如何看待陕科大双非无子刊博士李瑞梓入职西北工业大学院士团队助理教授，且与院士共同担任论文通讯作者？ 第1页

破除唯论文，首先应该做的不是“不唯论文招聘教授”，而是“不唯论文分配科研经费”。

拿了国家经费就应该交付落地项目，水论文按“浪费社会主义财产”论处。。。

工信部的那7个211，985

他们不见得卖工信部中层的面子，但一定会卖科工局中层的面子。

想不到他们竟然还会卖地方教育工委书记的面子，看来地方教育工委书记＞工信部司长实锤了。

8月27日更新：

这个问题已经浪费了大概6个小时了

是时候 要及时止损了

距离我下一个proposal的deadline还有3天，最近挺忙的，我写了这么多，也尽力了。

真的真的真的真的真的真的 恳求各位“有想法”的人士不要在我评论区下“冲塔”。我这是大号匿名，你们小号不想要了，但是我的科普大号真的不能丢…………有一个积累了一个专栏的前沿交叉研究内容，我的很多讲座的内容都是从其中提取的。今天早上刚来办公室打开网页看到评论区“被清零”了……我还以为要被封号了 吓得我赶紧先把专栏内容备份了一下。后来发现过了一会又恢复了，虚惊一场。

评论区所有评论Vietnam的基本都被折叠了，还有一些直接被删除掉了，不是我干的，目测是被举报的。

至于评论区某位自称已婚对自己老公见色忘利的“混科研圈子”的女士，我就不@了，你的第一次评论应该是被举报不友善删除的， 你自己好好回想下是不是有敏感词汇，千万别以为用拼音简写就没事。之后的评论是我删的，你要的原因：污染评论区。 也多谢你的评论， 我把原答案的无关信息移除了，毕竟这个世界上总有人抓不住要点。

小圈子的信息就让小圈子的人心照不宣吧，我也不想过多做“科普”和“祛魅”工作了。真的挺浪费时间的。

有的人路越走越宽

有的人路越走越窄

有的人想把路炸了

有的人想路上躺平

每个人都有自己的选择，无可厚非。

“科普&祛魅”只是把一条在大众视野中不明显不了解的路展示出来。

至于听众根据这个得到什么信息发现什么问题思考什么事情，那不是我的工作，我也不想掺合。如果真非要让我加入一些主观感情的话，我只是希望“别把路走窄了”。

看到点赞的绝大多数都是硕士博士以及青椒，评论区意见激烈的绝大多数都是非科研圈子的吃瓜人士。 也算是很欣慰吧，只少圈内人士认同我的工作，也算是勉强符合 peer-review了。

至于其他， I don't care。

最后多说一句：别在我评论区“冲塔”。 我的号还想要。

8月26日更新：

今天还在和同事聊这个事情，挺有趣的，毕竟小圈子的一些心照不宣的共识被摆出台面上来。

我觉得可能大家都对科研有一个小小的误区，就是以为 发表论文=科研。

其实科研是一个很大很笼统的复杂系统工程

一般情况下我们可以分为四个大部分：

1）科学研究项目启动基础

2）进行科学研究

3）撰写与发表学术论文

4）科学研究成果汇报与展示

基本上这些就是整个大的科研复杂系统下的四个比较标志性的部分，当然，还会有一些细枝末节，可以归类于这四类里或者与这四类平行。

对于绝大多数没有经过系统科学研究培训并且进行这个圈子的人来说，估计可能更多的关注点在于3）撰写与发表学术论文，因为这个才符合对于科研工作者的“刻板印象”。沉心与学术，专注于科研，没有其他的过多纷争，学术圈很“纯粹”，很“理想化”，很“象牙塔般的干净”。

可是现实是，1）科学研究项目启动基础才是关键………

这个基础不仅仅包括人力，物力，最最最最最最最最最最主要的是财力，也就是物质基础。

因为超出多数人想象与认知的事情是，科研拼的不是“智力与智商”，比拼的是“资金”。单个才华横溢的人在机缘巧合的情况下能开拓出一片“新大陆”。但是往往科研的历史并不是由这帮人书写的，整体进程是一帮陈默无闻的学术圈子的“普通人”在系统的稳定的资金支持下一点一点磨出来的。历史是由劳动人民推动的，当然，科研的历史也是由普通“科研民工”推进的。

