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是什么让你坚定了你的无神论观点? 第3页

                       

user avatar   yu-ye-ba-shan 网友的相关建议: 
      

我外甥女,从会走路开始就每周跟着奶奶步行三四公里去教会,每天吃饭前会祷告感谢上帝,从会说话起就把主挂在嘴边。虽然我们全家都是无神论者,但她奶奶信仰比较坚定,家里人也觉得没什么不好就没有管过。直到孩子四岁那年我爸顶着将近四十度的大太阳买了冰棒回来,我外甥女拿到冰棒的第一句就是,感谢主赐给我冰棒!我爸问她是外公买的冰棒还是主给的?小家伙就说是主听到她的呼声让外公买的。我爸就剥夺了她吃冰棒的权利,后来这孩子就再也不信仰主了。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

有神论无法自洽,然后吃相很难看。

1,贞德各种奇怪事情,各种神迹,然后被信神的人当巫女给烧了,据说她被审判的时候,说的天使的长相都是对的,那么神为什么要纵容信神的人烧死圣女?

2,某大宗教教职人员常出现恋童癖丑闻,神为什么没把他劈死?

3,当年某教叫卖一种东西叫赎罪劵,拿钱能买赎罪,为什么这种明显的借神之名割韭菜的事儿,败坏神名的事儿,没有被雷劈。

4,在宗教诞生之前,那些不可名状之物在干嘛,大概几十亿年,梦游吗?

5,如果一个高人可以通过控制转基因重构蚂蚁,并且引导和观察这群蚂蚁,那么蚂蚁是否崇拜他,这个高人不可能在意——主不在乎。所以即使神存在,宗教必然是忽悠。

6,宗教为什么可以随着科学和生产力发展的进步而进化和更改教义?因为ta要【讨好】主流价值观,需要【讨好】,已经证伪。

7,很多信徒,狂信若干年,一个经文中最简单的逻辑都说不清楚。

8,很多信徒是为了逃避内心的罪恶感,一个真理不可能更吸引恶人。


user avatar   male-sa 网友的相关建议: 
      

We are all agreed that your theory is crazy. The question that divides us is whether it is crazy enough to have a chance of being correct. ——Niels Bohr

你的理论的疯狂是个不争的事实,但令我们意见不一的关键是,它是否疯狂到有正确的可能。——尼尔斯.波尔

鬼神之说不够crazy!


user avatar   opdrh14 网友的相关建议: 
      

是物理学和逻辑学。

年少时我也被神秘主义,不可知论所迷惑,家里有很多关于未解之谜的书,我相信神鬼,相信外星人(准确说是相信外星智慧生命已经来到地球)。

但我有幸生在一个现代中国的知识分子家庭,父亲有扎实的物理学知识,母亲则熟知历史。许多街边摊小报小人书(相当于现在的营销号)里写的野史,歪理,我在家里就能够得到很好的解密。大多邪门歪道都是自然现象,当代科学没能解释清楚不代表就是神鬼作祟。而随着媒体发达,我们也能看到一些国内外的解密节目,一些困扰我童年的未解之谜逐一得到解答。什么百慕大三角之谜,金字塔之谜,湘西赶尸之谜等等等等。可能有的同学还没被解密的,可以自行百度一下。我在这不打算说服任何人,因为我从小也随老一辈看圣经故事,也参加过礼拜,也听过讲经,我知道信仰对人类社会非常重要,对个人也是。我尊重任何善意的信仰,就像我尊重我的长辈一样。他们从没劝我相信什么,而他们给我的爱是我一辈子的财富。

回归主题,随着年岁增长,我逐渐发现即使是被当时科学研究实锤了的谣言,依然有的人相信,并往往说“你怎么证明祂不存在?”这是个我当时无法证伪的问题,我也会沉迷,因为我也希望在我的努力不能触及的方面能够得到未知力量的庇佑。

然而现代物理学算是让我彻底失望了 。并且让我意识到,过去我以为我触及不到的方面只是因为我知识面,思维高度,人脉等等不够广,不够高而已。

量子物理,虽然在很多营销号里说得玄乎其玄,双缝实验成了证明神存在的证据等等。但仔细看了科学家作出的解释后,这并不玄乎,但其中本质的机制我们确实还不知其然。但也已经有各种基于现象推导的假说和理论。

