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如何看待射击运动员王璐瑶在东京奥运会 10 米气步枪预赛被淘汰后发自拍称自己「怂了」? 第3页

           

user avatar   quesikeyu 网友的相关建议: 
      

敬告:有人评论“你不就是认为…”“你们这种人…”“你的潜台词…”诸如此类,我跟你说一句“我臊祢妈”满意了吗?跟谁比不友善呢?带脑子、愿意真诚交流的,观点不同我也当你是朋友。阴阳怪气、动不动就玩哩个咙的,我就当你是臭闪避,拉黑动动手指而已,并不麻烦。

分割线下面是原答案,言辞有些激烈,不改动了,一来确实是我当时想法,要敢作敢当,何况现在我也依然坚持之前观点。二来大家骂起街来都挺猛的。更新都在下面,言辞温和。


看了知乎一排答案,我很想问一句,到底是谁在网暴?大帽子一扣厉害得很,仿佛批评一下奥运选手就是三观不正了,这和大家反对的把奥运选手神化、拉进神坛有什么区别呢。

奥运选手比赛失利发个微博,就只能夸,只能鼓励、安慰,不许有不同的声音?真霸道,骂国足的时候可不这样。唯金牌论、以成败论英雄当然错误,但真正因为比赛成绩不好而否定王璐瑶的人,多吗?我不否认肯定有这样的脑残,但请问,多吗?打着灯笼都照不见几个指责王璐瑶成绩不行的,这个问题的一千多个回答下却有大波人抓着对“唯金牌论”的批评不放。臆想个敌人放空炮呢?没劲。

大部分质疑的声音小都是针对王璐瑶微博的内容。要批判这些声音,也应该针对他们的观点,而不是他们质疑了他们就是傻逼。这种你不对你是傻逼的逻辑,不才是真正的傻逼吗?

年轻人有年轻人的个性和表达方式,大家对此确实应该宽容。大家能肯定傅园慧洪荒之力可爱、张国伟逗比,也应该理解王璐瑶的“怂了”。但理解,不是肯定,更不是支持,不是护犊子说不得。

我们反对对奥运选手的非人化宣传,反对把他们当成比赛工具,反对唯奖牌论,这些都是对的,但是不能从一个极端走到另一个极端。

竞技体育,尤其是奥运会这种国际大型体育赛事,本来就应该有拼搏向上、不服输的精神。技不如人,比赛输了不丢人。那些只派几个人参赛,连初赛都过不了的小国运动员,同样令人敬佩。发挥失常,没取得好成绩,虽然遗憾,但也无可指责。脑子坏掉的人是少数,当年那些喷刘翔的,都是傻逼。包括这次王璐瑶没拿好成绩,如果因此而喷她,那也是傻逼,毫无疑问。

但这不等于说,对比赛失利者做出负面评价就都是错的。回到王璐瑶这件事,比赛输了,发个“怂了”。你当然可以从流行文化角度去解读,说这是一种自我吐槽,但“怂了”是什么意思?怕不是所有人都能做出高赞那些正面解读吧。输后认怂,没有不服输、力争上游的体育精神,也没有关于比赛的复盘总结和反思。这不是高水平运动员、前奥运冠军、今年奥运健儿应有的言辞。

当然,要允许奥运会选手也有普通人的一面,哪怕她微博就发三个字“我怂了”,也不是问题,不过是姑娘没发挥好,感到失落、沮丧,这是一种自我疏解,相信绝大多数人会鼓励她,起码不至于太过非议。

但核心问题是,配的这个自拍是什么意思?如果不是王璐瑶发的,说这是网红打卡、朋友圈晒图也不违和吧。平时发什么样的自拍,网友都不该指摘,何况王璐瑶很漂亮,我们大概率会不吝赞美。但在比赛失利这种情境下,如此自拍,不理性、不成熟,不严肃也不端庄,说这个行为轻浮也不为过。既举止失当,公众感到失望,质疑一下有何不可?