所以一个很“实用主义”的现象就是，在很多国家，科研成果是考量候选的人一个参考指标，但是不是唯一指标。

很多国内博士肯定明白的一件事情是，大佬都愿意留自己人，不仅仅是因为熟悉，还是因为在这个培养对象身上已经倾注了大量资源，如果不留下来那就是相当于资助其他的课题组。

大佬们对于不认识的海归也会采用这种“实用主义”考量。如果你能申请到“帽子”就留下来，如果申请不到，就再见。因为“帽子”不仅仅是对于一个科研工作者名誉上的肯定，背后是国家资源重点的倾斜和资助。

之前在申请某国的教职的时候，场面话说的非常正式，“我们需要杰出的优秀的青年科研研究人员，并且鼓励各种情况下的候选人来申请，我们是一个开放包容的团体，欢迎各种形式的申请。在同等情况下，基于【平等机会】以及【特殊优先】的原则，对于某些特定的群体在同等实力下优先录取”。 后来在私下的会谈中，Dean直接问的就是“你认识某某department的manager么？你在某某department有长期合作关系伙伴么？你以前的老板项目如何？有没有合作的意愿？如果这些都OK的话，你明天就可以来”。当然，这都是非正式的谈话，一切正式场合都不会承认这段内容的合理合法性。但是这就很“实用主义”了，至于论文呢？ 人家连问都没问，根本不care。很多关注你论文情况的职位真正关注的并不是你的论文，而是在特定的年龄下（国内一般是35岁以下）你的先前研究基础能不能帮你申请到后续的基金以及项目。人家招你进组是为了希望你后续能带来基金和项目，而根本不是看你有10篇还是20篇“不值得一提”的论文。混学术圈子的，尤其是读过博士的都知道，绝大多数研究都是“充数的”，在“量变引起质变”的过程里作为充数的那个“量”。真正优秀高质量开创性的研究都是源自于大财力高强度长时间“磨出来”的。

这也就是为什么整个科研过程中1）的位置至关重要。

至于4）其实是第二重要的，因为优秀杰出的表达能力在科研研究领域就是逆天的存在。对于大多数只知道“埋头写论文”的人而言，这个是一个非常重要的能力。当你可以把内容表达清楚的事情（很多科研工作者真的不具备这个能力，甚至于有些连话都说不清，虽然他们内心知道自己的研究是怎么一回事），你就具备了让别人快速理解一个新的未知内容的能力。这种能力在展示研究成果，进行汇总汇报，申请项目的展示中是至关重要。很多组里也倾向于需要这种人，他们自身的论文不一定做的最好，甚至于很一般，但是他们能“兜售”自己的科学研究，并且让别人觉得做的很好很有潜力，可以考虑重点资助。所以4）的过程往往可以对1）这个核心起到关键的协助作用。

其次才是3）因为才是唯一一个可以被量化，被拿到台面上的东西。论文的数量可以量化，论文的质量可以通过期刊量化，论文的潜力可以通过逻辑性严谨的研究计划量化。所有可以量化的东西都是可以作为大众的标准，这样可以至少维持“程序正义”。 但是这些量化后的指标能不能拉到funding，能不能搞到project，仅仅只是正相关，但不是一定。

至于2）？ 不好意思，2）不在考虑范围内。如果搞了10年研究没有任何成果除了感动自己之外没有任何意义。当然有人会说，当下没有成果，以后就没准有了？……科研是投入产出对应关系的，没有产出的科研都会被无情的cut掉，以后会有成果并不是因为机缘巧合的产生，而是因为之前的成果存在但是受制于一些技术和理念上的限制。

至于最后，我觉得我还是有必要再说几句吧，这个回答主要是为了public science， 把小圈子里的运转机制机理展示给圈子外的人看，更多是一种“祛魅”的过程，不涉及主观评价。

至于从文章中读出 展示机理=同流合污， 利益无关=站着说话不腰疼，认清生活真相后依然热爱生活=不和自己意愿就反抗努力发声砸烂这个不和自己意愿的规律， 说话这么事不关己=一定是既得利益者。 我觉得这篇回答不太适合你们，你们也不是这篇内容的目标读者，跟着高赞的几个答案吃瓜，义愤填膺，振臂一挥，全力声讨就好了，既彰显了崇高的人性，又体现了自己的正义感，多好。

至于有些回答中的一些 投机主义者，表面上都是公平正义，比当事人还义愤填膺，但是实际上都是私下生意。打倒了这个势力，就轮到自己上位了。我觉得这种行为更为的可耻。愤怒的不是既得利益，愤怒的是为什么自己不是既得利益。

