是什么让你坚定了你的无神论观点？ 第4页

父辈有一个学艺术的，出家了。

这个人家里世代经商，到他这一辈，由他做大，已经上市赚的盆满钵满了。然而他突然出家了。

先是去五明佛学院住在小红屋里住了六个月，再去杭州一寺里安顿了下来。本以为见过世间繁华的他是一心向佛的，然而……

他要管寺里的财政，管理，包括建筑。寺里修佛塔，一开始好好的，被他一搅和愣是拖了一年多。

这是他与生俱来的能力:揽权，算计。

其实本就没什么净土的，哪里都是一个个小团体，分裂，融合，相杀，不一定相爱。

——————————原答————————

我觉得我还是要声明一下：我本来就是无神论者，这一切让我更为确定无神佛——我要是神我早就搞死这群人了。
这个回答个人情绪很浓哦，不喜欢别看出门左转o(´^｀)o

暑假去了一趟西藏。坐了一个在川藏线上跑了三四年的老司机的车，一路上唠唠嗑，就唠到了佛教。

有次经过一个村庄，老司机说：“这个村子，每户人家都有孩子去寺里做喇嘛。一般是家里人情愿的，当然也有极度贫困不愿意孩子去庙里的人家，可他们还是会把孩子送进去。你知道为什么吗？”
我：_(:3」∠❀)_？？？
老司机：“因为如果他们不把孩子送进寺庙，他们会被孤立，寺庙会带头对这户人家施以冷眼，有什么活动从来不邀请甚至不告诉他们，施善时也会对他们绕道而行。而村中人看见他们的态度⋯⋯什么反应可想而知。”

有一天到了一个县城，虽然整个县城只有一条大街，但已经算是非常繁荣了。
在入住的酒店边上有个会所一样的地方，我在窗口写日记，突然一声刺耳的刹车声，往外望去，只见一个喇嘛，手佩蜜蜡，颈戴金链，大摇大摆地踱步入堂，一个丰腴美艳的妇人热情而熟络地迎接他。
我目睹了全程，顺手就把这件小事儿记日记里了。

在色达时，老司机又和我聊开了。
他说：“当地人钱都交给寺庙了，而且那些精和尚，是以买香火，修缮寺庙的借口搜刮民脂民膏，没明说收钱。收来的珠宝金银跟藏商换钱。分明的洗钱。”

我问他藏商如何运作，他说：“藏商从寺庙收金银财宝，然后加价卖给藏民，赚取差价。藏民卖羊卖马把那些珠宝买回来，再给寺庙⋯⋯”

有回见到一个面相凶恶的喇嘛，指给老司机看，老司机偷偷对我说：“寺庙会定期收一群小混混，剃度，穿僧袍，平时也过着和尚生活，但一有人不服管，他们就会出来镇压。寺庙周围就像一个小王国，由寺庙统治，收受藏民“纳税”，统治他们的精神和金钱。”

还有些听驴友讲的，譬如五明佛学院周围的地儿被寺庙买了建旅馆啥的发展旅游业⋯⋯还开了什么修车厂啊啥的，跟那种综合财团没差。

顺便告诉大家一个小技巧，在藏区可以装个逼。远远望去，但凡出现金顶的那就一定是寺庙，你可以看到金反光，然后装作自己千里眼，对同车小伙伴说：“hey看，我们快到寺庙了！”而寺庙周围一般都会有村落或前来礼佛的藏民的简易屋棚。

不过有的人确实是一心向佛啦，比如下图这个叔叔，虽然穿的很旧，可是他在庙前那个表情仿佛在发光。

虽然他们看起来很厉害
可是知道那么多黑幕的我已经完全不想信神了⋯⋯
贴几张在西藏拍到的照片好了√这几个喇嘛/觉姆都还是很和善也很虔诚的

END

————————更新分界线————————

小透明收到那么多赞激动之下无耻的取消了匿名⋯⋯
评论有个妹子问我是不是走青海那头的，因为她说她的见闻和我有所不同。不妹子，我走的是川藏线，我觉得妹子你是没有老司机陪着。
我本来就是无神论者，看到这些让我更确定根本没什么神佛。我的无神论带着浓重的个人偏见，不喜欢的就当我放了个屁也成
五明佛学院那事儿⋯⋯可能是我弄错了吧，因为驴友也都是道听途说为多的感觉⋯⋯我错了我错了(⚭-⚭ )不过它的确有个修车厂，我记得我在车上一觉睡醒望出去就是修车厂，所以对对方的话深信不疑了⋯⋯现在想想好像也是，应该是政府发展他们旅游业，我进去的时候好几个喇嘛还瞪我一眼⋯⋯
这个回答只是我的见闻，以上列举的也只是一部分，我知道有很多虔诚信徒，但这些恶人够我记住了