评论开了,自由讨论,接受批评。但是不看完答案就来喷的话,鄙人不友善度可不低。


更新。

我欢迎任何理性的讨论,哪怕你讲话不好听,但是是针对我具体观点的批评,而非基于立场和意气,我都欢迎。否则就罢了,毕竟作为在知乎浸淫了九年的键盘侠,我也是老喷子了。

所谓“网暴”其实子虚乌有,针对王璐瑶的微博确实有批评的声音,但这些声音整体上是就事论事的,虽有个别言论过激,但程度还不足以构成“网络暴力”。实际上,绝大多数人是站在支持、鼓励王璐瑶的立场的,包括我(我仅认为王璐瑶发的微博不妥,不否定她本人)。环球日报等媒体下场带节奏、凭空杜撰“网暴”就是希望网友们被拽着鼻子走、站队、掐起来,好制造大热点。如不是媒体带节奏,以王璐瑶个人影响力,以及这事没有太大爆点,还真不会有那么高人气。

君子和而不同,小人同而不和。任何站队逻辑、意气之争都只徒增戾气。

说两点:

1.不以成败论英雄,成绩如何,都不是贬低的理由。

2.奥运会选手应注意言行得当,避免不良社会影响。

如果以上两点大家都认同,就请接着往下看,否则请绕道。

针对1而批评王璐瑶的,很少,这个问题的回答下我基本没看到。如果有,这部分人就是傻逼。针对2而质疑王璐瑶的,相对数量不多(毕竟大多数人是在全盘支持王璐瑶),绝对数量也不少。我们可以就2中王璐瑶的表现展开讨论。

我的观点是这微博发的不妥,尤其是照片不合时宜。

我的这种观点仅针对王璐瑶发的微博,并不针对她本人的既往成就、本次奥运会的发挥和成绩,也不揣测她的行为逻辑和动机。

作为曾经为国争光的高水平运动员,我期待她在未来会有更出色的表现。


再更一次,给理性讨论的朋友。

讨论问题时,要避免二元论和走极端。
比如,我们要肯定每个人包括奥运选手都有行为自由,发什么微博、说什么话、放什么自拍,都有自由,别人无权干涉。这样,当A认同王璐瑶的这种自由而B对王璐瑶的做法颇有微词时,A认为B是干涉别人自由、喜欢对人品头论足、你算老几。
同理,我们要肯定运动员要有竞技精神要有荣誉感,要在自己参与的项目上全力以赴,要为国争光。这样,当B认为王璐瑶的行为在一定程度上不符合其当时的身份而A肯定王璐瑶的做法时,B认为A是白左、饭圈化、虚无主义、没有大局观。


同时,要避免扣帽子。
如,A支持王璐瑶的做法而B反对,那么,既然王璐瑶在这次比赛中未获得金牌,从比赛结果看是失败者,那么形式上就是A支持失败者而B反对失败者。因此A认为B是“唯金牌论”者,是功利主义者。反过来,B也会认为A是“躺平者”,否定成绩和荣誉。


再者,要避免对讨论者的诛心之论。
如,A与B就王璐瑶发微博一事展开争论,A完全支持王璐瑶,B颇有微词。A说B哗众取宠、想出名想疯了、家庭生活不如意、以喷人为乐,B说A见漂亮女人就舔、还不是因为人家好看、圣母。

以上示例不针对哪一位的具体行为,请勿对号入座。

我以为,讨论问题一要以事实为依据,不要主观臆测;二要言之有理,要有思考和逻辑,不能仅有立场;三要辩证思考,不能太偏于某一点而走极端,过犹不及。

如此讨论,越辩越明。

我们追求和崇尚智性,无思辨能力、阅读能力差以及反智主义是有些人应该克服的。


最新回答里选两个给大家看看。

希望你我都为构建更多元和谐的网络文化贡献力量。




user avatar   hui-meng-you-xian-74-75 网友的相关建议: 
      

如果她的微博内容是“抱歉,比赛压力太大,我过于紧张,没有发挥好。” 那么还会有网友指责她吗?

很多回答都是集中在网友素质问题,奥运会强度问题,而刻意回避网友不满的是她对于失败的态度,而不是不满她失败。

王璐瑶能接触到射击运动就说明她不是一般家庭,从小到大没有什么挫折,这次奥运会失利可能是她一帆风顺的人生第一个大挫折,但是她又不甘心表现出来自己的失落伤心,就以一副轻松写意潇洒的语气说出来“我怂了,三年后再见”这种话,并配上一张满不在乎的自拍。

如果她是真的洒脱,真的不为这次失利而感到痛苦,那么她就不会专门发个微博。真正洒脱的人不会提都不会提,毕竟没有人规定奥运会失利后要发微博解释。

网友不满的就是她这种回应了,但假洒脱的态度,满不在乎的语气。甚至她还说出来三年后再见吧这种话,她似乎觉得奥运会是随随便便就能参加的,这次先打个底,三年后再拿好成绩。可是谁有能保证她三年后还能站在奥运会的舞台上呢?就像英雄联盟s10总决赛的时候,韩国选手showmaker接受采访,他说“现在冠军就在我眼前 我必须考虑这可能是我一生唯一一次机会,我一定要赢下所有。” 这段话被奉为竞技精神的圣经,与王璐瑶的这种这次不行,大不了下次再来的语气截然相反。


user avatar   hero-soul 网友的相关建议: 
      

问题一,运动员有没有输掉比赛后认怂发自拍的自由?

