女朋友俄罗斯人,老家Izhevsk,现住圣彼得堡,讲几个她母亲亲口说给我听的关于她家里的事情。
利用KGB的职位便利,走私做倒爷呗。
2. 女朋友母亲乌克兰学成回老家,穿着牛仔裤(乌克兰制造)。其父亲(我女朋友外公)看见后,惊恐地喊道:“你想干嘛!快藏起来,别被邻居发现了!告发给他们我们就完了!”
3. 1990年代,可乐开始在俄罗斯流行起来,女朋友母亲一天带着2大瓶可乐去见其父亲,其父亲又说出了在2中相同的话。
哦对了,母亲的父亲是izhevsk的AK某系列的工厂的总工程师。和AK47的发明者Mikhail Timofeyevich Kalashnikov是忘年交,也是一个忠的不能再忠的苏联共产主义信奉者。
后因工厂zz站队问题,加上KGB的一系列操作,导致其60年代后精神产生问题。不过因念其为国做过贡献,因而下场还好,最后分了好几套房,但工厂总工程师的职位是不保了。
4. 据女朋友母亲回忆:她父亲临死前的几天(2002),总是反复念叨着那句 - 他们终于死了,他们终于死了。
5. 据女朋友母亲回忆:她妈妈(90多岁,苏联时期的小学老师,貌似是拿过列宁勋章还是其他哪个勋章)曾经跟她(母亲)说,苏联倒了,你现在能去德国就去德国吧。
女朋友的妈妈那一系是volga germans,德国政府是允许往后3代(她妈妈正好是第三代)的德国人后裔回德国的。
6. 那90多岁的老太曾跟她女儿(老妈)说过:
反正我认识的俄罗斯人(老中青),没一个说苏联好的。。。连我女朋友那个酗酒家暴且是前KGB职员的父亲(6月刚去世)。。。都不觉得苏联有啥好的。。。。
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感谢合理讨论的伙伴
也成功炸到了鱼,不过为啥都是拿小号来回复油滴傲慢与偏见呢
哎,真是没意思。
今天伊斯坦布尔的天气是真不错,来2张风景图
一辈子在西伯利亚进行建设,老了才发现自己的退休金只能买几个面包的老工人;
在东德驻扎了很多年,回到俄罗斯之后发现只能住在棚户区,到死也没分来住宅的军人;
在当地住了一辈子,解体之后全家被本地人洗劫,自己被驱逐回俄罗斯的各加盟共和国俄罗斯族;
早年为抵挡纳粹流血,老了之后只能在街边卖勋章,还要忍受观光客挑挑拣拣的红军战士;
你以为我会说他们后悔吗?
他们根本不会后悔,因为他们根本就不希望苏联解体。他们也从来没推动过解体,他们只是被动承受了这一切。
真正后悔的是那些期待民主几十年,八一九的时候上街阻拦军队,却发现新的政权把炮口对准了议会大楼的知识分子和热血学生、勇敢市民;他们在厨房里跟朋友们谈论文学,谈论音乐,谈论自由,认为红色政权倒台之后社会能焕发新的生机,然后他们悲哀地看到:超市的货柜里确实有了各种各样的香肠,但俄罗斯失去了一些更伟大的东西——某种精神。苏联解体不是如他们想象一般:民众拿回了国家的控制权,而是特权阶级一次甩开包袱轻装前进的分赃大会罢了。解体之后人均寿命、解体一代出生孩子的平均身高都证实了这一点。
苏联解体对有信仰的人来说是不折不扣的悲剧,不管此人是信仰西方价值观还是信仰共产主义。俄罗斯人获得的自由更多的是这个社会的下限延伸造成的。
那个朝鲜特种兵,也没犯什么错,宁可待中国监狱也不肯回去,听说要刑满释放的他,宁可越狱也不肯被释放
这大概就是你们羡慕的日子吧...
俄罗斯人,这么大的地盘,就是卖卖油,卖卖气,卖卖粮食,也足够丰衣足食了
说句难听的,当初苏联解体,就是俄罗斯不想带小伙伴们一起吃苦了,想各过各的,自己独立出来的,事实证明做法是正确的,俄罗斯经济一坨屎,科技一坨屎,但架不住有油有气有土地啊,人均照样1.1万
看看白俄,乌克兰,中亚5国... 给俄罗斯舔PP的资格都没,如果大家还是一家人,难道不要接济下兄弟们?这人均能上去?能过好日子?