有一件事十分奇怪：宗教愈热烈，独断的信仰愈深 ，残酷的事情就愈多，社会情况就愈腐败。在所谓信心时代，当人们毫无保留地信仰基督教时，就有宗教裁判，和宗教裁判的酷刑，数百万不幸的女子被当作女巫活活烧死，各种残酷的人性，假藉宗教之名而迫害人类。 环顾世上，我们 发现仁慈情操的每一次进步，刑法的每一次改良，减轻战祸的每一个步骤，有色人种待遇的每一次改善，奴隶制度的每一次缓和，世上一切道德进步 的过程，都一致遭到有组织的教会反对。我十分慎重地说一句话：基督教以其教会组织的形态，一向是，而且今天依然是道德进步的主敌。
……
目前，教会以所谓道德为名，用种种方式使人类遭受不应得的、 不必要的痛苦，而且阻碍进步，阻碍减轻世上苦难的一切改良方法。它选定一套狭窄的行为法则，称之为道德，这套法则对于人类的幸福没有丝毫帮助。每当有人提 议作某些事情以促进人类幸福时，教会就觉得无此必要。“人类的幸福与道德有什么关系呢？道德的目的并不是要使人类幸福。”
……
我觉得宗教信仰主要是基于恐惧。一部分是由于对未知的恐惧，一部分如我方才所说 ，是渴望有位长兄之类的人物，在一切麻烦和争执中支持自己。恐惧是宗教的基础――对神秘的恐惧、对失败的恐惧、对死亡的恐惧，恐惧是残酷之母。残酷与宗教永远携手并进，这是再自然不过的情形，因为恐惧是此二者的基础。

摘自罗素《我为什么不是基督徒》

------20160915

关于

但万一，是这些基督教徒没有很好的代表神的意思呢？

的问题，亦即

宗教是至善的，邪恶的只是个别教徒。

的诡辩，

评价宗教信徒是否遵循“神的旨意”，最保险的方式就是“一切在教义/宗教经典中找答案”，因为只有教义/宗教经典是静态不变且受到不同教派广泛承认的。如果我们根据教义说话的话，就会发现现在的教徒不是“太激进了”而是“太怯懦了”，具体随便在《圣经旧约》或者《古兰经》上面翻阅几页便知。

事实上，对于典型的宗教而言，教派领袖通常通过对教义解释权的垄断（辅以对信徒的愚民教育），一方面以信徒对神祗（事实上是对教派领袖及其统治集团）的忠诚为交换许诺信徒来世的“福报”（包括但不限于永生、复活、上天堂），另一方面又通过默许与鼓励信徒对异教徒的杀伐劫掠来保障信徒（以及自己统治集团——毕竟自己统治集团的好日子完全来自于信徒的供奉）“现世”的生活与忠诚。具体看原教旨（抵制“偶像崇拜”）到掘了穆罕默德墓的ISIS甩开腮帮子吃人肉喝人血的种种残酷暴行便知。

以及，能在现代苟活并披上“合法外衣”的宗教，都是经历了通过“对教义的背叛”达成“对世俗的妥协”方式的宗教改革才得以幸存的。

活佛转世需要县级以上民宗局批准。

PS：大航海时期白人虐杀无数，没有任何报应，没有···

George老爷子的视频在这里：

油库：

B站：av2799326

不禁想到以前看George Carlin的脱口秀的时候，George说的一段话。（原版不是这样的，不过意思差不多）

想像一下现在天上正有着一个全知全能的人正盯着你的一举一动，他的手里面还握着一张写着十条戒律的小单子，只要你违反了，等你死后你就要被投到一个黑暗、邪恶、残酷、暴力、无时无刻地面都燃烧着烈焰的可怕地方。然后让你在那个地方尝尽世间全部痛苦，受尽一切可能的刑罚。

