谢邀。
得,和我之前写的没啥区别,公司还是青天大老爷这个角色。
为什么我之前要反复说“这是一个人和一群人”的逻辑,而不是“一个人和一个人”的逻辑。
因为前者,公司有纵容强奸、威胁受害人的嫌疑,是可能的加害方之一,是受害者的对立面;
后者,那些请求公司来主持公道的,实际上都会模糊焦点,把公司在舆论上剥离成了第三方,甚至是一个看似公立的仲裁方。
我寻思真正的仲裁方不是只有司法机构么?你一个企业老老实实交代就得了,你仲裁个啥子?你这只有劳动关系,你哪来的执法权?
公 器 不 在 你
我不否认这6000多人的出发点。
成年人的世界不容易。如果最后受害人答应了某种和公司和解的条件,我个人也能理解,毕竟她还要对自己的生活负责。
这份倡议如果能为受害者带来更多筹码、为其他潜在受害者带来更好的正常工作环境,那我个人是支持的。
但我还是那句话:这些都不是事件的核心。
受害人什么时候内部反映的?
谁接收了这些反映?谁知情?
前期的处理到底是什么?
有没有威胁受害人的事实?
如果有,决策是谁下达的?
公司的处理我们看到了,鼓掌;公司同事的立场我们看到了,鼓掌。
但这些回应都没有解答任何司法层面的关注,甚至没有帮助还原哪怕是一部分的事实。
而这样的信息却占据的舆论的主要关注和讨论空间。
马保国自称“混元形意太极拳掌门人”,我看他的太极拳打的没有你好看。
有这种员工和文化,我觉得这公司哪天贩毒我都不会觉得奇怪的……
联合倡议?脑子有坑是不是?
就是挖煤的听说昨天挖的矿矿冒井了,也肯定想着赶紧换个工作去电子厂碰碰运气不是?
竟然还有6k多员工在这里发表倡议……也是醉了……
难道不是赶紧跑路吗?
打份工而已……
1966.8.8
绝对不能让中国出现一个韩国三星,这就是最大的关注点。
8月7日晚,两“里”同时登顶微博热搜:
1、建设共同富裕示范区浙“里”行
2、阿“里”巴巴
本来是2件没什么关系的事情,但是我认为这2件毫无关系的事情,背后逻辑是大有关系。
这几年国内在狠练内功,对内经济改革出台了很多政策,越来越强调公平,其中最大的中枪者就是“阿里巴巴”。
去年4月12日,阿里巴巴在其微信公众号发布了一篇《马云谈996》的文章,表示:“我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?”
【注:996是网络词汇,泛指强制加班。】
最开始是引发广大劳动者不满,马云言论很快被喷。但是马云感觉又不甘心,随后又在4月14日发文补了句“我不为996辩护,我向奋斗者致敬”。不愿意承认自己说错了。
结果惨遭人民日报亲自回怼:“崇尚奋斗,不等于强制996。”
对仗竟如此工整,实在是令马尴尬。
实际上早在去年4月马云开始鼓吹996福报论之前,人民日报就开始放出风声批判996。
2019年1月29日,人民日报发布文章《996工作制刷屏,中国为什么是“加班大国”?》中直言合理化996,是把违法说得清新脱俗。
2019年2月1日,人民日报发布文章《公司年会上宣布“996”工作制被质疑:到底算不算违法?》表示开始关注大型企业侵害员工合理权益的问题。
个人分析,应该是官方在2019年就注意到了这方面的问题越来越严重,于是开始发文研究,从收集问题到政策落地,差不多也刚好就是一年左右,也就是说马云出来给996站台的时候,刚好属于顶风作案,和官方唱反调。
而之所以2019年人民日报就开始注意过度加班问题,通过后面提出的内循环经济方向来看,这个政策的构思应该是很早的,所以2019年对996问题的关注,实际上是对后来内循环经济政策的一种铺路。
可能当时马云想的是自己一不小心口误了,等休息一段时间在复出就好了,但是更大暴风雨竟还在后面。
在旗下的蚂蚁金服准备上市之前,去年10月24日,马云参加上海举办的外滩金融峰会发表了“震撼世界”的演讲:
1、中国金融没有系统
2、中国银行系统没有摆脱当铺思维
3、银行不改变,我们就改变银行
4、不要用过时的监管来影响金融创新
网络上很多传言,说公司内部人叫马云是马总统,我不知道是不是真的,但是看了他说的这些以后...