我也举一个例子,量子不确定性,简单说就是事物在围观量子层面,其速度,位置等信息,并不能被同时确定。测准其速度则丢失其位置,找到其位置则速度又改变了。目前看来,这是一种真随机(我们电脑基于算法得出的其实是假随机),这在宿命论者看来就是不可接收的。世界上真随机是存在的,因此未来不可被准确预知,事物命运存在不确定性,全知全能的神都不能。但这个还不够。

拉普拉斯妖和麦克斯韦妖,这是两个著名的思想实验,当时的科学还没延伸到量子物理层面。而这两个妖前者:“此“恶魔”知道宇宙中每个原子确切的位置和动量,能够使用牛顿定律来展现宇宙事件的整个过程,过去以及未来。” 后者:“可以简单的这样描述,一个绝热容器被分成相等的两格,中间是由“妖”控制的一扇小“门”,容器中的空气分子作无规则热运动时会向门上撞击,“门”可以选择性的将速度较快的分子放入一格,而较慢的分子放入另一格,这样,其中的一格就会比另外一格温度高,可以利用此温差,驱动热机做功。”然而最终量子力学和热力学第二定律证实了这俩妖无法存在。或者说这两个全知全能的神无法存在,如果存在那他们自身将陷入量子力学和热力学第二定律中,那他们将不能全知全能,也就不能称之为神了。

简单逻辑就是一个全知全能的神无法与我们世界的物理定律共存,如果存在他们要不服从物理定律从而失去神的身份;要不跳出物理定律在“另一个世界”观察我们,但不能与我们世界发生相互作用,我们不能感知到他们(仔细想想这就和不存在一个意思)。物理定力和逻辑紧密相扣。

有人会说什么佛祖的,佛祖并不自认全知全能,祂更是人类智慧的升华,佛教也从不避讳佛祖的人类出身,所以祂不在所谓神的范畴。

因此,我还是重申,我不打算说服任何人,也不接受任何人杠,这就是我的心路历程而已。


user avatar   LinkinBryant 网友的相关建议: 
      

宇宙那么大,地球之于宇宙不过就像一粒沙里的一个原子之于地球。

然后你告诉我创造这一切的上帝们这里争地盘,你死我活。


user avatar   mao-mao-98-50-13 网友的相关建议: 
      

记得4~5岁的时候九八年,因为奶奶信教,每逢周日都带我去教堂,当时小时候,教堂对我来说有一种说不出的神秘庄严的感觉当时还是牧师小助手什么的,帮忙拿东西啊~诵经啊什么的~感觉自己萌萌哒( • ̀ω•́ )✧

但是当洪水把教堂一楼淹了,一群叔叔阿姨大爷大妈跑到二楼哭天喊地,解放军划着船进来救人的时候,教堂给我的感觉没有了神秘也没有庄严~不过是一间房子而已了。

大爷大妈们的祈祷也那么苍白无力ㄟ(▔ ,▔)ㄏ(这是才加上的)

长大了也明白了,只有靠自己

明天就是八一了

建军节快乐~

祖国万岁

……………………………分分割割线……………………………

谢谢各位厚爱…不管是骂的还是赞的…都是这个回答的过客╮( ̄⊿ ̄)╭

澄清一下,本人已经退伍了,文身是退伍后文的,在部队当然不能够文身~

我不反对别人信教,我也没有这样的权利去指责别人信教,也没有那心思去管别人…我奶奶现在家里还挂着《最后的晚餐》的画像呢~日历啥的也是耶稣是主角~都是教堂发的~有时候去奶奶家吃饭还会遇到教堂的教友,还邀请我去教堂坐坐~听一听主的声音ㄟ(▔ ,▔)ㄏ

有的朋友私信我说你这样文身你家怎么不管么~

家里环境从小比较宽松,爸妈都是比较开明的人,我妈身上也有四五处文身,都是家庭~爱~吧啦吧啦什么的…挺好看的

还有一些朋友,我不知道是我曾经的身份刺激到你们了还是本来你就这德行,你喷你随意,我拉黑你我也乐意~么么哒(ง •_•)ง


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

诸法因缘生,缘谢法还灭,吾师大沙门,常作如是说。

没有无所不能的神。即使创世的循环有一千次,也在因缘法中。

何其自性,能生万法。


user avatar   zheng-xiao-shuai-55-18 网友的相关建议: 
      