但是他始终爱着你，而且还需要你一点点经济上的资助。

2005年

超级女生很火的时候，学校流行玩笔仙……

每天晚上宿舍点着蜡烛，玩的毛骨悚然……

第二天是超女总决赛……

我问，冠军是谁……

答案指向了周笔畅……

然后……

第二天我跟同学压了一百块钱赌周笔畅是冠军……

十年前……那是我一周的饭钱……

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看到有些评论不知道那年的冠军是谁，你们都是95后的小朋友吧？05超女应该是最火的一届了，冠军是李宇春。

以及……

评论不要太在乎饭钱……

都是身外之物……

假设，是神创造了这个宇宙，你说神牛不牛逼，伟不伟大？

你说这神得有多聪明，怎么着也得比爱因斯坦聪明个几百亿倍吧，比起我那更是不知道要高到哪里去了。

你说这么聪明，这么睿智的神跑地球上来一看。

有割包皮的，有剃光头的。

有他妈拿个木头片子削个大十字，往地上一插就顶礼膜拜的。

有拿个大黑袍把雌性生物都遮起来，还他妈一言不合就BOOM的!!!

最可气的是还都他妈打着神的旗号。真把我当弱智啊！！！

日你们妈，你们这么有空！

引力知道怎么产生的吗？

粒子都发现几个了？

四个基本力都统一了？

暗物质整明白了吗？

我辛辛苦苦搞这么一套复杂系统让你们好好学习，连个毛还没整明白你们就有空天天搞这些瞎JB玩意。我要是神我能当场把你们都给delete了。

所以你看，我之所以成为一个无神论者，关键还是在于目前宗教体系的剧情架构能力太弱，完全没有想象力么，我说你们倒是想办法从DC挖一个来啊。

大概四五岁的时候，被姑妈带去鸡鸣寺上香，求菩萨保佑…

我从鸡鸣寺出来，被香味呛得直咳嗽（也有感冒的元素在里面吧）自己就寻思,为什么既然菩萨已经保佑我了，我还咳嗽咳得这么严重呢呢？

我是无神论者，弱无神论者，基于理性（reason）的无神论者。我清楚的认识到“非理性无神论者”占群体的很大一部分；有神论者中，有很大一部分是基于信仰的（faith based），我反对这一部分有神论者；还有一部分是基于理性的有神论者，我非常支持他们。

下面逐一解释我为什么是理性弱无神论者、理性弱无神论者和理性有神论者的区别再哪里、我为什么反对信仰、我为什么反对宗教。

神的属性：全知、全能、遍在（存在与整个时空）、自有永有、全善

In monotheism and henotheism, God is conceived of as the Supreme Being and principal object of faith.[1] The concept of God as described by most theologians includes the attributes of omniscience(infinite knowledge), omnipotence (unlimited power), omnipresence (present everywhere), divine simplicity, and as having an eternal and necessary existence. Many theologians also describe God as being omnibenevolent (perfectly good), and all loving.

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1.全知（遍在）与自由意志（人格）以及全能之间的矛盾

自由意志的关键特征是“选择”，一个存在于整个时空（或时空之外）的实体，知道每件事的发展过程，“选择”对于它是一个伪概念，它不具备任何“选择”的先决条件，它是一个常量。它只能“知道”，不能“选择”。同时，它也不可能拥有吃惊、愤怒、高兴等一系列情绪。

它更加不可能如众多宗教文本中描述那样的测试人类。

如果全知的实体存在，给他赋予人格是荒谬的，就像想给一个常数赋予微分性质一样，使用“神”这一名词是有误导性的，神在这里就是一个蜕化的概念，称之为宇宙实体（cosmic entity）更加准确。

