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为什么罗塞塔石碑可以保存完整? 第1页

     

user avatar   hai-kuo-tian-qing-ren-he 网友的相关建议: 
      

首先,罗塞塔石碑是埋在地下的,而且崩了一半,这也能叫保存完整?

其次,罗塞塔石碑的历史没有何教徒以为的那么久远。很多人一提古埃及就想当然的以为都得四五千年以前。

罗塞塔石碑是公元前196年的,是我国西汉时期,距今2200年,我国更早的琅琊石刻(秦朝的)在明代以前都是直接暴露在山体上,两千年风吹雨打,也没风化到不能辨认

所以不要问罗塞塔石碑是拿啥刻的了,都西汉了你说用什么刻的?

最后,文字破译并没有那么难。鄙人曾因专业需要根据汉语版德国民法典,“破译”过几句德语原版,本人一句德语不会,但是根据汉语译文先排除连词和疑似的动词,最后逐一猜出原句中各个名词的意思,这个真的挺简单的。专业的语言学家根据上面的古希腊语破译出埃及文字并非不可完成,主要难点在于埃及文字在几千年中多次发生变化,对其具体研究今天还在继续。

ps,对于说什么埃及文字三千多年没变化肯定是假的云云的,我是不想理的,这种经典的我不知道=没有的逻辑着实很流氓


user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

我看到有人说罗塞塔石碑7000年,就已经没兴趣争下去了。

好了,说正题。

很明显,这玩意没有保存完整。


然后题主又问了,为什么字迹还很清楚? 这就涉及到古埃及的历史背景知识了。各位小伙伴搬个板凳听我讲。

1,这块石碑上写的是一道圣旨。跟所有官方文件一样,前半部分是歌功颂德,后半部分才写法老的命令。

大意是:伟大光荣正确的托勒密(这个人后面介绍),在您的英明领导之下,埃及风调雨顺,政通人和,庄稼年年大丰收,百姓无不喜大普奔。。。。(此处略去100个字)。现颁布命令如下。。。


2,根据古埃及的习惯,圣旨是放在神庙里的,不会受到风吹雨打。


3,石碑所在的时代是埃及最后一个王朝,也有人认为不是。为什么呢?因为这个时代埃及已经亡国了,被古希腊(当时国名叫马其顿)的亚历山大给打败了。亚历山大当时很年轻,二十多岁,还没结婚,也没孩子,就把国土分封给各部下,古埃及分给了一个叫托勒密的军长。

可惜,英雄易逝,亚历山大33岁病死了。随着老大的去世,希腊也衰败了。老东家都不行了,托勒密就带领古埃及独立了。托勒密也没有在埃及实行希腊文化,而是继续沿用古埃及文化,自称法老。

4,据说这个托勒密干得还不错,埃及百姓和祭司到处给他建功德碑,这个罗塞塔石碑就是其中一个。这个石碑原本是放在神庙里的。这个朝代之后,古埃及就彻底亡国了,成为古罗马的一个省。神庙被毁,石碑埋入了地下。


5,埃及是沙漠环境,异常干燥,2000年来石碑没被打扰过。破损应该是2000年前神庙被毁时留下的。


6,这个托勒密朝代延续了300年,从理论上讲,应该有几千几万块石碑,但是其他的都没了,只剩这一个,这就叫幸存者偏差。

这又涉及到一个概念:幸存者偏差。

什么意思呢?就像宇宙这么多星星,为什么人类只选择了地球呢?其实不是人类只选择了地球,而是其他星星上也可能存在过生命,只有地球上的生命留了下来。埃及的石碑应该也是非常多的,只有这个留下来,或者说,只有这个留下来被我们发现了。


6,在后来的时期,确实又陆续找到一些保存得非常差的石碑。也许你走在埃及的国土上,脚下一堆沙子以前也是罗塞塔石碑。


user avatar   zi-zhong-shu 网友的相关建议: 
      

