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西安「孕妇流产」事件被认定为责任事故,多人被处罚,这带来哪些警示?疫情期间该如何救治孕妇等特殊人群? 第2页

        

user avatar   yuansu-27-1 网友的相关建议: 
      

这个处理结果对全西安乃至全国各地的全局意义,远大于这个事件本身。

众说纷纭的细节,是为了立场还是对错?

从事件本身来说,目前在网上还流传着许多探究细节的版本,只要你点进一些高赞的评论区或者一些医学大V下,至今都还在争论着,我总结一下:

站在对错的角度上,你会发现这些经典的有(怕敏感就不细说反正都查得到)

  • 从产妇未披露的病史讨论命运论
  • 从医院所属私营角度讨论资本论
  • 从社会风险管理角度讨论根源论

.......

婉转的说,总结下来就是:究竟这件事错在哪?谁错的多?该不该罚,罚对不对。

讲真,在官方没有正式公布产妇全程就医细节、病史等具体医疗信息情况下,能讨论的证据不充分。因此,发展到现在这个情况,其实对民众而言,只剩下立场。

是医务人员,会偏向探讨整个医疗工作环节,力求公正; 疫区外吃瓜群众会偏向摸索细节;还有一些大佬们更是讨论到深不见水的地步。

那么疫区内的朋友呢?我不知道我的朋友能不能代表大部分人,但我的朋友处于备孕状态,虽然不在西安,但是同样处于浙江某防控管理下的他们,并不关注这个事背后到底谁对谁错。

看到新闻的第一天,他只想知道疫情再复发下去会不会影响他们的产检。

你问那么宝爸宝妈们,产检重要吗, 不言而喻。你问那些执行防控命令的人,产检和防控哪个重要时,那就得分情况了。这种情况下,一切能省的事,都得省。

我们医务人员会建议正常孕妇,部分产检可以延迟,比如孕晚期28周以后,还会建议自己提前买好一些医疗设备,可以自行在家检测血压、体重、胎动,但有些延迟是有影响的,例如

  1. 严重的孕吐反应:表现为体重下降、尿少、尿色深、周身乏力、行动困难等。
  2. 早孕期:停经后出现腹痛、出血状况。
  3. 剖腹产后再孕:需要孕5-7周检查B超,除外瘢痕妊娠问题。
  4. 血压增高、头晕、恶心、发热、呼吸道不适;阴道流水、胎动异常等。
  5. 胎膜早破、宫缩等[1]

防控优先是没错,但在执行的过程中,你能保证不会出现一些会类似的行为吗?看看热榜上另一个问题。

这个事的处理结果表面上是一个结果,实际上是一个方法,一个强调。在提醒所有防控地区,再碰到这个情况,如何做,要做到如何。

很庆幸,这次新闻没看到产妇因此大闹,否则,就可能是另一个舆论走向了。

很庆幸,官方给一些小地方,再次提了一个醒:人民至上,生命至上。

这一次,我认为立场要先于对错,而这立场,不是你,不是我,而是那些在疫区需要被重新重视的人民。

只要他们觉得满意就行,毕竟此刻他们牺牲的最多。

疫情下,那些群需要帮助的非新冠肺炎患者

疫情下,普通门诊可以暂停,择期手术可以暂缓。但如果没有这次的事件,可能很多人没有关注到,那些同样因疫情饱受折磨的非新冠肺炎患者,他们也不断在发起求助。

产妇只是冰山一角还有很多处在偏远地区又无助的人,如

一些癌症患者,如晚期胃癌患者,切除了全胃,只能靠输液续命;

一些肾病患者,免疫力弱,行动又不方便,子女奔走找透析治疗;