失去选择的能力，同时违反“全能”----实际上这个实体没有任何能力，它就只是一个绝对的参考系而已。

神这个概念徒劳（futile），不值得讨论。

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2. 恶的问题（Problem of evil）

全知：如果有恶存在，神能知道；

全能：如果有恶存在，神能阻止；

全善：如果有恶存在，神会主动阻止；

世间有恶存在；

则必有一个环节出了问题。如我一般的弱无神论者，选择不相信神的存在。

基于理性的有神论者会选择放弃神的一项或多项属性，最多的是放弃“全善”属性。

不愿意放弃全善属性的，会有以下论点：

自由意志：如果根除所有的恶，人就只能选择善，便没有了自由意志；

驳：不基于人意志的，自然的恶存在，如地震、海啸、疾病。根据自由意志观点，这种恶完全没有存在的必要。

全能的局限：全能的含义并不是所有的事情都能做，含义是所有可能的事情的都能做。不可能事件不包含在全能的定义里。世间的恶不可能被根除，无恶，人不能认识到善，保持一定的恶，实际上是为了最大化世间的善，神已经依靠自己的全知全能全善，达到了最大化的善的存在；

驳：世间很多的恶是冗余的，不必要的，我们真的需要同时经历犹太人大屠杀和南京大屠杀才能认识到屠杀是错误的么？我们真的要在经历911，巴黎惨案之后，还要再目睹奥兰多事件才能了解恐怖主义的危害么？“先天无脑症”的患儿，一生下来就处于极度痛苦之中，他们根本就无法从这个痛苦中学习到任何“善”，他们会在痛苦中度过短暂的一生，完全无法认识到生命的美好，这种痛苦完全是冗余的。

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3. 全能与永有矛盾

神能自杀么？

如果能，神不是永恒的。

如果不能，要给全能加限制，不能与自身属性矛盾。那“全能”这个概念就蜕化了：我也是全能的，我能做所有事，除了与我属性矛盾的。我不能飞，但是“我不能飞”和“我是全能”并不矛盾，因为飞和我的属性矛盾。

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4. 其他矛盾（限于某些宗教中的神）

全善与全知的矛盾

神知道百抓挠心想偷东西的感觉么？神知道欲火焚身的感觉么？更重要的是，神知道浴火焚身想吸Channing Tatum的感觉么？（毕竟在某些宗教中，光是知道这是怎样的体验，就是一种罪了）

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5. 弱智论点如：上帝创造了逻辑，所以上帝存在于逻辑之外，逻辑不能约束上帝；

答：对对对，上帝创造了reality，所以上帝存在于reality之外，所以上帝不是real的。

这种说出嘴就能立刻砸到自己脚的论点怎么还有人用？

使用这种论点并引以为豪的，请回家重新测试智商。

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综上，神这个概念就是典型的讲砸了超级英雄故事的范例：超能力通货膨胀，导致这个概念在自重下坍塌而死亡，犹如搁浅的鲸

当然，上述的矛盾，宗教徒可以用一种在一般人看来来非常奇怪的舞姿，用一些非常幼稚反智的设定来旁路掉。无数的“神学家”已经这样做了，他们的叙述越来越长，但是舞姿确越来越滑稽，而且他们废了老鼻子劲得到的众多结论，到目前为止，都包含至少一个致命错误。

如果大家在现实生活中遇到这样的辩论，讲理讲到一定程度就不需要再讲了，因为一定程度你就能观察出一个人是真讲理还是假讲理。他们滑稽的舞姿都是只是在把自己的坟墓挖得更深而已。请你眯起眼，看着他，问他：为什么这些概念能达到如此古怪的精度？这些性质到底是被发现（discovered）的还是被罗织（engineered）的？为什么护教越来越像圆谎？

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6. 弱无神论者和基于理性有神论者的区别

弱无神论者只是不相信神的存在，或者认为神这个概念是徒劳的、非必须的；弱无神论者并不坚定地认为神就一定不存在；

基于理性的有神论者和弱无神论者在本质上区别不大，他们在对他们所相信的事实，都是需要合理化解释的，也就是说，都需要证据与推理（Evidence & reasoning）

