美国队长用盾牌和不死之身爆打纳粹没人喷，国产奇侠剧用武术杀鬼子就一片骂声，这算双标吗? 第2页

别说美国队长了。

我看《无耻混蛋》感觉明明是个纳粹版的抗日神剧，看的时候把我雷的够呛，结果就都说这是好片？？？？

好莱坞真是杀纳粹，咋地都可以，佩服佩服。

我记忆中把这俩第一次对比的是吴京，当时记者问吴京战狼里面人物打不死怎么怎么的，然后就是吴京的经典对比+表情包。

很多人根本不明白为什么当年抗日神剧被骂翻天，骂的根本就不是抗日神剧本身。抗日神剧由来已久，经典电影《地雷战》看过吗？我先不说里面那些地雷以现实中那个时期TG的能力是否能实现广泛采用这个问题，就一个民兵都能设计地雷这种桥段你信？不是不尊敬先烈哈，问题是战争年代的地雷明明是专家们绞尽脑汁设计出来的，民兵谈笑间都能发明地雷，是否太低估了抗日的难度呢？

问题是谁会骂《地雷战》呢？因为大家知道，就看一乐，要研究真正的战争建议看党史看战争史。

抗日神剧最火的那几年，比如什么抗日奇侠，还有吴奇隆演的那个大背头剧，国产电视剧已经到了一个什么地步呢？

只有两种剧稳过：穿越，和抗日神剧（事实上，《美国队长》和《宫锁心玉》《抗日奇侠》在同一年问世，是不是很“有趣”？）。后来因为穿越剧大行其道，质量直线下跌，网民对穿越过于反感，也被禁了，然后就直接取消穿越元素过渡到宫斗剧，抗日神剧好像是稍晚才被管制的。

那个时期国内几乎已经没有拿得出手的剧了，除了一些讲乡土、讲亲情的，但是这类剧经常叫好不叫座，都知道好，可它不大卖，而且讲亲情的，一般从建国以后开始讲起，一直讲几十年，类似《父母爱情》这种，一旦涉及一些敏感话题，也不能讲深入，不然稳上不了。

这个时候网民突然发现一件事：相比其他题材的审核之严格，抗日神剧随你拍的多离奇，它都能放。所以也就有了著名的手撕鬼子、裤裆藏雷、子弹转弯、西红柿雷、包子雷桥段，被骂的相当之惨。

要知道，过去可是能拍出《征服》这种凸显反派魅力的剧啊，还有低成本犯罪剧集《红蜘蛛》、《女囚》。然后当你面对这种境况，换你你火不火？

骂抗日神剧的，骂剧还在其次，其实真正骂的是背后的XX。

好莱坞为什么美队打纳粹没人骂？因为人们亲眼看见《美国队长》上映那年，美国还上映了《艺术家》、《雨果》、《战马》、《午夜巴黎》、《变形金刚》、《时间怪客》、《地狱归来人》……

而抗日神剧热播的时候，人们除了抗日神剧，只看到刘诗诗和杨幂比谁穿越快。

两方面：

一，抗日奇侠伤害了中国人民抗日战争过程中的民族自信心。

在两次世界大战中，美国本土没有遭遇过外来入侵，更没有亡国灭种的危险。

但中国不一样，中国在两次世界大战中，都是受害者。

明白吗？

你被侵害了，然后他们拍一部剧，告诉你我们当时有多么多么牛逼的人物保护你，你信吗？你愿意看吗？但凡有点民族自信心的人，断然会拍案而起，大骂创作人员脑残。

相反，本土相安无事，且在二战中以拯救者角色现身的美国，当然可以心安理得的创作出美国队长的角色。

这是没有遭遇灭国战争的美国人民，对美国在外形象的共同想象。

他们可以愚弄纳粹，可以鄙视日本，是因为在事实上他们战胜了这两个国家。

中国呢？

中国被八国联军、日本军队打的节节败退，于是各类政党、军阀不断涌现，用中国的土地和中国人民、各类主义，把日军拖入了战争的泥沼，才给苏联、美国、英国争取了足够的时间对线轴心国。

