你不客观,从而根本上否定对他的负面评价。

5、展现大度。

对于批评他的公众,他说:“我和那些骂我的人站在一起”。把你贬斥为情绪失控的辱骂者后,还要展现他的大度包容,表示公众虽然都是智障,但他不和智障一般见识。



最后。

白岩松是一个严重被辩论思维主导的人,他潜意识里把跟别人的言语往来视为有输赢的辩论,一定要夺得场上的话语主动权,喜欢用反问句把对方的话整个推翻,或干脆把对方的问题撂到一边,然后树立自己的观点。

这种人习惯避实就虚,习惯强词夺理,习惯模糊焦点,习惯以偏概全,习惯云里雾里,习惯高来高去……

面对这种话术上的强者,你最多是不服、不忿、hetui,说是肯定说不赢他的。

其实,这种强者,临床上也叫杠精、叫神棍、叫大忽悠。


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白岩松的翻车和张维为陈平一样,本质来说是“宣传的工具解决不了现实的问题”。

我国以前是靠发展把很多问题给强行带过去:不去解决问题,靠经济发展让这些问题“自然消亡”或者是在发展过程中问题变得不再重要。

这样的隐患就是,软实力方面欠债很多,累积起来积重难返。比如如今不得不面对的,经济结构问题。房地产一边说房住不炒,另一边又是支柱产业。

在这样的大背景下,既有问题是必须实打实地去面对去解决。

然而如果一时半会无法解决呢?当心理预期和现实状况产生落差时候,这种落差就是“焦虑”。消弭焦虑的方式有两种,一种改变现实,另一种,改变预期。

白岩松张维为陈平所做的,都是通过宣传来改变群众的心理预期,以消弭舆情中的焦虑。但是如果宣传手段手法解决不了心理预期带来的焦虑,那么这就算整活整烂了,会被人诟病。从“不会吧”到“这个盒饭比美国好”再到“2000>3000”,莫不是如此,都是舆情宣传安抚不了群众的情绪,反而造成了反噬。


我可能是知乎看白岩松节目时长最多的人。他在央视新闻频道的主持人里,思维反应实属上乘,当然这个上乘主要是跟董倩比。他发表个人看法的节目,除了每周的新闻周刊外,还有各个会议里的他身为代表发表的内容比如“岩松看两会”,这些看法都是尽可能地抛开个体的视角、从全局的高度来看待问题,难免会有“不知疾苦”的情况出现,也就是整体难以顾及每个个体所面对的困难。此时的宣传如果不能做到和个体共情,那就是“我不要你觉得,我要我觉得”式的,爹味。

爹味,说到底就是不考虑孩子的情绪状态,强行要求孩子的现实状况达成某个设定的目标。


白岩松张维为陈平的平等交流里,实在难以做到一个共情。陈平自不必说,普通群众也难以共情他所遭遇的可能被美国暗杀的问题;张维为的谈都可以谈视频下面直接锁了评论区,单方面进行观点输出拒绝了交流沟通;白岩松则是真正的,以他的立场,实在没法太过共情。

难不成你还要有的人出面说“房地产畸形成这样,是XX错了”?这都房住不炒了,你还想怎样啦!


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高种姓和低种姓平等交流是个伪命题。

平等交流的前提是取消种姓制度。

假如白岩松和我一样潦倒,说多少个不会吧,也不会引人反感。大家反感的不是他说话的语气,是他代表的阶层。

这种反感,就是阶级斗争的初级意识。


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爹味有很多不同版本

一般在眼界狭窄,性格偏执,自恋性格的人身上常见,

爹味是一种傲慢,一种执念,一门心思想把年轻人的思维封锁在他自己的窄窄认知里面,通过剥夺他人的选择权来获取某种优越感跟满足感,

温和型

“你看我多疼你,一切我都已经给你安排得妥妥的了,你只管乖乖听话照做就行了”

强迫型

“我说,你听,无论你喜欢或者不喜欢,你都得高高兴兴地接受,你要是敢跟我摆脸色,就是诚心想找事儿”,

威胁型

“你怎么回事?都跟你说了多少遍了,你就是不知道听,你再这样固执下去会多走很多弯路,下场会非常悲惨的”

未完,待续


user avatar   hei-men-shan 网友的相关建议: 
      