区别在于如何评估“证据”。

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7. 信仰之害

信仰不是美德，也不是智慧

定义1：对某人或某种事物完全的信任；

定义2：对于宗教教条基于精神说服而非证据的强烈信任。

定义1是中性的。定义2就是大多人口中的“信仰”，我们来看看这个定义下的“信仰”要求信众干什么？

1.不允许要求证据；

2.忽视互相矛盾的证据。

请问如何甄别谎言？

1. 当需要证据的时候无法提供证据；

2. 出现互相矛盾的证据。

整个“信仰”概念本身，就是被精心设计用来保护谎言，并加以神圣化，美德化。

我们惊讶么？十字军东征、猎巫、宗教裁判、屠杀犹太人、大东亚共荣圈、人民公社运动，哪一个没有要求过“信仰”？

信仰不是美德，从来就不是，以后也不会是。它是保护谎言，散播愚蠢的工具。

如果你是宗教信徒，你应该问问自己，你的宗教到底是你相信的，还是你想相信的？

“信你想相信的”是你的自由不假，但这绝对不是值得褒奖的美德，也不是人生的智慧；探索真相、相信真相，哪怕真相会伤害自己，这才是美德，这才是智慧。

任何“无上的智能”或者“全知全善的神”，都不可能纵容如此高效保护谎言的系统，更不要说美化它、甚至用它来传播唯一的真理----除非这个神的本质是扭曲堕落的。

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8. 宗教之害

神创造了整个宇宙，我们能看到的部分就有93亿光年，其中包含着以万亿计的星系。这样一个宏大的实验室，神只关心其中一个不起眼的星系的一颗不起眼的微小恒星轨道上淡蓝色石头表面上的一层微观生物。哦，不，他只关心其中的一个物种，我们------他尤其关心我们脱光了衣服干什么。

人类漫长了历史当中，灾难、邪恶一直存在，百万年间，神冷漠的看着一切。一直到2000多年以前，神看不下去了，必须要插手了，人类太不像话了。

通过什么样的手段来干预呢？不去欧洲，不去中国，那里的人们已经可以书写，组织政府，研究科学，去人类最野蛮的地区，中东，挑选一群沙漠中最野蛮人中最野蛮的人，指挥他们诅咒、屠杀、强奸、种族灭绝，最终通过活人献祭来给全人类救赎（中国人，希腊人：谢谢啊！MDZZ）。如果这都不能让人类拥有道德，神都不知道该怎么办了呀！

Your God is a fucking imbecile.

没有证据、歪曲的事实、歪曲的价值、歪曲的道德，毒害人的思想。

上帝上阿布拉罕献祭自己的儿子来表忠心；他降下大洪水杀死所有人，但是让一家人互相繁衍；他和魔鬼打赌折磨自己最忠诚的信徒；最后，他献祭了自己的儿子来救赎自己有缺陷的创造物；

这样的神，还有人给它洗地，这些人过来告诉我们：圣经不能字面理解，圣经是隐喻读物。

你们最神圣的读本是“隐喻读物”？解释权还在你们手里？我要是告诉法官：“你怎么能按字面理解《宪法》《刑法》呢？要理解其中的隐喻啊！”，这个情景下的“我”是个怎样的形象？

我不管你们怎么解释你们的文本，你们试图采用奇怪的体位解释文本这个行为就是一种扭曲堕落的行为：一本对信徒生活方方面面都有指导意义的圣书，是TM橡皮泥么？

这就是万恶之源。

Religion should be insulted at every chance.

如果您是宗教徒，我邀请您凝视这张哈勃太空望远镜传回来的照片

如果您相信神，这就是您的神的创造物，看着它，面对它，接受它。

如果您的神存在，他会想让您好好看着它的，神会希望你去学习它，去了解它。它和你一样，都是由宇宙诞生之初的尘埃组成，经历了137亿年的时光。

那经文在这景象的对比下，是多么的粗糙？

如何相信那是神唯一的启示？

创造了这样尺度景象的神，会可悲到在意渺小的人类是否膜拜他么？

同样的神会把我们本该奉献给父母、爱人、朋友的爱和忠诚盗走，送给一本书么？

会告诉我们，爱的终极含义实在他面前跪下么？

会创造出“地狱”“永恒的折磨”这样丑恶的概念么？

在您的世界观里，神创造的惊奇和壮美包围了一切，为什么要把您的头埋在那一本前言不搭后语的古老卷轴？

几千年前奴隶主们的故事，经过漫长的粉饰，越来越像谎言，像一个穿着绫罗绸缎的猪，竭尽全力地表演，竭尽全力地阻止你的目光投向星空，投向现实。

经书和教条用地狱威吓你，胁迫你相信；这张照片告诉你你从群星走来，你不需要臣服，不需要恐惧，不需要膜拜，你是宇宙间最大的奇迹。或许，把目光从经书上移开，是你找到神的唯一希望。

那些让你不要思考和质疑的人，永远不是你的朋友。

People prevent you from thinking and questioning , are never your friends.