还有需要药的癫痫儿童,独自在外工作又生病的人,以及一些慢病患者。

行医人,从来少说多做,不介意再强调

我身在医疗系统,我深知国家早就看到这些人,而且针对上面的任何群体,也都发布过相应的指南,越大的地方,越知名的公立医院,越规范。

当一群阴谋论者在质疑为什么要在没有疫情期间兴建那么多隔离病房时,许多公立医院只是依然在默默的坚持坚守。

他们也如这次一样,什么都不说,只管做。

这也是我为什么不担心这次事件中医务人员被误解的原因。

行医人从来都是少说多做,对于我们而言,这个处理结果,也不过是把本来发布过的防控指南再重复了一遍。

这一次,可能不只是给医务人员看,也给防控人员看,也给就诊患者看。对隔离病房的医务人员来说,我们还更希望多强调。

按照《关于落实常态化疫情防控要求进一步加强医疗机构感染防控工作的通知》(联防联控机制综发〔2020〕169号)和《国家卫生健康委办公厅关于完善发热门诊和医疗机构感染防控工作的通知》(国卫办医函〔2020〕507号)等文件要求,医院设置应急隔离区/过渡(缓冲)病房。对于就诊的急、危、重症患者,做到不推诿、不拒收、坚持生命至上原则,在科学论证、充分做好防控防护基础上,开辟绿色通道,优先抢救生命。
为规范应急隔离区/过渡(缓冲)病房的消毒、隔离工作,严格落实国家卫生健康委《医疗机构内新型冠状病毒感染预防与控制技术指南》、降低发生感染的风险,保障医患安全,特制定该管理制度。
二、适用范围适用于需要急诊入院、待排查新冠肺炎可能的患者收治在应急隔离区/过渡(缓冲)病房,该病区工作人员以及到该病区会诊、抢救、保洁或转运等工作人员均应执行该制度。
三、具体要求
(一)对于急诊患者且不能排除新冠病毒感染时,可按照接诊疑似患者做好防护,先抢救治疗。
(二)新收入院患者,单人单间收治,固定陪护人员,在应急隔离区/过渡(缓冲)病房排除新冠肺炎可能后再转入普通病区进一步住院治疗,降低潜在院内交叉感染风险。
(三)应急隔离区/过渡(缓冲)病房内设置污染区、潜在污染区和清洁区,分区明确。配足必要的防护用品(详见附件)。
(四)医务人员进入污染区前,在清洁区穿防护用品;离开污染区时,通过缓冲间脱去防护用品,并进行手卫生。
(五)应急隔离区/过渡(缓冲)病房应有明显标识,并限制无关人员出入。
(六)患者的诊疗、护理工作和病人的生活活动必须在病室内完成,直到核酸检测结果阴性排除新冠肺炎后再转至普通病区。

参考

  1. ^ 《妊娠期与产褥期新型冠状病毒感染专家建议》

user avatar   li-yan-lin-22-95 网友的相关建议: 
      

首先,我来给大家纠正一个概念,如果原描述准确,怀孕8个月,很显然已经大于28周,胎儿体重大于1000g,生下来完全有存活能力,但是胎死宫内这种情况不叫流产,叫死胎。如果已经生出来了但没存活,这种情况叫早产,新生儿死亡。孕周不够28周,胎儿没有存活能力或胎儿体重不足1000g的妊娠终止才叫流产。所以这个孕妇不叫流产,而是一个完全有能力存活下来的小生命胎儿宫内。

然后,在这件事中我们必须要明确的一点是孕产妇的优先级大于一切,危重孕产妇的生命安全必须优先保障,面对孕妇容不得半点疏忽推脱,因为一旦有事,就是两条人命。

一个孕33周本身就是高龄高危的孕妇,不管她是轻微腹痛还是严重腹痛,都不应该拒诊她让她在寒风中等了两个小时直至大出血胎死宫内。妇产科医生都明白,孕晚期有太多的意外防不胜防,胎儿窘迫、脐带脱垂、子宫破裂、胎盘早剥、前置胎盘、羊水栓塞、前置血管破裂、肝内胆汁淤积、胎儿脐带血栓这些一个比一个要命,随时可能危及到胎儿及孕妇的生命安全,造成胎死宫内,孕妇大出血,这些情况等不得也拖不得。所以当一个八个月的孕妇腹痛来院就诊,第一时间就应该给她上胎心监护,腹部超声探查宫内情况,对危重情况需要第一时间处理的一定是优先抢救,这些与疫情防控根本就不冲突。