一张照片,夫妻两个人因为不同的信仰而不能合葬在一起,只能设计一个这样的墓碑,听说感动了无数人,我不知道感动人的地方在哪里。

排斥是宗教的本质,就算今天那些高举着各种信仰自由的人怎么洗,都无法洗干净。

共同生活在一起一辈子的两个人,就这样被一个标签分隔,只是为了彰显它的独特性。

宗教,一直在制造隔阂,给每一个人贴上一个标签,通过很多的仪式和教义,塑造一种与众不同的感觉,这个标签在和平并且物质充裕的时候没有什么影响,就像你我的学历家乡一样,只是一个身上的标签。

可一旦到了动荡混乱,国家机器出现衰落的时候,这个标签就像一把斧子一样,将一个个国家民族劈的四分五裂,它制造着纷争和裂痕,制造战争和灾难,最后演变成屠杀。

十字军东征,圣战,以及各种各样的战争,背后都有宗教的影子,就在今天,每天都还有很多人因为它死去。

我的道德标准取决于我所处的环境和父母老师的教诲,而不是一本《x 经》的教条,我吃的食物是农民辛苦种出来的,不是谁的恩赐,生病了我会去看医生,遇到难关我会求助家人朋友,成功了我会感谢每一个帮助过我的人,不是去烧香拜佛。

有一天,我要死了,我的灵魂会像烟一样消散,我的肉体会重新散入大地,就像我从来没有来过一样,我知道没有天堂,也没有轮回,但我的生涯一片无悔,我用我自己的方式度过我的一生。

不针对任何宗教,我只是觉得所有的宗教,都终将会被历史的车轮碾碎。


user avatar   kaidi-guo 网友的相关建议: 
      

在我发现他们的“神”只是一般人“寻找个人信仰”途中最简单最廉价的方法的时候。

信基督的一朋友特别喜欢和我辩论宗教/文化/政治话题,还喜欢拉一堆教会里的朋友一起跟我辩,两年下来就越发巩固了我无神论的思想……

基督教徒很多时候并不是怀着恶意要去洗脑你,他们很多只是会跟你强调有信仰的好处,会开心的告诉你有了信仰给他们带来了怎样怎样的改变和幸福----这其实没有任何问题----这和我看到好番四处安利一个心态。

但问题是,他们中间没有一个人能告诉我,其他的信仰----不管是宗教上的,文化上的,个人价值观上的,史观上的还是什么上的,也可以带来信上帝的所有等同好处(自律,幸福,感恩等等),我为什么一定要信上帝,而不是自己去寻找/塑造自己的信仰。

我以带一点恶意的心态去揣测一下,教徒中的很多人,他们在很小的时候就已经在脑子里牢牢的把信仰带来的好处和“神”绑在了一起了,完全不能理解,也无法接受这些好处其实是可以通过其他方式得到的。从信神了以后,那些“好处”就等于被提前预支给了幼年时期的他们。比如,中国小孩子小时候相信“胡闹会被大灰狼抓走吃了”因此自律,或者莫名其妙相信“右脚下第一节楼梯运气更好”,甚至是“不扔垃圾会让大自然母亲更开心”,对教徒而言则是“如果你信耶稣,你就会获得幸福”,“如果自律,神就会更开心”。

但因为我没有一个什么“神”来归因,所以我的感恩和信仰往往是发散的,是需要时间和经验,需要大量情绪和思绪自己去体会和具体化的。

而他们就可简单了,他们不需要去思考哪些事情该做不该做是为什么,不需要去总结我不开心开心了是为什么,不需要去思考我该如何理性劝解自己走出负面情绪----信神就好了!神会解决一切,神回答一切。

信仰可以帮助普通人摆脱很多负面的东西获得很多正面行为加成(勇敢,坚韧,善良,坚决等等)但是信仰本身并不一定要是宗教,甚至从特征上看,通过宗教找到信仰是最简单最廉价的一种做法了,就像是当你要解决每日饮食,自己做饭麻烦/费时/有风险,而去麦当劳买套餐便宜/省事/省时/好吃/风险小/社区性。

