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为什么之前很火的的 5G 技术如今似乎关注度降低了? 第1页

              

user avatar   yu-wan-57 网友的相关建议: 
      

我们行业里有一项指标叫做5G分流比,目前很多城市5G分流比已达到30%,相当于30%的流量已由5G网络产生,而到明年分流比很有可能达到50%。

也就是说,民众已经适应了5G的存在,5G网络已经成为和4G一样的一张移动网络而已,5G不再是什么新鲜事物。

但更关键的是,5G当初很多宏大目标目前依然没实现,比如超低时延和超大连接,要么就是协议定了设备还未实现,要么就是协议都没定商用遥遥无期。因此目前的5G对现实生活、生产几乎没产生什么明显改变。

所以,5G变得越来越“普通”,关注度自然大大降低。


user avatar   wang-xiao-xiao-62-32-89 网友的相关建议: 
      

北邮通信科班出身,从本科读到博士,发表过 letter、trans 等高质量论文,还没在知乎上答过通信相关的题,一是惭愧,二是也反映了通信到底有多冷,从我2008年上大学那会起,老师就跟我们说通信是夕阳产业了,想那时拿着那么高的高考分数冲着北邮的通信来,心也是拔凉拔凉的。

本科毕业那会,极少数去了移动、联通、烽火等通信相关企业工作,这一部分同学中后来还有转行去互联网的。剩下的同学一波主要去美帝留学了,一波读研去了,这些人后来清一色去了互联网,要么在湾区、要么在国内大厂。

无线通信的出路只有一条,就是读博,然后去华为、爱立信、高通等大的通信厂商,而我是选择这条路的。

5G 到底能不能带来传输速度提升?能

5G 速度提升有多少?没多少,属于锦上添花。如果不考虑大规模MIMO,大量增加基站,理论上就是小修小补,真实数据谁也说不清,看测试环境,反正不要相信实验室测试数据,现网全部铺开来才是真实数据,这个和实验室数据相差十万八千里,因为干扰会呈指数上升。

5G 远不能满足你对未来世界无感信号传输的幻想,6G 也不能,甚至 7G、8G 都不能,除非出现爱因斯坦式的天才人物,重新发明一套数学理论。

前两年为什么要大肆宣传 5G? 一、华为要推广自己的技术,也是国家对外形象的体现;二、建设 5G 是国家大规模基建的一部分;三、3GPP 那些代表们、各大设备商、运营商要吃饭的啊。于是各方一唱一和,各取所需,国民自豪感也爆棚。

华为无线通信技术强不强?很强,可以说是业内极致

美国是因为 5G 制裁华为吗?我觉得不全是,主要是因为华为侵占了欧洲大量市场,包括英国电信、德电、沃达丰等,试想,未来数字世界的底层设施都是华为的,岂不是很危险?

现在一些主流研究机构,包括母校北邮都在鼓吹 6G,啥是 6G?就是把云、人工智能、卫星通信(对,现在新名字叫星地通信)揉在一起,你跟我说这叫 6G?呸!

从3G的CDMA(码分多址)到4G的OFDM(正交频分复用),前几代的无线通信技术每一次升级,都是本质上的,都有全新的数学理论支撑,而 5G 没有,有用的无非大规模MIMO(增加天线个数)、超密集网络(增加基站个数),对了,还有被吹得神乎其神的 polar 码,没了它,无线通信照样玩得转,华为只不过在争夺标准而已。

已转型,之后应该也不会答通信相关的题了。

============= 分割线 2022.1.22 一更 ============

华为的通信技术为啥能做到世界第一?谈谈我个人的看法吧。

  1. 通信方向的人才池子本来就不大(大批优秀的人转行去了),每年仅有的一些通信博士,特别是优秀的,几乎被华为全部收走了
  2. 垄断。国内通信设备商本来就那几家,被制裁后,国家对它的照顾更多了,之前有听过华为在移动集采时都是一口价
  3. 国内能打的通信设备商几乎没有。大唐?中兴?在 2g、3g 时代,爱立信、诺基亚赚得盆满钵满,可能是忘记了什么是苦日子
  4. 华为早期的市场团队特别能打,『各种手段』都有,以客户至上,坚决贯彻『复杂留给自己,简单留给客户』。
  5. 华为的基层员工特别能吃苦,特别是早期,类似小镇做题家、寒门子弟这种吧。公司让他们相信『原来勤劳是真的可以致富的』,这一部分原因也是因为任总很慷慨,股票都分给员工了。
  6. 有钱之后,能砸更多的钱网罗更优秀的人才,形成良性循环
  7. 顺应了时代潮流。过去的二十年,通信技术飞速发展,通信作为最重要的底层基础设施,当然值得这个待遇。