现在多爽,从最大的粮食进口国,成了大型的粮食出口国,起码也是发达国家的行列了
PS:有几个回答真的不忍直视,苏联解体到今天没多少年,我们不少人都去过,见识过什么叫苏联,放卫星的时代也经历过,报纸都买过,不像你们意淫时代,等我们这代人也过去了,再吹牛逼不迟
不少人还在意淫苏联有多爽,一个飞行员,因为儿子治不了病,只能开着飞机偷逃到了日本,接受了治疗,结果同事被毙掉一圈人,就这环境下,还要吹牛吹的没边
我要告诉你,现在俄罗斯飞行员给儿子治病都要枪毙,你会不会觉得奇葩?
物质方面更没的比,再看不起俄罗斯,人家现在人均也有1.1W,基本上和目前的中国持平
换个说法,你相信当年的苏联物质比今天中国物质更好更丰富,你自己问问思维正常吗?
苏联是没的体验了,世界第二幸福的朝鲜跟当年苏联一个样子,你们喜欢苏联的可以去体验下,记得不要带数码相机乱拍,说不定就回不来了
卧槽卧槽卧槽
都已经自信地开始代表俄罗斯人们了么
卧槽卧槽卧槽
我觉着吧
对于崛起迷来说
既然个人幸福完全等同国家打遍全球无敌手的实力
不妨直接把他们换成战车炮弹好了
搞一个换算公式
比如吧
一个崛起迷从婴儿到死要花多少钱
值多少炮弹
那么直接杀了他省下的钱就相当于买了炮弹
崛起迷当感激涕零吧
崛起迷真是没有最起码的一丝一毫的人性
也没必要作为人活着
倒不如变成一枚枚炮弹的好
维基上不是有现成答案么,
https:// en.wikipedia.org/wiki/N ostalgia_for_the_Soviet_Union
Ever since the fall of the USSR and the Eastern Bloc, annual polling by the Levada Center has shown that over 50 percent of Russia's population lamented its collapse, with the only exception to this being in the year 2012 when support for the Soviet Union dipped below 50 percent. A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union, setting a 15-year record, and the majority of these regretting opinions came from people older than 55.[4][5]
In Armenia, 12% of respondents said the USSR collapse did good, while 66% said it did harm. In Kyrgyzstan, 16% of respondents said the collapse of the USSR did good, while 61% said it did harm.[6] A 2012 survey commissioned by the Carnegie Endowment found 38% of Armenians concurring that their country "will always have need of a leader like Stalin".[7]
A poll conducted in 2019 found that 59% of Russians believe the Soviet government "took care of ordinary people".[8] A poll conducted in 2020 found that 75% of Russians believe the Soviet era was "the greatest time" in the country's history.[9]
民调
自从苏联和东方集团垮台以来,莱瓦达中心的年度民调显示,超过50%的俄罗斯民众对苏联解体感到惋惜,唯一的例外是在2012年,当时对苏联的支持率降至50%以下。2018年的一项民意调查显示,66%的俄罗斯人对苏联解体感到遗憾,创下了15年来的纪录,这些令人遗憾的意见大多来自55岁以上的人。
在亚美尼亚,12%的受访者认为苏联解体是好事,66%的人认为是坏事。在吉尔吉斯斯坦,16%的受访者认为苏联解体是好事,61%的人认为是坏事。[6]卡内基基金会(Carnegie Endowment)委托的一项2012年调查发现,38%的亚美尼亚人同意他们的国家“永远需要斯大林这样的领导人”。
2019年进行的一项民意调查发现,59%的俄罗斯人认为苏联政府“照顾了普通人”。[8]2020年进行的一项民意调查发现,75%的俄罗斯人认为苏联时代是该国历史上“最伟大的时代”。[9]
原因
民调显示,前苏联最令人怀念的是其共同的经济体系,该体系提供了一点金融稳定。苏联和东方集团垮台后的新自由主义经济改革导致普通民众的生活水平变得苛刻。[10][11][12][13]与私有化相关的政策允许国家经济落入新建立的商业寡头的手中。对一个超级大国的归属感是怀旧的次要原因;许多人对自己在20世纪90年代的经历感到羞辱和背叛,并将这场动荡归咎于西方大国的顾问,尤其是在北约越来越接近俄罗斯的势力范围之际。
后共产主义东欧研究者克里斯汀·戈德西认为:
只有通过研究日常生活中常见的方面是如何受到巨大的社会、政治和经济变化的影响,我们才能理解对这个集体想象的、更加平等的过去的渴望。没有人想重振20世纪的极权主义。但是,对共产主义的怀旧已经成为一种共同语言,普通男女通过这种语言表达了对当今议会民主和新自由资本主义缺点的失望。
根据莱瓦达中心民调(2016年11月),人们主要怀念苏联,因为苏联15个共和国的联合经济体系遭到破坏(53%);丧失大国归属感(43%);相互之间的不信任和残忍增加了(31%);在苏联的任何一个地方你都感觉不到在家的感觉(30%);在2018年的民意调查中,经济因素对苏联怀旧情绪的上升起到了最重要的作用,而不是失去声望或民族认同,注意到绝大多数俄罗斯人“感到遗憾的是,过去有更多的社会正义,政府为人民工作,在照顾公民和家长式期望方面更好。”[17]2019年6月莱瓦达中心的一项民调发现,59%的俄罗斯人认为苏联政府“照顾普通人”。约瑟夫·斯大林的支持率在那年春天也创下了历史新高。
后悔不后悔这事主要看阶级成分:
精神俄罗斯人都很后悔。
现实里我认识的俄罗斯人基本不后悔。
所有我认识的加盟共和国的都不后悔。
当然,这里面肯定有个采样误差也是存在的:毕竟我问过的都是知识分子和中产以上,纯劳动人民我没聊过这个话题。
维基一下不就知道“美国百度”上怎么说的了么
Ever since the fall of the USSR and the Eastern Bloc, annual polling by the Levada Center has shown that over 50 percent of Russia's population lamented its collapse, with the only exception to this being in the year 2012 when support for the Soviet Union dipped below 50 percent. A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union, setting a 15-year record, and the majority of these regretting opinions came from people older than 55.In Armenia, 12% of respondents said the USSR collapse did good, while 66% said it did harm. In Kyrgyzstan, 16% of respondents said the collapse of the USSR did good, while 61% said it did harm. A 2012 survey commissioned by the Carnegie Endowment found 38% of Armenians concurring that their country "will always have need of a leader like Stalin".
A poll conducted in 2019 found that 59% of Russians believe the Soviet government "took care of ordinary people". A poll conducted in 2020 found that 75% of Russians believe the Soviet era was "the greatest time" in the country's history.
Deep L机翻:
自从苏联和东欧集团解体以来,列瓦达中心的年度民调显示,超过50%的俄罗斯人对其解体感到遗憾,唯一的例外是在2012年,对苏联的支持率下降到50%以下。2018年的一项民意调查显示,66%的俄罗斯人对苏联的解体感到遗憾,创造了15年来的记录,而这些遗憾的意见大多来自55岁以上的人。
在亚美尼亚,12%的受访者说苏联的解体有好处,而66%的人说有坏处。在吉尔吉斯斯坦,16%的受访者说苏联的解体有好处,而61%的人说有坏处。卡内基基金会2012年委托进行的一项调查发现,38%的亚美尼亚人同意他们的国家 "将永远需要像斯大林这样的领导人"。
2019年进行的一项民意调查发现,59%的俄罗斯人认为苏联政府 "照顾了普通人"。2020年进行的一项民意调查发现,75%的俄罗斯人认为苏联时代是该国历史上 "最伟大的时代"。
再上点中文资料:
当然,的确是有新一代俄罗斯年轻人和对集体主义年代深深诟病的过来人告诉你,我真的不怀念苏联。而且属实,民生水平一般且充满老大哥凝视的苏联没有一些后人想象得那么好。
如果你去东北,问一问人们是否向往几十年前老工业基地时代,照样会得到不一样的结论:
退休的老八级工眼里闪着光,追忆为祖国奉献智慧和汗水的日子;
当年的非正式工则感觉,那个时代没有吹嘘的那么公平;
孩子在南方工作的伶仃老人怀念逢年过节街道上满是人,一大家子热热闹闹吃饭的日子;
记性好的长辈则对臭气熏天的旱厕和筒子楼印象深刻;
与地域黑作战的东北网友会抖擞精神,歌颂大东北高光时刻;
私人煤倒子小老板嘿嘿一笑,国营大厂不黄,我们怎么去承包当人上人纸醉金迷;
社会小青年则提出灵魂拷问:那时候有wifi没?能打王者荣耀么?辣鸡!