防疫防了两年,不管大小医院都应该有最起码的应急预案,危重病人处置流程。而且这还是省级三甲,疫情期间孕产妇定点医院,更是应该有孕产妇专用应急隔离病房,专门的应急隔离手术室以应对突发的危重情况。而这些统统都没有,卡着核酸结果粗暴拒诊,实在是不应该。就算是一个新冠阳性的孕妇,医护人员在进行急诊抢救诊疗时只要严格穿戴相应的防护服、口罩及帽子,完全可以保障自身及其他患者的安全。更何况这只是一个核酸结果过期,无发热和疑似感染症状,没有确诊阳性的孕妇,怎可把她当作病毒一样关在门外。现在疫情防控已经纳入常态化管理,普通的核酸报告需要4-6小时,而快速核酸报告只需要2小时左右,新冠抗体检测十来分钟就能搞定的事,根本不需要让孕妇等那么久。只能说从上到下,太无序太混乱了,常态化的防控管理应急预案没做好,真到来事儿只能抓瞎。

最后要给大家解释的一个概念是胎盘早剥分为显性的和隐性的。

显性的胎盘早剥,胎盘剥离的位置比较靠前,主要症状是阴道流血。

胎盘隐性剥离的位置比较靠后,出血都积聚在胎盘后,短时间内没有阴道出血或只能看到少量阴道出血,但是血液长期在子宫里会穿透子宫肌层浸入到浆膜层,造成子宫胎盘卒中,整个子宫都会变成青紫色。这种情况最常见的症状就是突然发生的持续性腹痛或是腰酸、腰痛,就像新闻中那个孕妇那样。就目前披露的信息来看,新闻中的孕妇更像是胎盘隐形剥离,到大出血时剥离面已经非常大了,胎儿因缺氧在宫内发生窒息死亡。

胎盘早剥预后好坏几乎取决于早期诊断、干预和治疗,让孕妇苦等就是在延误治疗。虽然目前无法判定胎儿是到医院之前就死亡了还是在等待过程中死亡,但是医院的过失是跑不了的。

以上是针对之前一篇回答评论区的集中回复。


user avatar   Padmasambhava 网友的相关建议: 
      

没啥警示。最大的那个出个死命令,1月4日要社会性清零。

咋实现呢?每个局领任务呗。

以前还可以开会任务分解,现在紧急时刻,反正没时间出细则,干脆一句话卡死。严苛峻法简单粗暴,哪个环节出了事,以后仕途就一票否决了。

交通局:除了物资车和救护车,其他都不让开。

卫生局:除了特殊医院,其他医院要0感染。

公安局:防爆防冲卡放逃逸,天灾时刻杜绝“人祸”。

教育局:所有高校24小时内完成核酸检测,所有潜在案例4号以前排查出啦。如有疑似整楼拉走。

……


你们以为这就完了?

局还得往下拆解到处,处出了问题就处分调岗通报批评。

处下面再拆到科,科出了事就“自己打报告辞职”。

科下面再落实到街道、办公室,那就是“出了事提头来见我”。

再往下落实到保安和协警,其实不难猜都是些啥指令。什么“人死是小,传播是大”,什么“要么横着出去,要么别想出去”,“新增一例,直接坐牢”,大差不差就这些词儿。。。


看到一堆人骂保安物业没人性。

笑话。

如果不是层层高压,现实中谁敢跟孕妇过不去?谁敢拦火警?谁敢无事生非打买馒头的人?

