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依照目前的形势,我们会和新冠病毒长期共存吗? 第1页

           

user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

不可能!绝对不可能!

因为,共存派实在是太不坚定了!一群叛徒!

我看过很多宣传共存的观点,他们的理由居然是“反正感染的太多了,迟早防不住”。

这话他们现在说(这轮吉林每天确诊一千多)。

过去也说(去年天津,南京,扬州等等那几轮每天确诊几十上百个)。

防不防得住这个问题,我不跟他们争,那是专业人士操心的事。

但这个“感染的太多了”是什么鬼?

太多了……

多……

你TM一个要跟病毒共存的居然嫌感染的多!?

还说不是叛徒!?

这就很搞笑知道吧。

他们一帮宣传共存的,一天到晚念经“太多了,防不住”。我一个支持清零的,不厌其烦打气“别慌,稳住,这不算多”。

我都没嫌多你还嫌多!?

都像你这样嫌多,何年何月才能完成共存大业?

你不共存,我不共存,跟谁共存?


user avatar   sukhoi-79-5 网友的相关建议: 
      

要我说啊,我可以支持共存,但是需要以下几个小小的条件

1,如果有疫情,支持共存的人正常工作,正常出摊,而万恶的支持清零的人老老实实在家呆着,该做核酸做核酸,该隔离隔离

2,在1的前提下,如果支持清零的人确诊,需要治病,国家医疗财政承担。而支持共存的人,理应自己承担,甚至,这是大号流感,坚决不用万恶的中国的医疗资源!对吧,你们差邪恶的政府这点钱?你们敢作敢当,比我们这群被洗脑的清零派不强多了?

3,在发生共存者中招或者死亡,坚决不会在网络上改变主意,或者带同样被确诊的共存派节奏,把责任归于国家防疫政策或者写小作文和写日记,毕竟你们共存派是“社会的大良心,敢说实话的人”比我们敢作敢当!绝对不会说什么时代的一粒沙云云!

4,你们共存派的钱只能共存派赚,我们这群万恶的中贡同路人清零派的钱,你们不削于去赚!你们的钱干干净净!

5,你们伟大的自由主义,最为人道的群体免疫政策的捍卫者,要学习伟大的美国,积极的承担税务,否则怎么为隔离在家的发福利?挣的钱,收百分之50的税,拿出来给财政和隔离的被洗脑的清零派,你们不会光说不做!

6,对于被你们自由传播后的清零派者,依据国家法律,要积极承担故意传播的罪责,钱,该拿就拿。牢,该坐就坐!这是法律的精神!

以上,几个小小的也是他们话语下也应该承担的要求,还望各位共存派同意

好家伙,自己承认了,看看供蠢派都是啥人,希特勒都不敢这么说


user avatar   xiao-zi-12 网友的相关建议: 
      

刚来电,已经领取10个50W,想要发财的领现金50万的请线下联系。

好了,回答问题。

然鹅,现在讨论这个问题是不是已经有些过于晚了?

2020-2021,该用空间换时间的时候,我们选择了无菌温室与病毒隔绝,丧失了人类自身免疫系统与天然进化+疫苗保护的绝佳时机。

现在转眼到了2022,已经进入疫情第三年,在全世界已经从天选加人为策略中解脱出来,我们还停留在疫情爆发的初始状态:无辜的人群暴露在已经进化过N代的病毒之中,并且没有高效的人工疫苗的保护。于是乎,打疫苗也就是打了个寂寞,防疫也就成了防了个寂寞。

其实整个防疫政策的失败是底层逻辑的失败。 即,这个世界上并不存在:既A又B还要C的方案。整个防疫政策完全不现实地抛弃了自然法则。

目前这种状况,骑虎难下,只能一条道走到黑了。所以幻想你的青春中还有自由出国旅游、到处玩好、吃好的同学,就死了这条心吧。以后出省游都成了奢侈。你若有疑问,看看有多少大学生有多长时间没有出校游了?

居然,防疫爱好者赢了!