很快,马云的福报就来了。
11月2日上午,马云被监管部门约谈。
11 月 2 日晚上10点,银保监会和央行共同发布《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》
11月3日,蚂蚁集团被暂停上市。
蚂蚁集团就是美国次贷危机的玩法,当时蚂蚁的放贷杠杆率,已经高达100倍。放贷规模高达1.8万亿,但是本金只有360亿,约2%。
如果按照这个玩法下去,中国就很可能成为下一个美国,所幸中国不是资本主义国家,国家果断重锤直接“杀无赦”。蚂蚁集团的本质就是放贷,这种营生中国不可能放任不管。
随后在双11的前一天,马云的福报再次来临,国家市场监管总局宣布了《关于平台经济领域的反垄断指南(征求意见稿)》。
其中规定严打大数据杀熟和电商平台“二选一”,这两点几乎就是针对阿里私人订制的。
这些都是大事,更别提期间的小事,比如“员工抢月饼事件”和“蒋凡事件”就是典型,曾经几个普通员工因为抢月饼,就被阿里批违反公司价值观,遭遇无情开除。结果后来公司高管蒋凡出问题,就罚酒三杯。
8月7日,阿里巴巴认证员工匿名称,自己被男领导强制要求去出差,被灌醉后,在酒桌上被男商户摸胸、摸腿、摸私处,且被男商户带到其他无人包间进行猥亵,男领导当夜甚至带着避孕套四次进入自己的房间展开性侵...
目前警方还在调查,以上内容不知道真假如何,但是阿里巴巴方面已经回应,决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。
也就是说,确实有问题?但是具体什么问题,等警方通报吧。
根据网络传言,阿里管理层涉嫌的性侵行为,可能和阿里的“破冰文化”有关系,阿里方面说破冰文化是造谣,但是从多方评论来看,似乎破冰文化也不是空穴来风,很多自称前淘宝的员工,都表示接受过这种黄段子文化的折腾,但是目前还没有人站起来实锤,所以只能说是一种传言。
说说我对这个事的看法吧,如果我们要实现共同富裕,那么中国就绝对不能生长出韩国财阀这种怪物。
实际上韩国财阀的性侵丑闻比阿里猛多了,而且全部是实锤,我这并不是美化阿里,只是我们是社会主义国家,对巨头的束缚更多,他们还不敢达到韩国财阀这个程度,但是从996到外滩发言,你也能感受到一颗“心潮澎湃”的心。
比如N号房间事件,是指通过社交平台建立多个秘密聊天房间,将被威胁的女性(包括未成年人)作为侵害的对象,并在房间内共享非法拍摄的视频和照片的案件。
这是在韩国发生的事情,是韩国财阀玩出来的游戏。在韩国,绝大多数女明星都是韩国财阀的各种奴隶,而曝光以后的结果,大部分都是不了了之。
看看这些名单:
崔雪莉:2019年10月14日,在家里被发现身亡,年仅25岁。
具荷拉:2019年11月24日,住处被发现身亡,年仅28岁。
张紫妍:2009年3月7日,在家中吊颈自杀身亡,终年29岁。
郑多彬:2007年2月10日晨上吊身亡,终年27岁。
韩彩媛:2011年8月25日,上吊自杀,终年31岁。
崔真实:2008年10月2日,在住所浴室上吊自杀,终年39岁。
这些女演员在死之前,都饱受财阀的潜规则而不堪重负,有些甚至“接待”到崩溃。我不知道阿里怎么看三星,但是我们这个社会不需要三星。
看了看热搜第一的浙里,我想了想,如果不好好遏制这些准财富的巨头,我们就无法达到浙里。耐心等待调查,我们要坚定不移的站在国家主权这边,坚定不移的支持遏制资本无序扩张。
在社会主义国家,你有多少钱,该法办一样法办,如果巨头不改变,那我们就只能改造巨头了。
我也有一种预感,一个硬战正在进行,也许这是关乎谁才是国家主人的“主权之战”!