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  tong-qi-ming-21 网友的相关建议: 
      

小时候每次考试前，都要默念各种神佛保佑。

然并卵，英语听写从不及格。

到后来，我开始打小抄。

突然之间，人生开创了新境界，我居然过了！

自此以后我明白了。

一切都特么要靠自己，神不会把小抄给你的！

从此坚定了我的无神论信仰

当然，如果有人说是神让我打小抄的……那这神也不教人好……

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  mu-zi-cong 网友的相关建议: 
      

当我看到教堂顶上的避雷针的时候。

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其实看待宗教问题有一个非常有趣的角度，那就是如果我们把“人死之后会发生什么”那一部分移除，基本上世界上所有的宗教都要破产。

顺便羊的生活幸福指数会高很多。

是的，我是说，即使真有一个造物主，他创造了世界，创造了物质和能量，规定了物理法则，住在一个很美好的地方，但只要他与我们的死亡无关，那么也不会有人选择信仰宗教。

因为他不干涉这个世界的规则（因为一开始创造的时候就完美了），并且根据世界上主流宗教的教义，也没有一个神是干涉现世回报的（都是死后回报教徒，有些还在特定月份实行双倍积分），而死后你也消失了神也不管你。也就是说，这个神无论在你生前生后都和你无关，请问你信教的意义在哪？

所以宗教的本质只是对死亡的思考。

算了，我还是直接点吧。

宗教的本质只是对死亡的逃避。

这并不是什么丢脸的事情。毕竟答主我，在小的时候第一次理解死亡概念的时候，吓得都要尿了， 还傻傻的不敢闭上眼睛。 怕自己睡着了之后，第二天睁眼的那个只是继承了我记忆的另一个灵魂而已。

当然后面就不得不接受了。不仅接受了，还做了一点点微小的思考。

其实我们最大的特征就是“会死亡”的生物。死亡这个概念对我们来说，既是我们所有意义，美好，成就的摧毁者，也是我们所有一切的缔造者。如果没有这个终结，也就是说我们有无限的时间，无限的可能。 有一万年的时间去读一本书，有一千年的时间去打屁股守望。没有衰老，所以也没有年轻的美好。没有死亡的恐惧，所以我们不用害怕饥饿寒冷，也无需创造华服和美食，不会消亡的我们也不需要繁殖，所以也不会有爱情。再说了你总不能真的“永远”和一个人在一起吧？

是的，我们所有现在觉得美好的一切都会失色。然后我们会在无尽的空虚里等待宇宙的终结。

所以这件事情就很讽刺了。

死亡确实无比可怕。但却又是让我们的生命变得美好且有意义的必要一环。

学会去直面死亡的可怕，去思考和应对世间的无常，然后明白了自己所想所做的意义和责任，是一种不可否认的成长。

而如果选择信教的话，怕是这种成长就会和那晚上要被吓尿的经验一起被略过了吧。取而代之的是不用再担心我的选择，因为可以参考神留下的指喻，也无需思考我的境遇，因为它们都是神的考验，当然也不用直面终极的死亡，因为宗教已经抹除了真正的死亡---无论是通过天堂，地狱，轮回还是来生。

可是，神如果慷慨地分担了那么多责任和担忧，当初干嘛要给我们造脑子？

最后送给大家一句罗素的话：

Uncertainty, in the presence of vivid hopes and fears, is painful, but must be endured if we wish to live in a world without the support of comforting fairy tales.

（夹杂私货的翻译）巨大的不确定性是痛苦的，对于死后是否会彻底消亡的疑惑，对于人生中的不可预知，甚至是对于广袤无垠宇宙的知之甚少，这些我们无法逃避的不确定性都是痛苦的。特别是夹杂了我们无限的希望与恐惧后，更是痛苦不堪。但是我们却必要直视和忍受这份痛苦，才能活在一个不需要童话安慰我们的世界。

--------------下面是愉快的笑话部分-------------

神：这届信徒不行

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