还有疑问的,下面是我1月初的时候的回答。


3.22日更新


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

如果有三岁智力就知道,中国人是全人类的一部分。你说也好,骂也好,支持也好,痛恨也好,你改变不了其它人类的决定。


user avatar   frankychen-7 网友的相关建议: 
      

你以为的欧美共存:完全不用戴口罩,不检测核酸,得了新冠完全靠免疫力,不催你打疫苗。

事实上的欧美共存:聚集场所提醒戴口罩,到处有免费核酸做、免费检测盒发放,轻症的给你发特效药、在家自我隔离,重症医院免费治,来打疫苗还给你发钱。当然,你死硬着不打疫苗、不戴口罩那就自求多福了。


咱也不敢奢求欧美那样的共存模式,可咱就说一个理:

病毒明明进化到,希腊字母快用完的地步,咋我们还用着原始毒株的那套应对方法?核酸、隔离、封城。

100年前你踩个钉子就很可能GG,现在你打个破伤风就没事,结果你说不行,得马上截肢,不然你想想看100年前死于破伤风的人有多少balabala。


人类历史上只消灭过天花这一种病毒,新冠这种呼吸道传染病,100%是要与人类共存的,区别在于过半年、1年,还是3年5年后共存。

既然肯定是要共存的,那起码让我看到,我们是在往前走,而不是往后退吧。我可以忍受漫长的马拉松里程,但至少你得让我看见离终点是越来越近了。而不是像现在这样层层加码一刀切,防疫过度比2年前有过之而无不仅。


防疫爱好者也别拿“家里还有老人”“中国人口密度”“中国医疗资源”来吓唬我,我也没说明天开始立马学习欧美躺平。欧美从一开始停工禁足,到复工复课,到开放户外,到接种疫苗,到开放餐食,到允许聚集,到特效药,到开放入境,到摘下口罩,人家也是走了快2年,而我们呢?

20年回国,尚且只需隔离14天。

现在回国隔离14+7,回到属地还得看地区继续增加7~14天,据说最多的能累加到56天。

之前外市来我们这的行程码带星人员,只需出示48h核酸报告。

现在好了,外市来的不管带不带星有没有核酸报告,停留超4小时一律隔离3+11。


病毒毒性减弱了,传播力变强了,可我们呢?

明知道绝大部分患者都是轻症,就算不学欧美让他们在家自愈,那我们的方舱医院呢?

明知道传播力大大增强,口罩带的不规范都可能传播,那我们的免费自测盒呢?还搞那套聚集性核酸检测,是怕病毒传播的不够快吗?


我看呐,等哪天外地车全进不了,菜价疯涨了,防疫爱好者才能消停点。

当然,有饭补、大食堂的除外。


user avatar   linan 网友的相关建议: 
      

病毒在变异

疫苗在发展

特效药在上市

这个结论很明显是依赖于这些状况的变化的。着急站什么队。。。。

万一下一个变种致死率上升了呢。。。。或者传播能力又加强了呢?

万一疫苗的逃逸效果控制住了呢。。。

万一特效药突然产能和成本都下来了呢。。。

站队有毛用。。。紧密监控变种,想办法解决疫苗的逃逸率,加快特效药的研发。

我们现在需要的是手段,而不是结论。

共存与否,不是你站队就可以做出的选择。可能是我们不得不接受的结果而已。。。


user avatar   qian-niao-yao-24 网友的相关建议: 
      

你要是觉得,以R5以上的传染力,1%左右的重症率,你能在抗不住的时候住院,能在吸不上来气的时候抢到ICU床位,那你就共存吧

反正我没那本事

不懂的人,跟你们说说啥意思。意思就是,比如一座1000w人口的城市,按照半年全部感染,30周每周要新发生平均30w感染者,其中有3000重症,按照每个重症需要1周的时间算,也就是需要3000张ICU床位

一家省会级别三甲的ICU床位大约在20张左右,即便按照平均每个省会5家三甲医院,也就是100张床位,即便考虑地级市医院的ICU,也不过乘以5,撑死全省500张床位

好了,这100张起码有10张给领导20张给关系户,剩下70张你们每周2970人去卷吧,卷赢了有超过50%的概率能活,卷不赢90%要remake

哦,这个70/2970的概率也不是在半年内平均分布的,因为主要的感染发生在最后一个月,按照R5来粗略计算,最后一个月感染占全部的90%,所以粗略估计最后一个月挤兑高峰的重症数是2970*6=18000,也就是你如果不幸重症,那么大概率要参与的是一场胜率70/18000的竞赛,赢了生存希望>50%,输了<10%

所以怎么办?简单,做空人寿嘛


user avatar   rayleigh1225 网友的相关建议: 
      

三更:

最新数据来了,香港新冠死亡年龄中位数是85岁,香港平均年龄是85.29岁。

这说明什么?