如果破冰文化是真的,那么这种企业文化我们不需要。
但是有一种破冰文化,我们可能现在很需要,那就是劈开巨头冰山的破冰,这场破冰行动我们必须进行!
文章来源 公众号 每日怡见
首先,6000名阿里员工一致认为,这个十多天前发生的案件应当被命名为“807”,换句话说,事情发生不重要,爆出来才重要——有个专门词汇叫“传播负能量”。
非常()的价值观了。
其次,6000名员工,在“内网”对于一个已经成为社会公共事件的刑事案件给出了个“倡议”,看来阿里价值观非常强大,社会公共事件都只能在“内网"进行讨论。
再次,6000名员工给出了个结论:“希望领导”,“建议高管”……看来阿里这还是古代社会管理水平,凑了个农民起义的兵力,结果是跑去衙门口求青天大老爷做主。
最后,怎么保证这个方案落实,通过什么倡导自己想要表达的,通过什么反对自己想要反对的,通过什么去实现杜绝、建立这些目标?——还是回到求大老爷做主的起点上?
此外,还应该补充的就是,哪怕是敲键盘求做主,至少比起那个“请和我一起等待真相浮现”的公关,水平不知道高哪里去了,大概相当于老胡胜过沈逸那么多。
《治安管理处罚法》
第四十四条 猥亵他人的,或者在公共场所故意裸露身体,情节恶劣的,处五日以上十日以下拘留;猥亵智力残疾人、精神病人、不满十四周岁的人或者有其他严重情节的,处十日以上十五日以下拘留。
《刑法》
第二百三十七条 以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵妇女或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。聚众或者在公共场所当众犯前款罪的,处五年以上有期徒刑。
律师:参与劝酒可能构成共同犯罪
近日,某认证信息为阿里巴巴员工人士爆料称,某女同事在公务出差过程中被灌醉,后遭到商户猥亵,当晚该女同事被其上司侵犯,事后女同事在公司反馈情况被拖延处理。
8月7日,阿里巴巴回应称,决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。其表示,无论是猥亵还是性侵,都是非常严重的犯罪行为,阿里巴巴决不容忍。济南警方已对该案进行调查,阿里已对涉嫌员工停职,并将力配合警方调查,密切关注警方调查进展和结果。
同时,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后公司内举报全过程进行全面调查。
北京市京师律师事务所律师许浩表示,该事件中,如果确实有证据证明有人实施了强奸或猥亵行为,涉嫌构成强奸罪或猥亵罪。“如果参与酒局的人与犯罪嫌疑人有共同的犯罪故意紧密联系在一起,并协助犯罪嫌疑人实施犯罪,比如明知犯罪嫌疑人有通过灌酒要强奸被害人的目的,还极力对被害人劝酒,劝酒的行为已将共同犯罪故意付诸实施”。
女员工称被灌醉后遭侵犯,爆公司处理态度冷漠
根据阿里巴巴内网传出的女员工自述文件,该女员工称,7月27日,她被男领导强制要求去出差,被灌醉后在酒桌上被男商户摸私处且被男商户带到其他无人包间进行猥亵,其男领导当晚四次进入女员工房间并对其进行侵犯。
根据自述文件,女员工曾多次向公司寻求处理,但相关领导态度敷衍,后该女员工选择在阿里巴巴食堂进行维权曝光,多位阿里巴巴员工拍下了相关视频。8月2日,女员工向相关领导提出诉求,“根据公司《员工纪律制度》里一类违规的规定以及第七项的规定,开除涉事男领导,且阿里系公司对其永不录用,同时给女员工放长假”,得到相关领导三天之内给出处理结果的答复,但三天后,相关领导回应女员工称没有做出开除决定。