华为作为高速前进的航母,它的增长速度是不能停的,哪怕稍微慢点,我觉得都会有危险的,嗯,大家一起观望下吧~。

再补充点专业知识吧。大规模 MIMO 技术的开山之作是这篇: Noncooperative Cellular Wireless with Unlimited Numbers of Base Station Antennas,作者 Tomas L. Marzetta。嗯,贝尔实验室的,美国人,就是下面这位


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      
  1. “关注度降低”是因为5G应用研发目前主要在工业等领域,而非个人用户领域。根据工业部等10个部委联合印发的《5G应用“扬帆”行动计划(2021-2023年)》要求,垂直行业领域,大型工业企业的5G应用渗透率超过35%,电力、采矿等领域5G应用实现规模化复制推广,5G+车联网试点范围进一步扩大,促进农业水利等传统行业数字化转型升级。社会民生领域,打造一批5G+智慧教育、5G+智慧医疗、5G+文化旅游样板项目,5G+智慧城市建设水平进一步提升。每个重点行业打造100个以上5G应用标杆。光这个硬性要求,就是个极大的市场,怎么会没有关注度。只不过是题主和多数吃瓜群众看不到热度而已。
  2. 抢夺5G领先地位,是中美双方自上而下的共识,一帮人抱怨甚至造谣中国的5G基建浪费,却不看看美国在5G基建上的投入远超中国。以5G基建元年的2019年为例,中国三大运营商在2019年5G基建投资520亿人民币,而美国运营商同期的投资是291亿美元,2019年美国5G基建投资是中国的近4倍。特朗普对5G投资的计划是三年2730亿美元,比中国工信部制定的2020-2025年6年的5G投资最高值1.5万亿人民币还高的多。拜登上台以来先后两次推出的基建预算,5G建设的投入都占有一块,美国实际的投入更多。

user avatar   song-yun-40-83 网友的相关建议: 
      

补充下,刚看了下行业报告,广电今年有望开通20万宏基站(原定40万),明年上半年预期开通总数超过70万站(原计划80万)。同时,中移动清理2G资源取得突破,21年会有一次重大招采。

上述两个大甲方低频、中低频高覆盖型基站以及相关设施投资近1300亿……媒体了很多,是因为各路甲方早就步入闷声发财的阶段。


原回答:

唯一原因,是提问者的认知范围过于狭窄。

稍微看过通信业公报、各大甲方招标采购公告和主要技术企业/行业联盟白皮书,就会发现5G正在急速发展中,行业解决方案层出不穷,亿级集成单子满山满谷。

高技术领域,普遍适用的规则就是:一旦行业大佬全部下场且商用市场形成规模,面对外行的宣传就会大幅度缩水。


user avatar   lcqaz777 网友的相关建议: 
      

其实当初国内5G建设领先之后,我就猜到未来“5G无用论”会不断涌现。

但我没想到的是,现在舆论中5G已经成了“菊厂忽悠国家投资的骗局”。

类似的问题一遍又一遍,也真是不嫌烦……

之前回答过类似的问题,那我现在再发一次。

1,5G是全球通行的唯一技术标准,“高铁和磁悬浮”等所谓的技术路线错误问题从一开始就不存在。

我看到不止一个回答拿磁悬浮举例,也不想想基本的逻辑对不对。

高铁/磁悬浮可以算相互并行的技术路线,和5G并行的技术是哪个?星链吗?

Space X的星链我也比较看好,但稍微了解下就知道星链根本不可能负担城市大规模的流量需求。

如果不发展5G,难道通信永远停留在4G的水准吗?

现在有哪个国家彻底放弃5G建设,放弃升级通信网络吗?

如果5G真的没用,美国又何必对国内相关企业重点打压?


2,5G的提升“下有保底”,核心网和传输网的全面升级,使得总流量提升与单位流量成本下降长期看是必然的。

现在喷5G的人,有不少都表示4G够用,4G真的够用吗?

越来越多的物联网接入设备,越来越多的流量需求,4G能负担的起吗?