说明我们不惜一切代价严防死守,就能让本可以死于新冠的人,多活俩月。

这还不足以证明严防死守的正确性吗?



二更:

你们这些人怎么回事?我就阐述一下我坚定不移的支持国家在新冠问题上严防死守的伟大策略,这也不行?我真是搞不懂我哪里得罪你们了。

国外为什么放开?还不是因为他们不会抄作业?答案都摆在你眼前了你都不抄,死那么多人领导都不用负责,这不是邪路是什么?把人统统抓起来,关个十几天病毒不就没了吗?这么简单都不会吗?国外都已经全民感染了,不放开能行吗?暂时看起来他们没事就是永远都没事?谁敢保证几十年后有没有后遗症?




原答案:不会。

因为我们在新冠问题上选择的路线是一条以人民群众生命安全为主的伟大又正确的路线。

而西方共存模式是一条不顾人民群众生命安全的错误路线。

它不是死亡率的问题,死亡率就算是13亿分之一,共存后就算只死了一个人,也会直接否定我们以人民群众生命安全为己任的初衷。

就算不考虑死亡率,如果我们选择和新冠共存,那不是说明西方选择的道路是正确的?那怎么突显我们的正确性?如果我们不正确,那些因防疫问题而破产或者死亡的家庭,他们的损失谁来承担?我们正确,他们那叫牺牲小我顾全大局。如果我们错了可是会引发一系列社会问题的。

新冠不单纯是一个医学或者科学问题,而是一个很严肃的政治问题

科学可以区分ABC,可以有多选题,可以有叠加态,可以与时俱进。

政治不可以,政治只讲道路和正确。

所以在新冠问题上,

无论如何,

不惜一切代价,

也要确保我们走的是一条正确、光荣、伟大的路线,也是唯一适合中国人民的路线。


user avatar   gungfu 网友的相关建议: 
      

假设躺平之后

1.按照平均数据30%的感染率算,十四亿人感染四亿两千万,按照香港病毒减弱后的实时死亡率0.62%算,每年需死亡2604000(不考虑因数亿人感染造成医疗挤兑所提高的死亡率)。

此数据远高于每年因车祸死亡的10.6万,且远高于全球七十亿人的基数下每年因流感死亡的65万人(全球数据)

2.按照以上推断基本上家家披麻戴孝,以中国人的家族观念,每死一个人至少有二十几个人要去讨说法,行政压力剧增,医疗严重挤兑。

因兔死狐悲,家里有口的将尽量减少外出避免风险,旅游,娱乐,餐饮,住宿等产业集体死亡,部分家里有地的回家种地,工厂招工困难成本上升出口贸易额大幅度下降。

原本说因为防疫政策还不起贷款活不下去的人群依旧活不下去。医疗殡葬等产业营收暴增,墓地遭到哄抢,出现摇号抢墓地的情况。

3.芳芳同志们开始满地手机的创作工作,原本防疫期间痛斥过度防疫的人群开始出现失忆症状,怒骂放开政策,核酸检验因不管是防疫还是放开后的高需求再次躺枪被人怒骂阴谋论。

4.内部混乱,原本防疫清零政策下的正增长经济开始下降,与躺平国家一起进入负增长阶段,完美达成了广大1450的工作指标喜提奖金。

国内所谓独立自主思考,我有个朋友,放开是全球的选择,这就是个流感等无脑支持者突然发现,他们的战友都在国外,他们的家庭都在国内,抢不到病床的他们只能缩在角落里,怒骂着都是社会不好。

——————

说实话,我身边老板们基本都希望放开,因为损失真的很大很大,而且他们不用去一线。

安全保障有了,肯定想方设法去赚钱,哪怕去赌一个明知不可能的事情。

(我现在就属于防疫区,我和员工正在店里赌命,老板在家休息。

没有别的意思,我们老板人还可以,人之常情。

但是阶级真的决定很多东西,打工的就是打工的,多从自己的位置想想。)