在英国去了十次大英博物馆的人怒答一波

罗塞塔石碑,古埃及研究的钥匙,大英博物馆展厅进门第一件大货,写的是前196年托勒密五世的诏书,由埃及象形文字(圣书体),埃及草书(世俗体),古希腊文三种文字写成。因为古希腊文是学者能够识读的,因此就可以对照翻译出两种古埃及文字,这才是石碑最要紧的地方。下面回答回答问题。

1.罗塞塔石碑发现的时候是埋在罗塞塔朱利安要塞的地基附近,埋在土里的!不是露天。良渚遗址在河边上,还经常下雨,何大师咋不说良渚是骗人的。。。

2.罗塞塔石碑不完整,只有原碑的一半,见下图,好在三种文字对照的部分保存较好。

3.石碑埋在地下,没有风蚀水蚀,保存完好非常正常,唐代那么多墓志碑不也好好的。保存完好的东西多了去了:

乌尔人军旗

奥古斯都的青铜头

古埃及求子仪式碑

最后,我没什么节操,谁要批评我,我就恶心谁(σ゚∀゚)σ⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶

PS:我不是考古专业,本硕都是近代史,希罗埃我只上过选修课,水平很差。评论区的一切反驳我都以市井吵架来回应 (ૢ˃ꌂ˂⁎)


user avatar   zhang-ruo-yu-90 网友的相关建议: 
      

英国歼灭法国舰队,大举用兵埃及,抢了一件假货放在大英博物馆当镇馆之宝。就这智商那还能日不落帝国?还能打得过大清?估计看懂手表都难。

罗赛塔石碑是托勒密王朝时期的文物,是石刻的

一个石头疙瘩上刻的文字,只要没有什么政治运动破四旧去刻意磨平,再过两千年字迹也能辨认。

托勒密王朝是马其顿的亚历山大征服之后,亚历山大任命的埃及总督自封法老。你可以这么理解,亚历山大是征服者,但是由于埃及文明、波斯文明自身的强大生命力。统治者很快被同化了,服从了当地文化。

所以托勒密王朝时期官方语言包含希腊文、埃及文,楔形文…所以罗塞塔石碑上是三语,对于破译文字起到了关键作用。 罗赛塔石碑距今只有两千多年,汉代石碑能保存完好,罗赛塔石碑有什么不可保存完好的?而且中东气候干燥,像新疆吐鲁番的气候就是对文物保存极为有利的。别说石碑,就是木板竹简都能保存下来。

阿斯塔纳古墓葬群连纸上的文字都保存了很多。

尼雅古城出土的去佉卢文

请问,使用佉卢文、梵文的古文明散落在现今中国、阿富汗、巴基斯坦和印度境内。是否只有中国境内是真的,过了国境线都是伪造的?


user avatar   xi-nan-da-hu-you 网友的相关建议: 
      

只能说碑看得太少,想得太多……

重庆博物馆有一个镇馆之宝,见过的人都说“卧槽”,为啥?

因为保存实在太完好,字迹实在太清晰,看起来就跟上周刚从石材厂拉出来一样新!

这就是传说中的《汉巴郡朐忍令景云碑》,你先看看这九成新的面相:

这块碑刻与东汉熹平二年(公元173年),虽然你断成了两块,但是拼接之后几乎毫发无损,并且再仔细看这清晰整洁的字迹,何新是不是又得出来说:

显而易见,重庆市自古湿度非常大,并且环境恶劣,历经近两千多年后,这块碑居然如此完整、清晰,造假无疑!

别人南北朝时期入土为安了,你说清晰不清晰?

罗塞塔石碑就比《景云碑》早369年,都缺损这个样子了,居然被叫做保存完整,这是有多没见过保存完整的碑,标准低成这样?

至于说字迹清晰,人家埋在地下,为啥不清晰?