即使不能带来新业态,5G带来的提升也是实打实的,不仅是在传输速度,而且是总流量和单位流量成本。


举个简单的例子,3G理论网速也很高,看视频刷抖音完全够,那为何要建设4G?

因为随着接入设备数量和单个设备流量上升,网络会越来越不堪重负,用户体验就会是越来越卡越来越不稳定。

同样的,如果不升级5G,4G肯定是不够用的。

尤其是蜂窝物联网设备增速很快,如果不建设5G现有网络容纳不了那么多设备。

更何况,5G会带来单位流量成本下降,而不是很多人误以为的耗电大成本上升。

知乎天天喷的5G流量费用,不仅现在已经有价格较低的套餐,未来继续下降也是必然的。


3,5G带来的新业态,我个人最看好工业端的部分领域以及消费端的云游戏。

简单的说,在一些工业领域,5G相比WIFI方案稳定性和成本有一定优势。

而在消费端,参考《原神》移动端和PC端的性能压力,云游戏肯定是大势所趋。

当然,云游戏发展面临不少困难,其中最大的瓶颈我认为是流量成本和付费意愿的权衡。

5G不能解决云游戏面临的所有问题,但对降低流量成本和延迟有一定帮助。


总之,5G的生态建设的确比乐观预期要慢一些。

但就此认为5G技术失败甚至纯粹是骗局,未免太不专业了。


PS:

如今5G在知乎近乎人人喊打的局面,让我想起刚来知乎时电动汽车的境遇。

我从2017年开始在知乎创作,自认算是知乎上最早坚定看好电动汽车的创作者之一。

很早之前我曾设想过,新能源汽车可能重演智能手机产业的历史:

美国猛虎和中国群狼借助新兴技术革命弯道超车,共同侵吞日本欧洲等老牌工业强国的市场。

在特斯拉深陷产能瓶颈,知乎主流舆论一片唱衰的时候,我将知乎签名改为“电动汽车坚定支持者”沿用至今。


时至今日,知乎主流对特斯拉一片赞誉,国内造车新势力交付屡创新高,应该已经没有人怀疑智能电动车的前景。

写完这个回答,我就把签名改为“5G坚定支持者”,过几年再看吧。


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

这,难道不是跟游戏里边的角色卡一样么?大家都有,等于大家都没有

以前5G手机撕逼,是因为有的手机上了5G,有的没上5G,有的5G是集成,有的5G是外挂,有的5G是SA,有的5G是NSA。

现在呢?大家都有5G,大家都是集成,大家都是SA。这就成了一项默认参数,那还有啥可关注呢。

就算你转化到运营商那边,以前5G没普及,现在5G普及了,就算你的钉子户4G套餐人家也后台给你转成5G了,你还能说啥?我的电信4G套餐每月8G流量,后来一个电话给我说,价格不变,直接给你切换到5G,每月60G流量,我说好的,然后就换了。联通号也是一个电话来说价格一分钱不变,每月还送福利,给你转成5G,我说好的,然后果然就换了。

反正你一分钱不多花,5G就换过去了,这还能说啥。

既然我们的5G建设基本到位,运营商跟手机都已经默认大家全都是5G了,那,除了运营商自己,其它用户还关注5G话题干嘛呢?

我们现在不讨论5G,不是因为5G没用,而是因为,既然所有人都用上了5G,那么它自然就已经不是卖点了。


user avatar   tanping-xiang 网友的相关建议: 
      

看了下答案,只能说拜登给的太多了。

现在的情况:截至8月底,我国累计开通5G基站数超100万,其中共建共享5G基站超过50万,覆盖全国所有地级以上城市,全国5G基站数占4G基站比例达到18%。我国5G基站、终端连接数全球占比分别超过70%和80%,均居全球首位。

占比达到了18%,城市基本都覆盖了。居然还说现在雨点都没有了?

前年底有人大吹大擂,5g盛宴,机会多多,快快参与,来着有份。然后他们开吃猪肉桶。都开席两次了。猪肉都吃完了。现在都只等2022年开席了。你还在那里说什么现在雨点小?合着人家开席还要用筷子夹块肉在你脸上涂点油污,又不给你吃?

