有些人真的很奇怪,一边说病毒很可怕,很严重,传播很快,赞成高压防疫,不能放过一例;一边又要说疫苗没用,让大家打疫苗是居心叵测。
如果真的疫苗完全没用的话,新的delta病毒在机场暴露了十天,估计能有10万的人流量,你觉得能感染多少人?感染的这些人又带去了那么多支线,其中又要感染多少人?
我觉得这只能是要么病毒没有那么容易被感染,要么是疫苗确实起到了一定的作用,降低了传播的速度和程度。
我看打与不打疫苗,都很难彻底消灭新冠。病毒会不断的从外国传入,外国不可能都像中国一样重视防疫。中国也不可能完全切断与外国的联系。在这种条件下,我们后面怎么办?这是我们要思考的。
新冠病毒从爆发到现在已经一年多了。我们对这种病毒的了解还不充分。各国应对的策略也是有很大不同,像英国这种放任不管的。中国这种严格管制的,日本这种部分管制的。其根本原因是各国人民仍然对新冠缺乏统一的认识。
最近7天,平均每天全球感染新冠每天50万人,死亡8000人。两者的比值是1%左右。这是新冠最致命的的地方,你看它这个死亡率既不是让人感到过分恐慌,也不是低到无足轻重。
我是反对 @垃圾砖家 的答案的。
因为中国的对外贸易并不严重依赖于跨境人口流动。中国的出口反而因为疫情增加了,因为我们的产业链优势更大了。所以不存在我们严控人员入境就会严重影响对外贸易的的问题。
对外贸易主要是货物来往,而不是人员往来。只有经济严重依赖比如旅游业的国家才会担心对外开放人员的问题。虽然货物来往也有传染病毒的可能,并且货物来往也不可避免地涉及到少量的人员来往,但这种风险和完全开放边境所造成的人员来往的风险完全不是一个数量级的。对入境人员,我们必须坚持100%的强制隔离、检疫、防控政策。
就算疫情持续,我们大不了可以在人员上继续严控,只要国内疫情没有,对外贸易反而会占优势。去年中国边界几乎100%关闭,结果中国吸引的外资大幅增长,第一次超过美国;外贸也是比平时增长还要快,把越南、孟加拉、印度、东南亚的部分也拿过来不少。
另外,中国是不可能进口*(某些人*看清楚这两个字,看不懂去查汉语词典)mrna疫苗的,也没有这个必要。实际上mrna疫苗未必就比国产的灭活疫苗更有效,对新增变种的效果更加难以预料。从外交对等上来说,美欧不批准我们的疫苗,我们也不会批准他们的疫苗。
在没有99%的把握之前,绝不能轻易放弃把疫情消灭在萌芽的政策。只有我们确定了疫苗长期有效,至少完全不会造成爆发后医疗资源紧张的情况下,以至于再次采取封城措施,才能逐步开放边界。这方面我们可以参考现在疫情还在肆虐的国家经验,等他们走完了,我们再动,也不迟。
*比如他/她:
关于疫苗:
我们当然不反对引进国外的疫苗,但前提是对我有利。目前国外疫苗并无决定性优势(辉瑞、莫德纳也不能完全阻断感染,尤其是对delta),且价格高于国产疫苗,我们没有理由在没有任何经济或者政治上的收益的情况下就开放市场。
1. 全文没有任何事实和逻辑,更没有数据支持,只有主观臆想和强制观点输出。
因此,最好的看待方式就是不要浪费哪怕一纳秒的时间去关注这种人的言论。
2. 此人前段时间曾说:“其他专业学生一毕业就是医学博士收入十倍以上,所以要提高医生收入。”
呵呵。。。按照张网红的说法我现在年薪至少应该三四百万了。
3. 疫苗不是“免费”的,免费的东西永远是最贵的!疫苗花的是国家医保的钱,而药厂卖给国家的疫苗可不是免费的。
4. 医生与药厂是中国最紧密的利益相关体。
5. 没有人要求疫苗有效率必须100%,但是疫苗有效率必须有“及格线”!当一款疫苗的保护率低于50%时,按照WHO的标准,该疫苗就没有全民施打的必要性。因为我们必须考虑疫苗副作用、ADE效应、免疫系统耐受等很多因素。
因此,一味强调疫苗“有用”还是“没用”意义不大。1%的有效和99%的有效能一样吗?当有效率低于“及格线”时,这种“有效”就变得毫无意义。
我就说这些,剩下的自己领悟。
补充一点:
评论区有人提出了,智利的疫苗实验数据,当时流行的毒株野生型:英国变种:p1=5:3:2,这一点很重要!