论军功，中国当仁不让。但论受到的伤害，中国同样当仁不让。

就这样一个贫弱不堪的中国，突然出现了抗日奇侠，打鬼子毫不费力，那还要红军干嘛？还要董存瑞们干嘛？还要中国共产党干嘛？完全罔顾事实！

更是对自强不息的中国人民最大的羞辱。

记住，我们是受害者，受害者不需要超级英雄，至少不需要出现在二次大战中，中国的超级英雄。

二，创作水平低劣。

这个问题就不谈了，是个人都能看出来。

总之，民族自信心的建立是基于客观事实上的反思，反思为何清朝会衰落、我们如何跳出历史规律、我们应该怎样避免清朝时期的各阶级矛盾、我们应该坚持怎样的立国之本，等等。

若说当时真有超级英雄，那也是以毛泽东同志为首的第一代共产党人。

拍抗日剧，要万分小心，火热的过头，难免落了下乘。我的建议是，抗日剧要依据最真实的史实适度改编。

而不是借着一段民族伤痛，在里面大搞非人之事。

当然有人喷啊………美国队长1上映的时候和一群狐朋狗友去看的，说实话评价都一般。有个评价最低的哥们的理由就是正常人喷劣质抗日神剧的理由：本来一开始看着挺正统的二战片，主角身体不好立志从军，和基友互相鼓励一起当兵啥的，结果后边突然什么超能力实验都出来，然后打斗也开始“高武”。当时就想走了……

相应地美国队长2上映的时候跟几个哥们随便聊，发现还真都看(盗版资源，当然我也是)了，而且评价都不错，具体就是这个答案，想法一模一样：

美国队长2说实话让我这种不了解设定的人看，就是一个稍微有点玄幻，稍微“武侠”一点的007，谍影重重这种片，那个黑寡妇，和稍微玄幻点的007里边美女特务，有啥区别？腿还更长………打戏又很带劲。

而且玄幻程度真的是“稍微有点”，如果不考虑高科技装备(这个你怎么编都行)，那这里边“武功”(现实中不存在的超能力)的神奇(不现实)程度说实话应该和《叶问》，《一代宗师》，《黄飞鸿》差不多，都没有徐克电影里边的神奇。

至于有人说的，抗日神剧是给中老年人看的，他们需要的只是做饭浇花时候的背景音……这真是一部很好看的神剧老亮剑里也有的骂人话：有的劣质剧集想露脸，结果把屁股露出来了。

就我逢年过节和家母的交流来看，她老人家确实喜欢看抗日神剧，但也越来越讨厌看近年来的流水线抗日神剧了——有的答案说得太对了(笑)，老年人需要的只是闲来无聊的背景音，那就别TM让你电视剧里的日军小队长个个都说着介于汉语和日语之间，又不是“兵队语”的笑川天皇家乡话，来体现你知道“日本人说日语”了，俺娘表示，越来越多的这类电视剧让她重新开始“听”甄嬛传了，起码漂亮的小姐姐们都在用字正腔圆的台词描述撕比。

其他劣质“神剧”类似缺点可类比………你还不如老老实实拍燕双鹰装B。

当然万年吐槽不能少，抗日神剧为了方便理解，可以灌水，但这不影响人物塑造。要是劣质神剧里的反派塑造能达到大毒草《决断》里反派塑造的60%，那就没人喷了……

不是双标，因为不是所有用武术杀鬼子的都会被骂，据我所知燕双鹰用武术杀鬼子就是夸的多。

至于那些被骂的剧，被骂的原因都不是因为用武术而是剧拍得傻逼，比如就拿著名的手撕鬼子举例子。

在那部神剧里，手撕鬼子是发生在一场小规模战斗中，一个普通庄稼汉模样的人在混战的间隙里抓住一个鬼子就撕了。

首先空手撕人这个技能确实是和超能力有一拼，但它是近战技能，而且硬直时间还挺长，撕的时候人要直直的站在那呆好几秒，用这个技能就是把自己变成一个活靶子。

我们看到手撕鬼子这个镜头的时候直觉是认为空手撕人很傻逼，实际我们觉得傻逼的原因是“到处都是子弹乱飞呢你耍这个帅是不是有病？”

假如换个场景，几个奇侠去偷袭鬼子的一个哨站，把小喽啰都干脆利索地弄死之后制服了一个杀害过很多革命者的极其遭人恨的鬼子军官，鬼子军官假装痛哭求饶但暗中掏枪想反杀，这时这个大侠先下手一步把军官的手掰断，然后因为实在太愤怒了于是手撕了这个军官，这是不是就撕得合情合理多了？

当然如果非要在混战时撕其实也行，但因为这是个会把自己变成靶子的技能，那就应该让用这技能的人不怕变成靶子，最简单粗暴就是换一个巨高巨壮的演员来演，并且给他加个刀枪不入的被动技能，让他在一拳一个杀鬼子的时候被从身后开枪偷袭，这时他毫发无损地转过身来拎起偷袭他的鬼子撕掉就很顺畅。