特别是看到那个用388套餐,坚决不肯换5g套餐的伙计。说用388套餐,却又不肯晒单据。但是单纯的拒绝5g.你拒不拒绝能有多大个事?收388不爽么?5G用户都接近5个亿了。有几个老顽固不奇怪。老顽固叽叽哇哇也不奇怪。目前来看,参与各方都有获利。基建公司比如中兴,爱立信,诺基亚紫光展讯,大唐等等等都分到了大肉。华为以前叉的最多,现在分到的少。运营商通过提高了更多的流量而赚了不少钱。互联网公司通过5g新渠道赚的盆满钵满。用户因为网速快,流量多。已经被视频包围彻底缴械。其它传统公司(港口,矿山)使用5g改善了生产设备与生产流程。各自都分到了一杯羹。

至于那些,享受了消费好处,偏偏还要站起来骂的人。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。华为吃肉力降低。不影响5g快速推进(猪肉桶很大,很大,很大,大约1200亿主力投资)的事实。但就凭你们这搅屎棍的性格。你们也难以分到一杯羹。

只能吃拜登送的那点碎末,也就那样了。


user avatar   ai-ai-31-95 网友的相关建议: 
      

如果不出意外的话,接下来你会在知乎,头条,营销号,微信等平台的科技新闻看到以下几个内容。

1、中国的科技企业受国际排挤,以美国为首的西方国家刻意打压某中国企业。

2、5G只是过渡用的,真正的科技革命在6G,毕竟网络逢偶数的代数才好用。

3、中国某企业制定了6G标准对抗欧美。

4、6G的下载速度将达到X每秒,下载一部《金瓶梅3D典藏版》只需5秒。

5、远程医疗,自动驾驶等在6G时代将实现。

……

此回答未完成,欢迎补充。


user avatar   dong-si-zai-xia-tian-67 网友的相关建议: 
      

5G享誉全球的顶级应用:

1.speedtest

2.嗨君的嘴


“5g我可以不用,但不能没有。”

“4g够用了,5g感觉不明显。”

“都2020年,还有人花六七千买个4g手机。”

上面这三句话是同一批人说的。

“我们可以做到完全不用美国器件,少量使用,只是为了照顾美国生意。”

这句话是谁说的,大家都知道,吹的牛都实现了吗?


user avatar   tango-12 网友的相关建议: 
      

因为换5G要花钱的。换5G要花钱的。换5G要花钱的,而消费者讲求花一分钱拿一分货的。

为什么5G无用论会起来,为啥3060无用论没起来??为啥高铁无用论没起来??因为消费者买了5G设备掏钱买了5G流量发现真的没啥用啊大兄弟。

有wifi的环境下,5G跟wifi没有任何优势,毕竟中国市区的光纤搞得挺好的。50块钱的淘汰路由器到端延迟就15ms不到。。。

没有wifi的情况下,5G跟4G也没有任何优势,毕竟没多少人会遇见超大规模组网的4G极限工况,目前的媒体形式一般最高需求就一个1080P带24帧标准色彩空间的普通电影罢了。那玩意能占据几个带宽啊。。。俩小时才跑2G不到的流量,600kb/s稳稳地就能撑起来。

工业应用的环境下。。。更重要的从来都不是5G的带宽和连接数,是稳定可靠啊大兄弟,工业传统用的铠装信号线和无线信号,哪个稳定压根不用比吧。

5G无用,是因为真的很多方面都无用,用户侧没有相应的需求。供给侧却在硬着头皮扩大供给,那当然会有无用论,而且私以为这种无用论相当正确。

用户需要的是大量流量,不是更快的流量。技术提升没有提在短板上,那就是没啥用。

至于那群一说5G就扯上美国的,只能这么说:5G无用是事实,别拿立场试图篡改现实。目前来看这就是个比较。。。鸡肋的技术。当然你可以说这个东西战未来,长远看4G也确实无法满足未来可能的更大的带宽需求,但至少现在,在这个时间点,大力投入5G是亏本的(当然,我们国家有“补贴”这玩意,很多账面上可能是不亏的。。。)。

而未来。。。说实话,“更高级的带宽需求”。。。还真的看不见。云游戏对延迟敏感,带宽反而其次;集群科学运算目前看瓶颈也不是网速。VR八字一撇撇了好几年都没出来,自动驾驶。。。没有十年脑血栓提不出把自动驾驶放在云端这种骚操作。元宇宙。。。元宇宙就是坨shit。

还真看不出来有啥具体需求。。。




              

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