知乎大部分人认为是有的;而微博不少人认为没有这种自由,所以就骂了一顿王阿瑶。

问题二,国足有没有在输掉亚洲杯比赛后认怂发自拍的自由?

相信大部分人认为是没有的,如果比赛输得难看的话,就算国足主动道歉也会被网暴,大部分人也认为理所当然。

我在这想说的是不要双标,以后国足行差踏错知友们喷得轻一点。


user avatar   ai-ai-ai-ai-ai-sang 网友的相关建议: 
      

坏的不是没说清话的运动员,也不是理解不了歧义词汇的路人,是无差别对人出口成脏的喷子和毒粉,是扣帽子带师们。

深夜看到本人回应了,说原意里这个怂并不是常规理解的认怂,而是表现不好的意思,她本来想说的应该是,我承认我没发挥好,ok,既然她解释了态度问题,我觉得很多人也不会再认为她消极应赛了而继续批评她了。

作为一个普通人,我奉劝各位发言的时候友善一点,虽然我没有看到对这位运动员言辞过激的网暴,但是见过了一些粉丝的发言,我相信总有那么一些奇怪的人,他能骂骂咧咧的搞坏别人的心态,我祝愿这位运动员以后能继续在自己的职业道路上越来越好,也希望以后有误会的时候能及时解释,毕竟有的词他确实是存在歧义的,何况人类的悲喜都不想通,更不要说词汇含义理解了。

我只是说希望哦,我也没有说要求哦,也没有说必须哦,我不是管人家闲事,我说出来也没指望谁能听,单纯说看法而已哦,看了某位答主评论区以后,我ball某些不知道是伪粉还是冲动的蠢粉,不要随便给别人扣帽子哦,其实你愿意扣就扣吧,反正也是假的( ˘•ω•˘ )

——————部分原回答——————————

骂人肯定是不对的,但是!

很多人不是说要她一定拿个奖牌,也没有骂她,很多人只是说她态度问题,措辞问题,什么叫网暴?批评个态度某些人就受不住了?这就叫网暴了?请不要一棒子打死ok?请不要转移注意力行吗?正面回应态度问题ok?


user avatar   nsyncer 网友的相关建议: 
      

平时牛了吧唧,战时装怂倒地?不知道这种上了战场是要挨枪子的?你射击队一年一分赚不着,拿着国家一点几个亿的投资好吃好喝养着,就养出来这么个怂货?

粉juan就更好孝了,上来就孩子还年轻,心理年龄不过关,口不择言。

你对你亲娘老子怕是都没这么孝顺吧?

输了就输了,老老实实说一句没打好下次努力,会有人这么说她?

什么玩意。

还什么成绩不好说不得骂不得碰不得?你对中国男足男篮但凡有这一半孝顺也不至于这样啊?

粉juan是个什么物种啊。

呕。


user avatar   jingyimo 网友的相关建议: 
      我看到旧照片里,我爷爷姥爷帅的秒杀很多明星啊!你们爷爷奶奶姥姥姥爷年轻的时候长什么样子呢?请放上旧照片。
user avatar   shao-fei-42 网友的相关建议: 
      

unbelievable = 无法相信


user avatar   leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

就刚才,花了点时间在网上买行李箱和出游衣物。看到的网店商品使用的绝大多数模特,,包括少年儿童模特,都是白人形象。你可以花几分钟时间亲自验证这点。

你们真的觉得这样很正常?

所以,我支持“某些网民”。在这方面,我们的敏感度,不是太强,而是太麻木。以致于个别人有完全正常的膝跳反射时,其他人会大惊失色,认为有异象发生。


user avatar   witch959 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


user avatar   xiang-chi-xiao-long-xia 网友的相关建议: 
      

你们听了特莉丝酒后勾魂夺魄的那一声“杰洛特~”,就以为特莉丝是个温柔软糯小甜甜,

那是因为你没见过人家黑道狂花的气场。

白狼当场吓尿了好吗!?

嗯,后来兰伯特也吓尿了。

兰伯特:下次我要是不小心嘴臭惹怒了梅丽葛德,你千万提醒我一声……

特莉丝牌榴弹迫击炮,天降正义,你值得信赖!




           

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