白岩松的第一个错,是钱不够多,不够富有。他要是能混个城乡接合部的首富,有爹味算什么?就是在社交媒体上主动跟他叫爸爸的人都得成千上万。

白岩松的第二个错,是没有当巨型企业的老板,没能执掌百万员工的饭碗。他要是能像乔布斯一样,别说有爹味,就是有神味,也不见得有几个人敢公开反对。

所以,许多人不是反爹味,而是反白岩松这个不够有钱,不够有权势的老头有爹味。

因此,我们要引以为戒,要么趁着年轻去当奋斗逼,把同龄人都往死里卷,争取当上城乡接合部的首富或者巨型企业的老板,这样等我们老了的时候,不仅没人敢反对我们的爹味,甚至还会主动向我们喊爸爸。

要么我们在老之前,学会说人话,多谈风月情债和一夜暴富的成功学,少倚老卖老讲那些没屁用的大道理。

其实在人面前装爹还有个捷径,就是每个月替对方把花呗还了。只要对方不是忘恩负义之徒,喊你一声爸爸,只是等闲。


user avatar   jian-zai-wo-xin 网友的相关建议: 
      

白岩松已经几次被送上热点了。

白岩松、崔永元他们那一代人是中国新闻界的改革先锋和弄潮儿,焦点访谈,实话实说,东方时空……

那代表了一个时代,代表了一次浪潮……

如今,还能在媒体上经常看到的,大概就剩下白岩松了。

昔日那个自称只能把自己肚子搞大的没本事的的白岩松如今已经没了肚子,他面如刀削,两鬓斑白,法令纵横……

他曾经是东方之子,是天之骄子,是朝气蓬勃的年轻人。

他吃过苦,他自律,他有抱负却也懂进退,他圆滑但也内心骄傲。

能纵横江湖那么多年还左右逢源的,天下舍我其谁!

这其实就是一个非常典型的人文知识分子的形象。

他们那代人确实吃过现在很多年轻人一辈子都吃不到的苦,所以骨子里难免会不自然地觉得年轻人吃点苦很正常,所以才会说出那样的话。

就像日本的老人瞧不起现在的日本年轻人一样。

但是他没有意识到的一点是,有希望的吃苦,和没有希望的吃苦,是两码事。

重要的不是吃不吃苦,而是有没有希望。

只要有希望,现在也依然有很多年轻的白岩松们愿意吃苦。

……

但是我个人觉得,并不能因此而否定了白岩松。

每个人,甚至每个时代,都有自己的特殊性,会形成代沟。

相互间彼此理解本来就有难度。

白岩松也不是不关心年轻人,恰恰相反,我觉得他还是一直很关心年轻人的。

(声明:我没有恰饭,不是要为谁洗白,——人家本来就姓白的)

我们看一个人的言语,要看语境,看动机。

如果白岩松说那样的话是瞧不起现在的年轻人,那么动机就不好。

但是如果他的目的是希望年轻人要学会吃苦,并最终通过吃苦来达到人生的发达,那么就是动机好的。

我个人倾向于相信是后者。

……

至于爹味的问题,我也想说两句。

作为长辈方,要尽量引以为戒,不要总是做出一幅语重心长谆谆教导的样子。

大爷,都是21世纪了,我们要谦虚谨慎,要向年轻人学习。

在新时代,年长者其实面对年轻人并没有那么大的优势了,因为信息获取太容易了。

以前为什么老人是个宝,因为信息获取太难了,譬如生娃养娃,往前推三十年,你试试看自己带娃,如果没有老人帮忙和教导示范,你自己想想。

现在呢,获取信息太容易了,来知乎问,去抖音甚至手把手教你。

所以在信息时代,其实学习能力强的年轻人更有优势。

像我这种老年人,为什么还在新媒体混,其中也有部分原因是不想自己被时代抛弃。

当然白岩松这个老年人比我要优秀百倍千倍,人家自傲一点也是正常的哈。

……

另一方面,我也是希望年轻人能多包容老年人爱谆谆教导的老毛病。

关键看老年人的动机,如果真的是好心,那么即便有点爹味,也希望多多包涵。

……

不知道白岩松能不能看到我这个回答,如果有熟人看到,请帮我转告一句:

老白,时代不同了!