我其实并不讨厌麦当劳,而且偶尔还是很羡慕那些天天吃快餐的人的,自己有时候情绪特别差也会去大吃一顿快餐。但是我对那些从小吃快餐结果一辈子就陷在了快餐里再也没兴趣尝试其他食物的人表示深刻的同情,我曾经吃过其他好吃的,还有其他不好吃的,但我没有“快餐信仰”,我觉得简简单单就放弃了“吃难吃的东西和潜在更好吃的东西”的选择权,一辈子投奔快餐是一件low到爆炸,只意味着我智商太低或我出生太不幸的事情。


user avatar   yao-xue-de-tai-duo 网友的相关建议: 
      

好吧政治敏感,我改还不行么。
————
在知乎改回答很有意思,仿佛领导给你打了个电话说小x你这篇公文不行啊我退给办公室了,你得改改。
而至于哪不行和怎么改,他是不会说的。


——补更2,一个不恰当类比的分割线——
评论区有个很有意思的现象
无神论者比如我:往往已经言明,我尊重你的信仰自由,你信你的我信我的,一起吃饭睡觉建设世界多愉快。
部分人士:往往不依不饶,你们生活在苦难原罪还不自知敢诋毁主,真是可怜可恨,除了我的信仰其他信仰都是假的,你什么都不信更假,必须得信我的。

中:我们是和平崛起,互相尊重互相依靠,求同存异,共同发展。
美:你们这些红绿,居然还敢跟我绝对真理的皿煮渍油不一样,错错错!搞你搞你搞你!

然鹅马上美国也威权民粹了啊,哈哈哈~


———补更1,我就说两段的分割线———
一位年轻善良有涵养的大学生教友与我私信讨论宗教问题,他表示他信教的初衷是看玄幻小说中的仙佛真人都是虚伪之人,而主则不然所以被该校的查经伙伴拉入伙。
于是我觉得有必要说两句,玄幻小说坑死人,我看过表弟给我墙裂推荐的几篇,满篇都是阴和尚毒道士恶教皇,切勿切勿切勿用他来作为判断宗教的标准。

庄子也叫南华真人(比耶稣早生三百来年),有一卷最带感的《大宗师》对什么是“真人”进行了描述,句句都是硬词儿,读罢让人热血涌动:

古之真人不逆寡,不雄成,不谟士。若然者,过而弗悔,当而不自得也。若然者,登高不栗,入水不濡,入火不热。是知之能登假于道者也若此。
古之真人,其寝不梦,其觉无忧,其食不甘,其息深深。真人之息以踵,众人之息以喉。屈服者,其嗌言若哇。其耆欲深者,其天机浅。
古之真人,不知说生,不知恶死;其出不,其入不距;翛然而往,翛然而来而已矣。

接着还提出了方法论,同样句句是硬词儿:
不忘其所始,不求其所终;受而喜之,忘而复之,是之谓不以心捐道,不以人助天,此之谓真人矣。
若然者,其心志,其容寂,其颡;凄然似秋,暖然似春,喜怒通四时,与物有宜而莫知其极。



————————
我个人认为圣经中最好的是7卷智慧书,里面有词最软的《雅歌》,也有词最硬的《传道书》,摘一段传3.2大家看:
凡事都有定期,天下万物都有定时。
生有时,死有时;栽种有时,拔出所栽种也有时;杀戮有时,医治有时;拆毁有时,建造有时;
哭有时,笑有时;哀恸有时,跳舞有时;抛掷石头有时,堆聚石头有时;怀抱有时,不怀抱有时;
寻找有时,失落有时;保守有时,舍弃有时;撕裂有时,缝补有时;静默有时,言语有时;喜爱有时,憎恶有时;争战有时,和好有时。

自然,教徒们大多认为离开主而谈智慧书是大不敬所以一些教派对智慧书连收都不收。还有一些好不容易收了,但说你看这就是伟大的所罗门王,他那么腻害没了主的荣光也只能高喊人生是空虚。
摊手.jpg


———补更,我的天的分割线———
统共就百十个赞,用不用好几个人私信刷屏我啊,私信振动生生震的快没电了啊,我不明白我答案里哪句侮辱您的主啦?