新京报贝壳财经记者尝试联系这一女员工核实相关信息,截至发稿未获得回应。
贝壳财经记者注意到,此次事件被爆涉及淘鲜达华北区商家运营组,相关人员在该自述文件中被曝光。女员工在自述文件中称,当天已报警,并与警察共同调出酒店监控。
8月8日,据济南华联超市有限公司官方微信消息,济南华联超市有限公司针对员工涉嫌侵害他人一事发布了声明,称就该事件华联超市会全力配合警方工作,涉嫌员工现已停职正在接受警方调查。华联超市对于任何违法犯罪行为始终保持零容忍的态度,目前超市已成立专门调查组对事件进行调查,也将密切关注警方调查进展和结果。
8月8日,济南公安槐荫区分局官方微博发布消息称,济南公安槐荫区分局对“阿里女员工被侵害”警情,目前正在积极调查取证。警方调查侦办结果,将及时向社会通报。
张勇发声称“震惊、气愤、羞愧”,涉事男员工及相关主管已被停职
8月8日,阿里巴巴董事局主席兼CEO张勇在内网发帖,对该事做出回应。
张勇表示,晚上(8月7日)得知上述情况,感到“震惊、气愤、羞愧”。他表示,该道歉的不仅是HR团队,相关各级业务主管都有责任,都应该为冷漠、为没有及时处理而道歉。
张勇称,“从我开始,从管理者开始,我们每一个人必须有深刻的触动、反思和行动。”
新京报贝壳财经记者从阿里巴巴内部获悉,昨晚,阿里巴巴由蒋芳带领的独立调查组也发出第一封内部公告。调查组认为,相关主管和HR同理心不够且有重大判断失误,应进行认真检讨,严肃反思。调查组还公布,除涉嫌男员工被停职接受警方调查以外,该员工的一级二级主管、一级二级HRG总共4人也被停职配合内部调查。
女员工自述文件中领导的处理态度以及张勇口中的相关员工的“冷漠”引发网友讨论。新京报贝壳财经记者梳理发现,阿里巴巴曾多次对外发声对于女性的关注,阿里巴巴集团创始人马云,曾在2019全球女性创业大会上表示,女性最大的优势是对用户体验非常关注,“阿里巴巴内部对领导就有一项重要考核指标,即保证女性员工比例在33%以上”。他还曾在2019年冬季达沃斯上表示,“没有女性,就没有阿里巴巴的今天”。
律师:参与劝酒可能构成共同犯罪
北京市京师律师事务所律师许浩接受贝壳财经记者采访时表示,该事件中,如果确实有证据证明有人实施了强奸或猥亵行为,涉嫌构成强奸罪或猥亵罪。《刑法》规定, 以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。 奸淫不满十四周岁幼女的以强奸论,从重处罚,判处十年以上有期徒刑、无期徒刑,最高可判处死刑。
《刑法》还规定,以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵他人或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。聚众或者在公共场所当众犯前款罪的,或者有其他恶劣情节的,处五年以上有期徒刑。
除了上述事件本身外,职场应酬中变味的“酒文化”和职场性骚扰等话题都受到了热议,“拼酒、灌酒、逼酒”成为常见的陋习,多名网友自曝曾被职场灌酒、被职场骚扰。
许浩表示,如果参与酒局的人与犯罪嫌疑人有共同的犯罪故意紧密联系在一起,并协助犯罪嫌疑人实施犯罪,比如明知犯罪嫌疑人有通过灌酒要强奸被害人的目的,还极力对被害人劝酒,劝酒的行为已将共同犯罪故意付诸实施。当被害人醉酒昏迷后,协助将其背至宾馆房间,由犯罪嫌疑人实施强奸,其行为构成强奸罪的共犯。无论是强奸罪还是猥亵罪,都是违背女性意志,采取强制手段迫使女性忍辱屈从,侵犯了女性的性自主权。