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哈哈哈哈我笑不行了,大家看白岩松老师回应爹味儿的视频,这个回应本身就充满了浓浓的爹味儿,满满的说教气息,(从第18秒开始看)

白岩松回应“爹味儿”视频完整版 https://www.zhihu.com/video/1463275545768816640


尤其那句“但是请注意,没有爹味儿可不意味着说一切都顺着你”,说这句话的语气和神情和动作,恰好就是爹味儿浓度最强的一段。

所以我倒觉得不用继续苛责白岩松老师、甚至希望看到他改变的一天。人家都53周岁了,在那个位置和平台浸淫了几十年,味道都腌入味了,改是不可能改变的,


我们唯一能做的,或者现在正在发生的,就是年轻人们不再视其为偶像,不再把荧幕中出现的看似高高在上的过来人和既得利益者们视为精神寄托,

取而代之的,是反思和批判,是通过独立思考下的价值判断。


那些身居高位的人、掌握话语权的既得利益者们,

那些拥有权力的人、或者接近权力的人们,

都要接受自己无法再深刻的影响一代青年人的思想,无法再通过诸如:

“再苦一苦,你们就轻松了”

“大家都这么过来的,我当年更苦”

“吃苦加班是福报,不准躺平”

“不会吧不会吧,难道我们的追求就是房价低竞争小工作好找”
等经典语录来PUA年轻人了。


人是不能什么都好处都得的,你们都已经通过不平等竞争、时代的红利、和运气,获得了与自身实力不匹配的物质成功了,就别想着再在声誉上捞一头了。

你们又当老板、又当老爸、又当老师的,年轻人们真受不起。


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“爹味”在一般情况下,是上位者因为自身地位和视角的不同,所带给下位者的一种距离感,一种颐指气使“何不食肉糜”的“气场”。

而在同一件人和事上出现价值判断上的差别,则在于立场和利益的不同,和知识储备的关系不大。

就像看待同一个“丁真”时,在上位者眼中,这就是个不错的代言人,年轻有活力,外表形象好,使用成本还低。但在下位者眼里,这种代言人根本就“德不配位”,用他代言简直就是对“做题家”的讽刺。

而在面对这种利益矛盾和看法冲突时,上位者,则习惯用自己的立场与态度,去代表和代替下位者的立场与态度,把自己的利益、决定和价值观强加于人,自然就“爹味”溢出了。

“爹味”虽然字面上看起来是男性专属,但实际上仅存在与上下级之间,和性别与年龄的关系不大。

人与人之间总体平等的话,“爹味”的土壤也就自然而然消失了。


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王朔对他的评价很精准,白岩松是“一个有着莫名优越感的肉喇叭,还总爱紧锁眉头扮演社会良心。”

“他总是能不失时机的,以貌似第三方、局外人的身份,用“独到”的眼光发现一些“令人惊叹的亮点”,并以绝对令人信服的说辞和口吻娓娓道来,无限展开,大加褒扬。他绝顶聪明,十分清楚该回避什么,他的话题选点极为精到,相当高明,拍马绝对不会拍到马蹄上。他只干增砖添瓦、锦上添花的活儿。直面本质的东西他打死也不会说,他具有高度的选择力和超强的迎合力,虽然本质上是跪舔,但是姿势上他却能把握拿捏的相当具有自尊……”也有人这么评价他。

他喜欢以“过来者”身份指点江山,有句话说得好,“走得太远忘记了为什么出发!”

白岩松曾经拼命努力并取得成绩的他已经忘记了初心,自圆其说的诡辩论和自以为无所不知无所不晓的个人感受冲昏了他的头脑,现在的他自信到极点,其实那是“自负”而已!

如果白岩松听到别人如此评价他会怎样?

他会眉头一皱,双手交叉放在胸前,摆好架势,目光炯炯有神,嘴角一丝轻蔑威胁,然后:

用滴水不漏圆滑至极的话来反问你,暗示“你有资格来评价我?”

他总是“上帝视角”,居高临下的俯视众生,仿佛时刻都在演戏,不会吧???接着演!接着秀!

(贴一段老回答,爹味是什么?是他觉得自己都懂,忘记了知识是一个圆,知道的越多越会觉得无知!)




              

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