写到最后，欢迎友善的评论，都是受过高等教育人，不撕，所有阴阳怪气不友善的评论拉黑删除走好不送。

………………………………原回答…………………………………………………………

先匿了，混科研圈子的。海外Dr。

其实这个瓜本来不准备吃的，因为实在是没意思，至少人家文章数目够最低标准了，只是说单纯凭借文章数量这一块来说她并没有竞争力，如果没有其他的强项基本上就是炮灰。

首先不可否认，西工大是很优秀的学校，很硬核的985。但是问题是它的地理位置稍微有点吃亏，所以其实相比较同实力的985而言，它的‘内部标准’是最低的。

估计绝大多数PhD在读，或者是海归PhD应该都不一定清楚，国内高校招聘一般有一个‘内部文件，禁止外传’的那种，会规定 师资博后， 3+3， 人才计划，等等的最低标准。我曾经了解过某强势211的‘内部文件’，其中对于人才计划最低级的那种，也就是特聘副教授，正教授待遇，但是考核不通过仅仅只是无法快速上升正教授，不会被清退。其实最低标准并不高，很多海归的文章质量甚至于数量 都能满足，主要看有没有人推你，这个是关键，也是很多小木虫里海龟一直在说的国内教职‘卷出天际’，其实20篇文章没被入围并不是说明实力不够，只是有人想推别人罢了。

之后这个学校的一个毕业生去海外转了一个博后，想回自己的本校。但是没进去，后来就去了西工大………… 据他本人说法是，这两个学校的内部文件基本上差不多，西工大并没有像其他地方985那样那么卷。

海外组里面前几年有一个毕业的师兄。 没有博后经历，直接毕业了入职西工大，他的文章数量还行，但是并不是那么多，质量非常硬，都是行业top，所以很轻松的去了西工大。后来和他交流的时候他本人说，当时他的情况去其他985 都需要一个博后攒下文章，只有西工大直接给编制。他的成果去杨凌的985，直接可以拿正教，只不过他想留在西安市里。

所以当时看到瓜的时候，一看是西工大，就觉得挺合理的，至少内部最低条件是满足的。

至于仅仅满足内部最低条件的人是否可以入职？要是没有人强推…………妥妥就是炮灰。

院士强推她，你说她符合不符合条件？

至于为什么院士能强推她，其实这种事情谁也不好说。没准人家就认识呢……我的一个毕业的前辈也加入了一个院士的团队，他们的文章院士都不要通讯，这些成果都是自己看着分。人家和院士也不认识，但是人家认识院士手下嫡系的学术新星（投简历的时候被这个大佬看到了，后来通过几层关系联系上了）……内部一推，轻松上岸。就是这么简单…………

很多事情其实没有那么复杂，尤其是学术圈子。简单到不可思议，说白了就两件事情，利益圈子以及名声。基本上所有的不可思议的事情都出自这两个范畴。

其实很多人，包括我自己，可能以前‘做题做魔怔了’。全然已经忘记，这个社会是多元的，‘做题’只是某种特定场所的特殊玩法，但是现实里更多的远远不是仅仅只通过做题就能实现的。如果这个世界仅仅只是单一规则，那社会这个高度复杂的多维非线性混沌系统岂不是太简单了？

想吃瓜就继续吃，尤其是女主属于那种‘学生时代女神’的瓜，对于还未毕业的青年博士生或者是挣扎在求教职边缘的博士，我觉得只要弄明白一点就能少走很多弯路。

“你的成果和履历并不是超过某一个标准就一定能获得什么，其真正的运行原理是通过你的成果和履历让其他人觉得你很有潜力，能在他们的圈子下可以发挥你的能力。只不过有些人不需要通过这个‘敲门砖’也能实现，这就是社会的多元化”

“There is only one true heroism in the world: to see the world as it is, and to love it”

no offense，也毫无利益相关，更没有为哪一方站队的意思。也并不想评价这个案例本身

单纯觉得这样没有任何实锤、只是怀疑就开始锤还是不太好。毕竟评价人才的维度是多方面的，咱也早就在破五唯了，单纯一个publication list「不够好」就要开锤，这证据太薄弱了。

原问题很明显在暗示当事人才不配位有py交易，这显然还是一个挺严重的指控的，还是需要solid一点的证据、有一份证据说一分话，要不对学术风气大环境并无好处。