针对公众如何在职场性骚扰中拿起法律武器保护自己的问题,许浩称,《民法典》第1010规定,违背他人意愿,以言语、文字、图像、肢体行为等方式对他人实施性骚扰的,受害人有权依法请求行为人承担民事责任。机关、企业、学校等单位应当采取合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,防止和制止利用职权、从属关系等实施性骚扰。
他还提醒,目前性骚扰案件的难题就是举证困难,及难以具体界定“性骚扰行为”。所以在遇到性骚扰时,受害者应尽可能保留更多完整的证据,如:录音、录像、相片、监控视频等可以证明加害人骚扰事实成立的关键证据;加害人发送的邮件、微信、短信等含有性暗示、淫秽图片的内容;加害人承认自己性骚扰事实的道歉书等相关证据;旁观者证人证言;受害者应在受害后第一时间去医院检查,或接受相关心理咨询、治疗,保留诊断记录,这对日后起诉来说都至关重要。
新京报贝壳财经记者 程子姣 编辑 王进雨 校对 刘军
807事件,用词听起来就生气,总有一种侮辱人的感觉。
再说,据当事人自爆,时间是7月27号,已经过去了十二天,人家到处求助,公司从上到下个个明哲保身,纵容包庇,无奈之下,沦落到去食堂发传单揭露。
中间那么些日子,无人理会,现在突然出来个六千人联合倡议,如此前后矛盾的做法,危机公关秀耍得十分精彩。
记忆中,这不是阿里第一次因为女性问题引发舆论热议了。
去年蒋凡的事,为了保所谓的人才,甚至还产生了控制舆论的做法。没曾想不到一年,又发生这样的事。
老马引以为豪的企业文化,让人大跌眼镜。滑稽可笑的是,前脚辟谣破冰文化,后脚就爆了出来。
只要存在领导与被领导的关系,做什么制度都无法杜绝,唯有女性朋友不怕丢工作,敢于说不,自身安全才有保证。
807事件是什么玩意,性侵这件事和807有关系?是807号房间发生的,还是八月7号报的警?
勇敢牛牛????这事和牛有啥关系?企业文化变成印度神牛了?(据说勇敢牛牛是受害人头像。这点是我的误读,抱歉)
贵公司员工涉嫌ql甚至lj的,你们联合倡议居然还要6000人抱团,自称是勇敢牛牛?????没有六千人集结的勇气,是不是杀人放火都不敢站起来反对?
涉案人除了曲一,还有其他五位相关主管,涉嫌包庇的几位打码主管只需要正面回应质疑,并做详细解释???抢月饼都会被开除,包庇犯罪分子并且压制底层员工申诉只需要解释?
张勇自称不知情,这么重大的事件被压下,相关主管只要解释解释????不愧是福报公司,我突然想去上班了。
赔偿三个月带薪假以及工伤处理真是刷新三观。原来qj算工伤,只需要赔偿三个月工资。这六千员工里真的没有女性员工吗?你们怎么能够忍受这个所谓倡议对你们的羞辱???
(补充一下,昨天听说了阿里人内部群情激奋,个人而言我也不信阿里人都那么冷漠,但是这篇公关稿的确在羞辱正义的阿里员工们。不论男女。)
“阿里高管性侵”这几个字,甚至形成不了一个热搜,这已经很说明问题了。
“807事件”,就这名字,就不像正经员工起出来的,充满了顾左右而言他的狗头师爷气息。
而且还“勇敢牛牛”,似乎还想幽默一下,让人不明所以。
不知道这6000个人在过去的11天里去没去过食堂,有没有在社交媒体上帮受害人说过一句话。
还是说,在807之后才声势浩大的进行了这次活动,然后强势登顶微博热搜榜榜首。
但凡有一个人,在微博上说,自己是阿里员工,自己怎么看这件事,都比这样的活动更有价值。
但阿里似乎控制的很好,在微博和知乎都没看到几个“真实”的阿里员工。
知情人都在内网,也难怪受害人想在公司找公道,也难怪阿里的高管有那么大的权势。
或许阿里只允许集中发言,不允许个人发言吧 ,这样的文化,才是出现这种问题的核心。