其实说到底就是，故事背景设定得多神奇都没关系，但这些神奇设定的出现和使用要符合人类正常的思路，不然就会被骂。

先说结论：挨骂的抗日神剧往往不仅是因为它不符合历史，还因为观众普遍觉得它难看。因为难看而骂一部剧不算双标。

首先要弄清楚什么是抗日神剧。抗日剧有以下几种：

1严肃历史剧：这种剧一般带有政治任务的，剧情一般是两条线，高层历史人物的线和虚构小人物的线并行。这种剧一般看的人不会喷，喷神剧的人一般也不会看这种献礼剧。

2抗日背景的轻喜剧：比如电影《三毛从军记》《举起手来》《巧奔妙逃》和电视剧《地下交通站》。其中合格质量的一般能把观众逗乐，大部分观众也不会介意其真实性；而特别高质量的则可以充分发挥喜剧的讽刺效果，它们的一些经典台词也会隔了十几年后还能被当梗玩：

“不该看的不看，不该问的不问，不该闻的不闻，不该饿的不饿”（三毛从军记）

“弹棉花啊，弹棉花，半斤棉弹成八两八。”（巧奔妙逃）

“你小子又在这假扮太君。”（地下交通站）

不幸的是近来有人扩大打击面，把这些也打成了“抗日神剧”。

3各种土地革命、抗战、解放战争背景下的“民国武侠战争剧”。这才是真正的重灾区。美漫是穷人靠变异富人靠装备，而这些神剧是共军靠开挂，国军德三化（道具组让淞沪国军用mp40），日军则普遍弱智，把枪当烧火棍，像割麦子一样被扫倒。

但其中有一些还是可以让人接受的，比如燕双鹰系列，反派中的精英怪和boss同样可以横扫我方普通战士，敌人智商也在线，主角需要与其斗智斗勇，或有翻车被抓深受酷刑的；战斗中身受重伤失忆的；或有为了掩护身份继续潜伏而忍痛杀死被俘队友的；被自己人误以为是叛徒两头被追杀、靠自己一个人的力量和智慧摆脱嫌疑的。这些连续反转、曲折刺激的剧情如果不披着抗日、解放战争的皮，其实是很好的武侠+悬疑片。我也一直不把燕双鹰系列当成神剧，而是当成奥特曼假面骑士那样的特摄剧。

而被喷的最惨的抗日神剧，是主角开挂、台词雷人、剧情沙雕、敌人弱智的难看的电视剧，难看是它们最大的缺点。因为难看而喷它们不算双标。

最后说说我希望的抗日剧的拍法，我非常喜欢老电影《地道战》，它非常的真实，直接去河北的农村拍摄，剧情走向和人物刻画也非常合理。主角团所在的高家庄在片中吃了好几次亏，牺牲了老村长等人。邻村也因为敌人伪装成武工队里应外合而全军覆没，连地道图纸都被敌人缴获了：

高家庄村民一边学《论持久战》，一边从现实中吸取经验教训：

而且它还非常政治正确。现在的抗日神剧搞什么裤裆藏雷裸女敬礼，把战争剧女角色搞成噱头、卖点，非常非常不尊重女性，而《地道战》在非常多的地方体现男女平权，无论农业生产、挖地道、搞后勤、战斗，女性都发挥了不可或缺的作用。

