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要如何给癌细胞在系统发生学里分类呢? 第1页

  

user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

谢河大邀请。

抛砖引玉,期待更多的知友能够有更加精彩的思路。

我们一步步的来看这个问题。

1,癌细胞是不是生物?

这个问题看起来很奇怪,但的确是个问题。

我们一般定义生物有三个关键要素:

新陈代谢,增殖,应激性。

我们可以发现,这三点,癌细胞完全符合,事实上,多细胞的大多数细胞都符合这三点(肯定有例外,比如红细胞)。

比如我们在实验室培养癌细胞,给了足够的条件,那么,癌细胞将会持续的传代下去。

癌细胞可以新陈代谢,不然就不需要培养基了

癌细胞可以无限传代,也就是可以增殖,下图是海拉细胞系

癌细胞对各种外界条件敏感,所以有应激性(各种抗生素或者外界条件,比如高糖、氧气等)

这是一个肿瘤划痕实验,可以完美的诠释这一点。涉及了肿瘤的扩增,肿瘤的新陈代谢,以及肿瘤对外界干扰的应激性(比如RNAi或者用抗生素去影响)



看起来,好像肿瘤细胞是生物,这是真相吗?

2,组织细胞和人类有一样的基因组

这个时候,我们遇到了一个新的问题,传统的分类法,由于分类的时候更多的依据生物的性状和习性,导致分类的时候往往会出现很多异于正常认知的事情。

就像我之前提到的

他俩都不是一个目的!!!

萝卜 双子叶植物纲→罂粟目→十字花科→萝卜属萝卜

(学名:Raphanus sativus L)

胡萝卜

双子叶植物纲→伞形目→伞形科→胡萝卜属→野胡萝卜种→胡萝卜

(学名:Daucus carota subsp. sativus

而为什么我们提出了内共生假说?

线粒体的基因组更类似于微生物。这套基因组跟人体完全不一样,反而是跟细菌非常类似(环形DNA,70s核糖体,其实氨基酸是N-甲酰甲硫氨酸),所以才会有内共生假说

线粒体跟人类基因组完全两码

线粒体基因组长度16569,编码37个基因,主要是呼吸链相关的

人类核基因组长度30亿,编码2-3万个基因,包括全部内容。

二者从序列上没有同源性!而脑组织和其他组织的基因组都是人类核基因组

大脑有没有可能是一种寄生生物? - 李雷的回答

所以,我当时提出的观点是:既然大脑和人体细胞拥有共同的基因组,那么他们就是一种生物的成分,而不能分成两种!

回到肿瘤:大部分肿瘤细胞在早期,其基因组和人体是共有的(到后期会有各种基因组不稳定性和变异),因此应该属于同一个物种

第三,那么,能不能是亚种呢?

这个问题就像题主提到的。

好吧,他们是生物,基因组一样,是不是亚种?

是的,这个问题是触及了本质,似乎把1,2的矛盾直接给融合了,好忧伤,毕竟亚种的来历往往是多种因素,我在这个问题提到了这些可能性

动物与人交配能生出半人半兽的物种吗? - 李雷的回答

比如地理隔离,就像东北虎和孟加拉虎

当年达尔文老爷子推出进化论跟这个密切相关

好了,到此,似乎走入一个死胡同了。

第四,生物的比较应该是个体,而非细胞。

这是我认为对本题的解决,即生物的比较,应该是比较整体,而非比较局部。

就像伯乐儿子一样,《相马经》上说,千里马是额头隆起,双眼突出,蹄如摞起的酒曲块。他按照书上绘出的各种图形,与他所见到的一一加以对照。结果,他找到一只癞蛤蟆。

我们单纯盯着一个组织,一个细胞,就容易掉进这种情况。

所以对于多细胞生物,我们需要比较总体,而非局部。

比如,心和肺都是人体的一部分,但他们本身不是人!

好了,到这里,我们基本是解决了这个问题,即,癌细胞只是细胞,而不是个体,不能代表一个亚种。

——————其他问题——————

那么,结束了吗?

尚未!

到底什么才是一个人?

男女差异就不说了,族群的差别也不提了。

一个先天残疾的人,缺少一些器官或者功能异常(盲聋哑),那么,他和正常的人差异足够大,这个时候,怎么判断?

假如这个不够直观的话,那么就像我之前闲聊的一个问题,

现有技术下,一个人至少要保持多少脏器才能活下来? - 李雷的回答

,很多器官,似乎都可以被替代掉。

更别提,再哲学一点,到底什么才是人?

比如你有自愈能力 砍下脑袋后又新长了一个脑袋 那请问你还是你吗? - 李雷的回答

好了,扯得太远了,over。




  

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