真放开了,只要你不是老板。打工的生病了,老板也肯定让你回去无薪休假半个月。

疫情全部放开,你一年至少要感染三次,国外只能算半放开都有个哥们一年感染了五次还不六次,B站应该还能搜到。

也就是放开了你一年至少要居家隔离三次,别想着带病上班。老板不会让的,放开不代表让你带着公司一起死。到时候每天上班核酸检测就是基础。

然后大规模冲击医疗,数亿人次的挤兑,你只能祈祷是轻症和无症状,只能靠吃药赌命,医院就不要想了,排到你的时候。要么死了,要么好了。

国家新版的防疫政策已经在根据实际情况调整了,真到时候可以放开,国家不会用你催的。

搞清楚了,疫情放开后国家一年省的养老金绝对是千亿级的,医院多纳的税也绝对是万亿级的,别搞什么阴谋论卖口罩消毒液啥的。火葬场小盒子还要3500了,你多少个口罩才够个盒子的。

现在放开就是拿人命当柴火,逼普通人因为两三千一个月去赌命。(我没有说永远不放开,根据实际情况来。)

还不起车贷房贷,生活痛苦,是因为疫情,是因为美国336个全球生物实验室。(历史书和国际新闻史记载的很清楚,美国就没有不投毒的时候。越南战争的橙剂,抗美援朝东北被投的生物病毒,核试验把人家小岛人搞绝种,印第安大屠杀,黑人病毒测试等等)

zhihu.com/answer/238088

我们现在的苦难是因为新冠,是因为盎格鲁撒克逊匪帮,不是因为国家防疫!

资本家不用上班,不用去一线,只要你经济流动他们就能挣钱。

死人的钱是最好挣得,想放开的先看看自己的屁股坐哪里。不要想当然,放开了老板们不会和你赌命的,生病就无薪休假这是肯定的,别想别的。

怀个孕都想方设法把你开了的资本家们,你还想指望得新冠了人和你同甘共苦养着你?

国家才把人民当人看,资本只想挣钱!挣钱!挣钱!

——————————

针对评论区问题回复

1.放开了经济就好了,大家都会出来正常消费了???

下面是一位在国外的哥们,我觉得说的挺对的。

gdp是不会骗人的,要是放开经济能好可以去看看国外现在gdp跌成啥样子了。

用屁股想也知道,只要家里有老人小孩,为了防止感染肯定不会出去消费了,儿童和老人消费产业直接清零,娱乐行业更是全体完蛋,餐饮只能外卖,酒店全部变成重症隔离酒店。这叫做现实,放开大家就都出来赌命了?咋想的?

经济差是因为疫情,不是政府政策,多出去看看,现在中国是全球唯一能保证大部分时间正常生产的国家。

2.现在不放开就是医疗集团想挣钱,检测机构赚死了???

还是那句话,只要放开,平均感染一次新冠你要花好几万去治病,而且到时候国家医保肯定是没法报的。一年至少几亿人感染,乖乖这不比按照现在防疫的方法挣钱?医疗集团傻吗?

还有放开之后别想着上班不检测,生命安全是人最基本的需求,到时候商家的第一卖点是全员核酸检测无感染,也就是说很可能你一个月自费几百块核酸检测,公司才给你上班,懂吗?

有些人想的那不叫放开,那叫(今天来赌命,就不信死的是我)

3.小老板都破产了,打工人就没饭吃了?

首先文章中已经强调过很多次了,我说的是放开不放开的问题,如果不放开会倒闭的老板,那么放开他倒闭的只会更快。

现在一个疑似密接的谣言都能让商场没人,为啥还有人觉得放开了会有那么多头铁的出来消费?

可以这么说,一旦放开家里有老人小孩的基本就杜绝外出消费了,娱乐,餐饮,住宿,旅游集体完蛋,就剩些不需要接触人的产业苟延残喘,不过这种行业也不会要求放开的,没必要。


user avatar   huang-chong-wen-89 网友的相关建议: 
      

我有一点不理解

在资乎上一群人能因为一个女孩,一个老人痛骂zf为了防疫不顾底层人民的生命安全

转过头对着国外公布的新冠死亡数据说才百分之1的死亡率怕啥

长篇大论指责公司只给几千块钱工资就想让员工996、熬夜加班。

转过头又觉得员工可以为了这几千块钱顶着感染新冠的风险或者生着病上班。

一边说着农村的老人太苦,定体问、这国怎的,要为底层出声,

转脸又能要求对老人小孩有威胁的传染病共存放开,说死的都是些老人。

共存派最大的问题在于他们就好像现在出现的问题只要共存就能轻松解决,

就好像共存之后就不会出现新的问题。

对啊,反正出现问题他们又不用负责解决


所以国外是希望中国是放开好还是不放开好?





           

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