如何看待俄总统新闻秘书称「若乌承认克里米亚属俄、顿巴斯两地独立、立宪放弃加入任何联盟就愿意停火」？ 第1页

所有说“退回战前”的回答都胡说八道

俄罗斯的要求是承认卢、顿独立，承认克里米亚归俄罗斯。有人说这是退回战前状态。这种说法完全说瞎话。

战前卢、顿虽然宣称独立，但是只实际控制了两州小部分的土地，大部分还是乌军占领（如马里乌波尔），交界区长期被扫荡，占领区也长期被炮击。何况从事实独立到被母国承认独立是天大的跨越，一般来说如果母国都承认了，大部分国家都会承认，甚至被联合国正式接纳，比如南苏丹。08年格鲁吉亚虽然大败，但是它也只承认了南奥塞梯和阿布哈兹两个共和国的自治地位。

速胜是拿不下这种条件的，P社的玩家都懂，点数不够。

换个角度举例，南联盟/塞黑/塞尔维亚，被打成什么样子，国家元首抓去国际法庭长期受审，就这样，科索沃独立那么久，塞尔维亚也没有承认它的独立。

乌克兰的要求更是说梦。要求是完全撤军，还要克里米亚。等于一个菜妹点还要送一个。这起码得是攻占莫斯科才能谈下来的条件，而现在是一个城一个城被吃掉。乌克兰军事上输的情况下是谈不下任何获利条件的。

缺少欧洲参与的俄乌谈判也就这样了。

我认为，俄乌快速决胜的战果（几个月内拿下乌东主要城市交给卢顿治理）能达到最好的和解条件：

承认卢、顿全州自治；克里米亚维持现状；修宪中立；模仿德国制订反纳粹的法律。

想不到其他的了。不可能承认独立，只要是通过谈判的都不可能。

如果全境占领，可能还能扩大到黑海沿岸的自治，还有“联合政府”（深度控制）。

其他条件，都得从欧洲这边拿到，需要欧洲来让步。再次看好法国牵头来斡旋（即投降）。

其实俄罗斯要打，与其2022年打，不如2014年就打，那时候乌克兰没有被武装到这个地步，还有一杆子捅穿，还政于民选总统的机会。毕竟当时是街头运动推翻合法民选政府，应邀平叛这个借口比现在这样好多了。关键是8年前就算天时地利不足，人和还在。

8年时间可以改变一个人，更可以改变一个国家。就像你以为你可以变强了再去追求你曾经喜欢的人，然而等你多年之后再去发现早已物是人非。俄军这次进入曾经热烈拥护他们的城市，发现那些鲜花掌声不见了，等待的是抗议和燃烧弹。8年几乎又换了一代人，以前的人也会改变。

TW也是一样的道理。等你什么都准备好了，对美七成了，对美两倍了，内在的东西却没有了。

择日不如撞日，晚打不如早打。早打，大打……

我们现在看俄乌冲突的势力图，如果简单看是四方：

俄罗斯；美国；

美国代理人之一乌克兰政府；

美国代理人之二新纳粹等恐怖组织；

我们再来看普京的工作，普京说他一定会完成他的目标，目标是什么呢：

第一去纳粹化，就是彻底干掉乌东的新纳粹组织，这个工作顺利开展，但是在时间上确实有难度，因为是一群毫无底限的恐怖组织；

第二去军事化，现在进展顺利，乌克兰的军用设施已经被俄罗斯摧毁殆尽；

第三中立化，这一步现在是给予乌克兰政府施加巨大压力，以打促谈，逼迫乌克兰政府同意。

第四是两个共和国和克里米亚，这点基本上已经是既成事实，至于能否压迫乌克兰承认，就要看对乌克兰造成多大的打击了。

按照这样的目标，普京接下来要做什么：

第一、继续围剿乌东新纳粹，斩草除根，这个工作很麻烦，需要时间；

第二、继续攻打乌克兰大城市，但是重型轰炸机和重炮即将全面上场，我估计俄罗斯会先开辟绿色通道然后清场，接下来从敖德萨开始一个一个的拨，不会心慈手软，一边打一边逼迫泽连斯基谈判。

而泽连斯基的要求会越来越低，压力越来越大，这也是普京发出了最严厉警告：

如果继续执迷不悟，乌克兰国体将会成为问题。

就是现在我还愿意和你泽连斯基谈，你再犯浑，谈都没得谈了，我炸你几个城市，相信有人愿意和我去谈。

我相信普京即使没有能力完全掌控乌克兰搞一个亲俄总统，但是扶植几个地方势力太容易了。

乌克兰和波兰一个样子，“国小而不处卑，力少而不畏强，无礼而侮大邻，贪愎而拙交者，可亡也。”

所以波兰才会被瓜分四次，才会有卡廷事件。

卡廷事件，我只想说，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

虽然我支持乌克兰

但是很多人这次分析错了

要承认 3地独立 那就是放弃主权收不回来了

说明俄罗斯还是不想谈

1. 首先，这只是媒体的断章取义，毛子的条件依然非常多（比如要求乌克兰立刻停止抵抗把枪放下），而且这只是停火条件而非停战条件。也许媒体觉得这三条外其他条件太过离谱，就干脆不提了。
2. 其次，俄罗斯到底要怎么结尾，一开始就很迷，因为就算这三条也是乌克兰任何政府包括傀儡政府也无法答应的（哪怕是周佛海当年不敢说把海南岛管理权给日本，更别提直接割让三个州给俄罗斯了）。没有乌克兰政府能答应，毛子就没法签署符合自己最低要求的停战协定，这是哪怕毛子实现目标快速攻下基辅都解决不了的事情。

至少现在国内研究俄罗斯方向的学者们，连俄罗斯真实目标的靠谱猜测都提不出来。这在之前从没有过。