从他们个人角度来说,都说得有道理。
可他们每个人都要面临着这片土地真实的现状以及飞来的谩骂和偏见。
说苏联解体后俄罗斯人民过得更好的人,和讽刺俄罗斯经济水平、国际地位,把吃老本、欧洲子宫当段子的人,按理说不应该是同一人。
@老岳 你的回答既然提到我了 怎么不@我呢, 难道是心虚不成吗。
大部分俄罗斯民众不怀念排斥苏联是正常的,因为生产资料公有制变成私有制已经30年了,自然社会的主流意识形态也是为了生产资料私有制而服务的。在这样的意识形态下绝大部分人自觉或者不自觉的排斥前苏联,是必然的。
这个问题的关键不在于 民众怀念不怀念苏联,而在于生产资料私有制下, 社会的阶级矛盾只会是越来越加剧的,当矛盾激化到不可调和的地步会如何,这就不用我说了。
话说十月革命的时候布党也就几万党员,要看布党的支持者好像很少,所谓选举还选输了。 但为什么布党最后成功了,因为只有布党能真正解决了当时俄国的主要社会矛盾 阶级矛盾。真正代表苏联工人农民的根本利益。
所以现在俄国民众是不是怀念苏联一点不重要,重要的是从苏联解体以来全球贫富差距一直在持续拉大,俄国自身的社会矛盾实际上也在加剧, 账总是要算的,难不成俄国民众现在不怀念排斥苏联,等到真算账的时候他们就说:我宁可不要工钱也坚决反对苏联再次出现吗。
这是我第不知道多少次复制列瓦达的民调了:
1.你对苏联解体惋惜吗?
2.苏联解体中你最惋惜什么?(多选)
(在这里我们发现,“大国地位”并不是第一)
3.你是否认为苏联解体可以避免?(单选)
首先, @知乎小管家 本回答是为了驳斥一些人误导路人的言论,所以请勿删、勿折叠。
其实这个回答反映的已经很清楚了,不过看到某人又在这里,我觉得还有必要补充点什么:
据说这位很喜欢拿知网论文说事,那我就先放三篇,这三篇文章都是吴恩远所写,权当参考:
再来看 @老岳 引用的这本书,第一次浏览就发现了两个糟点:
回头再来说说关于“人民是否热爱苏联”的问题(毕竟某人钦点了不会有几个人热爱苏联这种“特务国家”)。对于苏联其他时期了解不多,就来谈谈斯大林时期:
从上文可以看出,在斯大林时期,多数苏联人显然是高度认同苏维埃政权和斯大林本人的。
当然你也可以认为这是俄国人自吹自擂,那我们来看一看德国人对卫国战争初期苏军的评价,从这里可以折射出当时苏联人民对政权的态度:
“顽强抵抗和自我牺牲的事例数不胜数”
“敌人奋力抵抗”
前纳粹党要员保罗·卡雷尔对苏军士兵的评价是“勇敢”“顽强”,表示“德军即使在穿越国境线时也要遭到很大损失”:
他引用的那本书还提到了知识分子问题,文化部门不了解,但关于技术知识分子问题,我手里刚好有权威来源:
值得注意的是这个数据库收录的是20~50年代被镇压的技术知识分子名单,因此这761人实际上并不完全是在斯大林时期被镇压的,但由于其中有大量信息缺失甚至空白条目,没法确定这一数字究竟有多少,不过肯定是有的,比如这一位:
而就这个数据库收录的条目来看,除去信息缺失部分,在提供了最终下落的那些人中,其中的多数人都是善终的,这也从一个侧面反映了斯大林时代的“残酷镇压”在很大程度上被各种回忆录、“纪实文学”和迫真历史学家们的著作神话了。
评论区里的另一位,我说你没看全,啥也不说,直接把吴恩远的文章放上:
吴恩远在另一篇文章中则作出了一些更详细的说明:
关于某人的另一条言论:
“顶多说明俄罗斯人爱自己的斯拉夫母亲”,这方面的原因确实有,但显然并非全部。首先,卫国战争并不是单纯的“俄罗斯卫国战争”:
军人数量 | 牺牲数 | |
---|---|---|
俄罗斯联邦 | 21187600 | 5756000 |
鞑靼人 | 187700 | |
摩尔多瓦人 | 63300 | |
楚瓦什人 | 63300 | |
巴什基尔人 | 31700 | |
乌德穆尔特人 | 23200 | |