没有人否认中国的疫苗有用,但智利的这个数据也只能说明疫苗对野生型和英国变种有用。而大家关心的对德尔塔有没有用,目前并没有人给出明确的数据!因为现在德尔塔才是全球流行的主要毒株。
对于没有数据支持的结论,不管他是专家还是网红,我有理由选择不相信!
举一个通俗的例子,最近几年比较火的宫颈癌疫苗,有4价和9价之分,为何9价贵那么多而大家还抢着去打?就是因为9价的预防范围广,而你非要说4价也能达到9价一样的效果,那就是睁眼说瞎话自我安慰罢了。再举一例,如果说针对原始野生毒株研发的疫苗对后续的变种病毒都能有效,那么流感也不会像现在这样肆虐了。为何流感疫苗年年都有,而很少有人去打,就是因为流感疫苗只能预防其中一小部分病毒毒株(生产疫苗的毒株每年都会换),而对于其他绝大多数的流感病毒变种没有预防效果,很多情况下打了也白打。
我理解力有限,没看明白这个微博实际要说明什么,目前具体要解决什么极其紧急的最需要解决的现实问题。目前这两周最最最紧急的问题恐怕还是尽量减少多省扩散。
打疫苗和机场不懂怎么抄深圳的作业,本来就是两个完全不同的问题。微博里混合在一起讨论。这么混合,最终战线有可能会更得拉长。
明确的问题:高接种率对于防控有益处,但是并不等于机场可以想干嘛干嘛。
面对同一毒株,前后不过一个月(气候/国内国际环境变动不大),深圳处理好了就是对了,这次处理得没跟上也是事实。
深圳的机场也几乎全部接种了,同时,在6月处理得清晰准确干脆。处理快不等于耽误经济发展。相反,处理得越早,上报越准,对经济恢复越有利。
至于讨论9月以后的发展,以后的策略,对于目前的紧急形式没有实质帮助。目前面临的实际困难,救治此次的危重,救治尚未开始接种疫苗的0-17岁人群,后续入冬之前推进12-17岁人群接种。这些实际的落实了才能去想微博里说的接种率。
还是那句话,最大的问题是瞬间变化的紧急问题。就目前这种复杂形式,需要的讨论是每分每秒都完全落地。
承认一下病毒已经突破了专家的认知,就这么难吗,张医生??整天一副成竹在胸尽在掌握的样子,受灾的还不是老百姓???这么说吧,南京应对疫情拉垮已经是共识了,可这背后有多少是在专家们的鼓动下过于乐观导致的???疫苗决定论,有依据吗?这个专家来一句9月开过门,那个来一句群体接种70%就可以怎么样怎么样,就是这些高论把好不容易培养起来的民众和zf对病毒的高度警惕给搞没了,你还在这腆个胖脸,又一次胸有成竹???
之前是谁说打完疫苗就可以开放国门,随意放鬼子进村的?
现在事实证明快速突变可以降低疫苗效力
合着来去都能证明你是对的
搁这写论文discussion呢?
打疫苗没问题,但你这,疫苗阻断传播就“打完开放国门”,疫苗不能阻断传播就“比不打强”,来去都能讨论出个令人鼓舞的结果
不打疫苗感染的人会更多,这就是一句废话!
打了疫苗根本就不能定义为本人不会被感染,不会成为病毒携带者和传播者。这种观念就是疫情防控中的一个误区。
除非你不呼吸空气,只要空气中存在病毒,就会有被感染的可能,打了疫苗并不能让病毒的活性会在被感染者身体里直接被灭活。对接种了疫苗的人群,病毒也同样会产生破坏性的威胁,也会在患者身体里复制,然后身体才产生出强大的免疫力消灭病毒,而这一过程不一定是完全肯定的。这肯定是有一个身体与病毒的对抗过程,那么在一定的时间内,接种者在感染病毒又没有控制病情消灭病毒前,他还是会成为疫情的直接传播者。
没有接种疫苗,死亡和后遗症的威胁更大!
把张文宏所有的视频都看一遍。
你会发现一件事
基本所有的话都不准确
十句九句半不准。上次说9月份要开放国门,听完后我就爆粗口。
我一个老百姓都知道不可能。你就敢说,还有一个月就九月了,国门能开放?
听听就好,很多事还是自己思考吧。刚开始我还觉得他挺牛,后来发现他就是个笑话。
———————————————————————————补更一下,有说如果没有德尔塔病毒的话,怎么怎么样。
大兄弟他们是专家啊,德尔塔病毒不是从地底下冒出来的,这是变异啊。专家有预判的,专家比你懂,变异到什么程度,他们心里有数,你以为和你一样老是如果如果的,你就是个锤子!
中途岛战役……