1.你这种人注定要下地狱,被烈火焚烧!
大哥,我登记了遗体捐献不用焚烧。再说我下不下地狱不是得等末日审判上帝说了算么?怎么您能替上帝行使职责了?
教宗都只有教导权最多把我打发到炼狱去。您一句话就把我直接怼下去了,是不是特别爽有种龙傲天的感觉?觉不觉得与那些宗教极端组织好像很有共同语言的样子?

2.你智商低认知有限根本无法理解主的存在。
大哥,我是人类,教义中有原罪的那种人类,认知有限没毛病。
但我认识到自己的有限之后选择承认有限,进而去开发无限。而不是用一个大而全的主来否认自己的有限和无能,将自己的渺小和卑微合理化。然后心安理得的靠主的旨意自我欺骗来寻求所谓解脱。我智商低还那么忙要建设世界,所以没时间排队靠不上主了,当然只能靠自己。

3.你的祖先还有圣人真人仙佛都是人,都是上帝创造的。
大哥!!我的亲天爷啊!!您这是要创立新教派么。三清祖师也能被你气醒了。
儒释道之所以在中国生长盛行,正是因为许多仙佛圣人都是人修成的,而不是把人视为一种在设定上就低等的存在。先祖们靠这些思想领导世界千年之久,现在我们又将重回世界巅峰,然后你说这东西都没用?


佛道都没有创世主神,道家将创世的存在脱离拟人化,称为道。佛家把创世问题归为十四难,与成佛无关一概不答,只讲无始以来,无量劫无数佛。
既然你也承认仙佛是高一层次的存在,麻烦先读一遍金刚经,感受一下佛祖的日常,再成佛更好的替主传播教义好不好?给你发朵大红花

中国天主教徒650万,基督教算上地下教会保守也得3000多万。不保守奔xxxx去了,都快赶上党员了。什么时候理论基础达到也达到党员的普遍水平咱们再来论战好不好?你当我们两学一做是瞎搞么?
宗教问题本是严谨的深奥的思辨性超强的一类问题,就算亚伯拉罕教的教义较佛教相比明快的多,但你们也好歹看看啊。
求你们不要抹黑你们的主,虽然他发现完美万能的自己创造了一个不完美的世界后强力纠,错然后内定了以色列人,还和亚伯拉罕上演了黑道大哥般狗血的,验忠诚戏码,你们也不能这么不负责不是?
说脏话的人自己想想主是怎么教育你的,再有这样的就贴出来帮你宣传好了。


—————原答案的分割线—————

谢菁菁尧
世界上13亿无神论者,其中大部分都在我国。
这跟历史有关,中国人特实在,在中国神权从未大过皇权。一切宗教来了都会重新纳到我皇道的系统中。
而宗教依靠对死后美好世界的大饼吸群纳众到一定规模后,不纳田税不履兵役慢慢就对皇权产生经济上和意识上冲击,于是皇权大手一挥灭佛灭道灭洋教,对土地人口进行重新整编。
当然清朝太rua,义和团最后玩现了,然后我们让人家揍了一百年。

中国人传统的信仰是道,是天地君亲师,是祖先,是各色圣人至人真人,他们以言立身以身行迹构建了华夏文明的蓝图,在方方面面指导人们的生活推进中国这片大地历史文明的发展。

信仰大多源自于自我认知的狭隘和死亡恐惧,剩下的源自贪婪。
我理解不了这个现实世界那就不理解了神自有旨意,我怕死我得修仙,我想上天堂我要忏悔自己的罪(精神m),我诵经斋戒为了恶鬼不侵。我想获得好处自己担心搞不定我得烧香祷告。

开玩笑,我怕恶魔和鬼干啥呢,它能杀了我?
咱退一亿步,真杀了我,我不也变成恶魔和鬼了,那我不得使劲干它?


在历史的演进中,宗教往往成为人们心灵上的枷锁,近代西方哲学家黑格尔康德叔本华尼采罗素对此都有各自精彩的见解。
大胡子恩格斯说的就更到位:如果鸟也有它们的上帝的话,它们的上帝一定是长翅膀的。

我尊重有信仰的人,只要所信之事能提供给你力量,帮助你更好的建设世界过好生活,那就不赖。
我更尊重无信仰的人,没有了宗教的恐惧排解,社会调节,资源分配,靠着自己的双手和祖先的智慧打出一片天,难道不值得钦佩么?




                       

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