不过是金字塔最底下的一群提线木偶,一举一动都赤裸裸的体现出城市管理者的风控能力。


user avatar   jiaxiaoji 网友的相关建议: 
      

非常痛心,一个即将诞生的生命,一个原本憧憬幸福的母亲。前天我刚回答了疫情期间西安各部门的表现这个问题,接下来陆陆续续又有新的问题出现,先是一码通又一次崩了,紧接着就出了这档子事,这次疫情并不是突然出现,且不说前有武汉疫情爆发的先例,就在不久前甘肃疫情出现的时候西安就有相关的防疫备案措施出台,可到具体实施的时候还是各种问题,我们从新闻里看到整件事情医院处理不当,其实细想一下,当时医院因为防疫的指令要求作重中之重。只要能完成防疫工作要求其他的什么都可以放一放,包括危重病人,包括那位孕妇。所以这一次多人被处罚一点都不冤。

疫情期间西安各部门表现得手忙脚乱确实跟国家中心城市的定位相去甚远,医院作为防疫的第一线本身就应该会有应对突发事件的预案,这个特殊时期医院至少要开辟特殊通道应对重症患者入院,而不是一刀切,县疫情来势凶猛,但也不至于让医疗体系崩溃,归根结底还是没有贯彻以人为本的思想,除了医院,其实很多基础保障部门都应该有相应的应对措施。否则在家隔离的市民怎么能安心!


user avatar   nsyncer 网友的相关建议: 
      

不知道的还以为日本孕妇流产了呢。


user avatar   tian-xing-jian-shui-shou 网友的相关建议: 
      

这结果是不是说明,沈老师和他的铁粉想通过蛛丝马迹,抓50w的希望很渺茫了。

上次郑州雨衣爸爸没抓成,这次估计也悬了。


user avatar   vigorous-cooler 网友的相关建议: 
      

在资本主义社会里,医生希望自己的同胞患寒热病;律师则希望每个家庭都发生诉讼;建筑师希望一场大火把一个城市的四分之一化为灰烬;安装玻璃的工人希望下一场大冰雹把所有的玻璃打碎;裁缝和鞋匠希望人们只用容易褪色的料子做衣服和用坏皮子做鞋子,以便多穿破两套衣服和多穿坏两双鞋子……

——《文明制度的批判》


高新医院是私立医院,为啥会不收患者呢?按资本的特性,应该恨不得多收一些吧?

——————

P.S. 这还是在多家公立医院拒收之后唯一松口接收的医院。

另外,心绞痛的患者也没及时收吧?


user avatar   xiong-miao-60-95 网友的相关建议: 
      

这是道歉还是自夸?


user avatar   zhi-ye-zi-xun-shi-jacky 网友的相关建议: 
      

正值上峰要鼓励生育,孕妇流产事件严重违背中央精神,破坏上层鼓励生育的大局。牵扯到这件事的大大小小官员很不幸成为被儆猴的鸡。通过处理责任人,表达上层对提高生育率的重视。


user avatar   Ray_Kim 网友的相关建议: 
      

黄码管理哪够?“黄码管理+征信档案”配合使用效果最佳,是当前最有效的管理措施。


一些地方把闯红灯、错误垃圾分类、手机声音外放、公交吃东西等等纳入失信行为,这个未参与全员核算检测的,不仅仅要黄码管理,更得上个人征信管理系统,还有啥措施,一并上。

回答完这个,才发现另外一个热点:河南教育厅规定「学生寒假违规补课将计入个人诚信档案 」zhihu.com/question/5126


1:全员核酸急迫性:一个没有大规模新增病例的城市2天内全部核酸的急迫性在哪里?

过往一年黑龙江VS上海市新增病例对比

2:全员核酸必要性在哪里?上海新增病例每天基本没断过,虽然大多是入境者,市区也出现过多次病例情况了,也都没那么紧张。最大规模的也就是迪斯尼那次几万人次核酸,也被人喷不科学。即便是做核酸也在很小范围才有,精确到小区的单元楼。我隔壁先后两个楼被临时封闭2天做核酸,但对其他楼没有任何影响。

3:擅变黄码科学性在哪里:健康码颜色制定本来是从科学范围来预估一个风险可能性,不管三七二十八直接变黄码的操作真是高,实在是高!




        

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