郭德纲说:

比如我火箭专家,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,煤还得精选煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了。

此言得之。

业内人士不搭理何新不是因为不能搭理,而是看他一眼就输了。


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

全世界都有很多石刻艺术,石刻的保存最主要就是环境。举个例子,从魏晋开始,中国就有石刻墓志,如果石刻墓志是近年来出土发现的,基本就和新刻出来的一样。唯一区别是当年刻工刻石时用刀的深浅。汉代没有墓志(我没见过),但汉代有追责石,也基本和新的一样。但如果是放在室外,例如摩崖石刻,那风化,以及天灾人祸影响就比较大,所以我们看到很多石碑漫漶了,就是这个原因。罗塞塔不完整,是断碑,但有一点非常明确,就是罗塞塔是被埋起来了,在这种环境下,再过三千年挖出来,也不会有太大影响。

最后多说一句。一个生活在二十一世纪的正常人,可以好奇,可以追问,可以质疑,但从内心深处,应该开心罗塞塔被保存了下来,而不是气愤。因为任何历史文物,都是全人类共同的遗产,见证了人类这一组群,不断繁衍发展壮大的历程。没有罗塞塔,商博良等人类先贤也会破译埃及文字,但势必要耗费更多时间。如今我们的任务是构建人类命运共同体,不是红旗插遍五湖四海,在这种环境下,我们这代人的工作与任务是尽可能与世界所有国家地区搞好关系,而不是搞糟,搞砸关系。我们有一千条理由把国际关系搞好,没有一条理由搞坏。何况,在中文世界宣传反智对其他国家也没影响,最终害的还是自己。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

南通六建刻的,花了三万块钱呢,专门找的无锡轻工学院做酒坛的师傅刻的鬼画桃符。


user avatar   lu-wu-49-51 网友的相关建议: 
      

罗塞塔石碑并没有在海边竖很多年,那是法国人占领埃及Qaitbay堡(15世纪马穆鲁克苏丹Qait Bay修的,当时已损坏但还有军事价值),试图翻新这个要塞的时候发现的。那个要塞用的石头里有不少带字,罗塞塔石碑据记载位于一个炮台下面,现场的工程兵尉官皮埃尔-弗朗索瓦·布查德(Pierre-François Bouchard)意识到这块双语石碑的重大意义后,及时上报了高层。

这种保存条件下,没有严重风化再正常不过了。


user avatar   yan-ji-91 网友的相关建议: 
      

1.罗塞塔石碑是从地底下挖出来的,而且是18世纪最后一年才挖出来的(碑上“到此一游版发掘记录”写的是1801年从埃及获得)。满打满算出土也才222年………埋在地下和埋在水里是一样防腐防风化的。

2.罗塞塔石碑发掘地点不是海边,而是尼罗河三角洲的港湾城市罗塞塔的郊区,发现地是在沙漠并河湾区…………除非尼罗河泛滥,有被河水淹没的风险,我还真不知道地中海的海啸能有这么厉害,把尼罗河三角洲都给冲没了,乖乖~~~想象一下我国的东海大发威,来次大tsunami,吞了魔都,把苏锡常主城区全淹了,和太湖连成了一片………有点难为东海了。

3.罗塞塔石碑一被发掘出来就被妥善保存了。为了这块碑,欧洲列强英法大打出手,撕脸抓头发争了很久,埃及在后面画圈圈祖安200年了都。得到的人都恨不得裱起来供着。在大英博物馆公开展出之前,根本没几个人能见到它的真容。战时还被人“油纸包”包好藏在地铁车站里(青岛下水道梗),阴凉通风处保存。二战后才拿出来,进了博物馆,罩玻璃罩。

4.罗塞塔石碑是托勒密王朝时期雕刻的(公元前192年),也就是通常说的古埃及的最后一个王朝,距今时间为2200年左右。时间并不算太长。普通的风化作用还没有那么牛。地球的历史很长很长,2200年在45亿年面前,连pear都算不上。裸露的三叶虫化石都不见得能磨平呢……更别提罗塞塔石碑命不太好,刚做完,托勒密王朝就进入气数已尽的状态,(末代法老小凯撒在公元前30年被养兄屋大维杀死)后面就直接被土里埋了…………竖在地上的时间可能只有一两百年。然后………再说一遍,埋土里和埋水里都防腐防风化。

5.罗赛塔石碑不完整,缺少部分可能至少有1/4-1/3。但是它保存下来的碑文状态比较好,还是多语种对照的。帮助学者破译了古埃及圣书体文字。完善了古埃及科普特语和希腊语的关系等等。在考古和语言学上,有举足轻重的意义。