马里人 | 20900 | |
布里亚特人 | 13000 | |
科米人 | 11600 | |
达吉斯坦人 | 11100 | |
奥塞梯人 | 10700 | |
波兰人 | 10100 | |
卡累利阿人 | 9500 | |
卡尔梅克人 | 4000 | |
来自卡巴尔迪诺-巴尔卡尔 | 3400 | |
希腊人 | 2400 | |
来自车臣-印古什 | 2300 | |
芬兰人 | 1600 | |
保加利亚人 | 1100 | |
来自捷克斯洛伐克 | 400 | |
来自中国 | 400 | |
来自南斯拉夫 | 100 | |
其他 | 33700 | |
乌克兰人 | 5300000 | 1376500 |
白俄罗斯人 | 1100000 | 252900 |
哈萨克人 | 1000000 | 125500 |
乌兹别克人 | 1200000 | 117900 |
亚美尼亚人 | 600000 | 83700 |
格鲁吉亚人 | 800000 | 79500 |
阿塞拜疆人 | 600000 | 58400 |
摩尔达维亚人 | 300000 | 53900 |
吉尔吉斯人 | 400000 | 26600 |
塔吉克人 | 400000 | 22900 |
土库曼人 | 400000 | 21300 |
爱沙尼亚人 | 270000 | 21200 |
拉脱维亚人 | 90000 | 11600 |
立陶宛人 | 70000 | 11600 |
犹太人 | 800000 | 142500 |
一个无法否认的事实是,在卫国战争中,苏军战斗序列中始终存在着一些多数人是非俄罗斯/斯拉夫族裔的部队,部分列表如下:
单位番号 | 日期 | 构成 |
---|---|---|
步兵第7师 | 1943.5 | 81%爱沙尼亚人 |
步兵第45师 | 1942.10 | 50%乌兹别克人,20%哈萨克人,15%鞑靼人,15%俄罗斯人 |
近卫步兵第52师 | 1943.9 | 20%俄罗斯人,80%土库曼人 |
步兵第172师 | 1944.7 | 65%乌克兰人,35%俄罗斯人 |
步兵第204师 | 1941.11 | 95%哈萨克人和乌兹别克人 |
步兵第316师 | 1941.10 | 90%哈萨克人和吉尔吉斯人 |
近卫空降兵第5师 | 1943.5 | 50%俄罗斯人、白俄罗斯人和乌克兰人,50%非斯拉夫人 |
近卫骑兵第6师 | 1941.12 | 95%亚洲人 |
近卫骑兵第16师 | 1943.3 | 95%巴什基尔人 |
在戈尔巴乔夫时期出版的一份官方文献中,对大战前夜的苏军政治面貌的评价如下:
征集对象的政治思想中表现出极高的政治热情,渴望在红军中服役。许多人向登记委员会提交申请,自愿提前服役。
西部各边境军区的军人们,团结在联共(布)和苏维埃政府的周围,无私地拥护他们的社会主义祖国,“准备履行他们的神圣职责,来证明自己对苏联人民的热爱与忠诚”。各军区的军事委员会向国防人民委员部报告说,绝大多数战士在政治上是健康的,他们对各种类型的作战训练和政治培训表现出极大兴趣,并能遵守纪律、训练有素。
尽管这份官方文献未免有夸大之嫌,但显而易见的是, 在卫国战争中(尤其是初期)苏军的英勇表现仅仅用一句“俄罗斯人爱自己的斯拉夫母亲”是没有说服力的。其他文献也可以提供佐证:
很难分析目前俄国军队的士气。士兵们几乎都是农民或普通工人,习惯于物资匮乏的生活,这种生活足以令其他任何白人都无法忍受。他们被不断灌输宣传,让他们坚信自己现在做出的一些牺牲,是为了使共产主义最终在全世界取得胜利……所以他们中的很多人实际上是以近乎宗教狂热般的热忱,相信自己是在参加一场十字军圣战,来把自己的兄弟从邪恶的剥削者那里解放出来。