至于什么海边…………什么日晒雨淋…………就从来没有过。也许在平行宇宙穿越文学和梦里才有可能吧………

……………………分割线……………………

现在好多民间“历史发明家”都好有意思哦。真的替考古学和语言学没有这些人的参与感到惋惜。

罗塞塔石碑是有特殊处理工艺,也有

风化和缺损的。请看描述,看不懂的我也没办法哟~

表面和内部石材颜色出现不同,是因为愚蠢的古代人就是不一样,他们居然会像现代人一样,给雕刻物做表面打蜡!差评!古代人怎么懂什么是打蜡!肯定造假!


罗塞塔石碑有可见缺损和风化。这不科学,一定是西方佬为了做假,还特地在目前可读的范围内,特地把上面最难的圣书体给磨花了,近代版马赛克,专门留了14行清晰的圣书体。还贴心地留了也没几个人懂的科普特语翻译和古希腊语翻译在中下两个区域,并清晰可辨。为此不惜把几个本来只能在大学里扫书架灰的老古董抓来,关在地下室刻了好几个月石碑呢!


至于发掘时间和地点,那肯定是造假团伙精心准备,长期潜伏。什么?拿破仑打仗?!他打仗和造假有什么关系?反正大后方一定天天歌舞升平。至于哪里挖的?造假的人说是古堡地基里挖出来的,我就姑且信。但是你没碳十四,凭什么说罗塞塔石碑是公元前刻得?就算碑上自己写的也不算!造假人员费了老鼻牛子劲儿,把它从圣城一路拖来埋进河湾城市郊区的古堡地下室,专门等着拿破仑来挖的!因为造假过于严重,埃及政府天天谴责法兰西帝国技术人员tech不行。







至于商博良,他不是中国人吗?!哈哈哈哈哈哈哈哈!

最后,我国祖宗在内蒙甘肃留的比罗塞塔石碑还老的石刻,也有猫腻!必须把所有造假团伙全部揪出来!碳-14没照过,La神绝不会放过一处遗漏!


user avatar   shunyuting2 网友的相关建议: 
      

首先,罗塞塔石碑并没有完整保存。

其次,罗塞塔石碑也没有存放在海边。

伪史论最典型的论证方法之一就是,自己根据想象假设一个结论,然后再自己推翻这个结论,就得到了伪史的结果。这也说明了伪史论者基本上都没有研究过他们要否定的对象,甚至连一些最基本的历史常识他们也不了解,就是这样一群外行人,整天喊着某某古文明是假的,是他们竭力吹捧的现代西方人的祖先伪造的。

就题目中提到两点,简单做下说明。

其实只要去查下罗塞塔石碑的图片,就会知道说石碑完整就是个谎言,现存的石碑大概只是完整石碑的2/3大小,而且上下都有明显的破损。

目前我们看到的石碑表面比较干净,这是经过修复后的样子,但是石碑左上角有一部分保持了修复前的样子。

不知道所谓的完整保存是怎么得到的结论?

另外,我国西汉时期存留下来的石碑和各种碑刻也很多,比罗塞塔石碑保存更完整的也有不少,难道按照伪史论的标准看,这些西汉的石碑也都是假的吗?要么这些伪史论者根本不知道罗塞塔石碑的年代就是与西汉同期的。

关于石碑的发现,是在罗塞塔的凯特贝堡垒外墙的内部,一个内部炮塔的下面发现的。这个堡垒建于15世纪,当时这个石碑可能是被当做石料运到这里的。而在此之前,这个石碑很可能是存放在塞伊斯神庙的。因为目前在这个堡垒中还可以见到其他来自古埃及神庙的石料。

所以,说这个石碑在海边存放很久,早就应该风化了,这也是无稽之谈。因为一是这个石碑根本没暴露在海边经受风吹日晒,二呢我国也有一些秦汉时期留下的石刻,也没有被风化的无法辨认,难道也都是伪造的吗?




     

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