当年根据地的人一开始都不是职业军人，是付出了很多代价后才在战火中学习如何作战的。我认为至少敌后战场的抗日剧应该这样拍，而不是瞎编民间武侠用冷兵器横扫日军。

写在最前

我这里一切的一切都只是举例子

这类手撕鬼子的的剧我的确没看全过

我只是拿这个举例子

如果你说我讲的道理不对

咱们可以讨论讨论

你说我例子有瑕疵

那我只能说道理你能明白就够了

我举例小明从家到学校时速5公里

你非说人不能绝对匀速前进

那。。咱们就没什么可聊的了

如果你还杠

那就是你对

你看过神探狄仁杰么

里面智力巅峰是狄仁杰

武力巅峰呢，李元芳

李元芳飞檐走壁刀光剑影

但是李元芳的对手呢

蛇灵、铁手团、王小姐那个脑残的正规军队

也就有几个案件没什么武力高的对手

剩下都是也飞檐走壁的高手

你看过大宋提刑官么

里面智力巅峰是宋慈

武力巅峰。。好像没有，宋慈身边就一个捕头王

追逃犯都追的上气不接下气

但是宋慈的对手也只是错综复杂的案情

对面的武力值很低的

所以正面人物武力高低不重要

关键是敌人武力高低如何

美队虽然牛

但是红骷髅也不弱

虽然最后正义一定获胜

但是也是因为坚持、信仰、以及运气

而国产剧你说手撕鬼子也可以

但是你得给鬼子里也安排一个矢野浩二大佐

力大无穷可以手撕我们的大炮

然后奇侠VS矢野浩二

前面甚至奇侠还被抓了

还有几个儿童团的战士帮助

几位群众的牺牲奇侠才逃离苦海

然后依托人民群众的力量

手撕了矢野浩二

这剧情我先不说好看不好看

至少是合理的

但是我们这边手撕鬼子

敌人那边都可以被弱女子夺刀1V3

那就好比让我们看没有BOSS的真三国无双。。

鬼才愿意看

记住，尊重你的敌人

也就是肯定的打败敌人的你

你的对手是擎天白玉柱

那你一定是架海紫金梁

如果你的对手被你描写成真果粒

那你，撑死也就是一个开小灶

以上

我来说几句实在话罢。

我看大批答主在指责抗日神剧丑化敌人，不尊重历史，但实际上，这种思维方式，有相当的局限性和片面性。因为真正经历过抗战的老一辈人，反而丝毫不抵触丑化敌人的电影风格，更没有觉得把敌人拍得跟小丑一样是伤害民族感情。

“老一代”的抗日电影，在场景道具和我方人员上具有很高的真实性，但就“丑化敌人”这个层面，和当今的抗日剧没有本质区别。除了铁道游击队、小兵张嘎等少数片子以外，敌人的丑角风格大多非常典型。比如下面五部（第一部是两个小八路，余见水印）。你们注意看的话还会发现，普通日本兵的外在形象其实不错，而带头的反派头子和伪军进行专门的丑化。

谈战斗力的话，几十上百个群众演员出演的日军被民兵打得焦头烂额，像港产黑帮片的杂兵一样视觉效果滑稽地东倒西歪的场景也是比比皆是，人数不占优势的民兵和装备精良的日本正规军正面作战，弹药用之不尽等毛病和今天没什么区别，虽然限于时代背景下的想象力没有魔幻情节，但日军的战斗力显然也是完全不符合现实的。

然而老一辈人，包括亲自参加过抗战的人都没觉得矮化敌人、大大压缩战争的惨烈是“玷污历史”、“侮辱烈士”，演员演得好，片子看得有激情就够了，杀鬼子看起来爽就行。倒是现在几十年过去，和抗战八竿子打不着的小年轻，各种意淫把敌人拍得滑稽了就是亵渎历史，侮辱前辈。

初看起来非常不合理，但仔细想想也可以理解。越是亲历的当事人，或虽然没亲历但生活在历史还没过去多久社会氛围还比较浓厚时代的人，对鬼子的“仇恨”，对“杀鬼子”的爽感，其情感支撑都是比较充足的，看待艺术作品真实性是次要的，抗日影视对他们来说，更像一种“满足情感需求的打鸡血的爽文”。

我那位的爷爷就是典型，他的父亲和一个哥哥都在抗战牺牲，他自己也是抗战期间参军，就我那位小时候对他的印象来说，他就喜欢看抗日片，杀杀杀的很爽。真实性？什么叫真实性？没听说人在乎过。

但今天的年轻人对抗战是没有任何直观印象的，史书永远也替代不了切身的参与感。当代“知乎键政爱好者”这帮年轻人，虽然口口声声说痛恨、仇视日本鬼子，但真正的底层情感并不是前辈们对日的讨厌、反感、仇恨，而是对“那年那兔”的实力和底气，对力量的渴望，对国家强大相关的自豪感荣誉感优越感的追求。

一旦以“拳头和力量”作为情感支撑点，那么抗日神剧丑化、矮化敌人的爽文式意淫，不符合客观事实，就很容易刺激起“当年我们其实不强，你不能把我们意淫得很强，这是自欺欺人”这种被刺中了痛点的抵触情绪，就产生了“我知道自己弱，很想自己很强，但心里知道弱这件事是改不了的，让我不愿启齿”的拧巴、纠结和敏感的心态。

心态一敏感，一纠结，就肯定脆弱，开不起玩笑，“爽”不起来，一幅苦大仇深的样子，非得一板一眼地端着玩严肃才能顺心，这才是抗日剧所谓的“不尊重历史”被口诛笔伐的真正底层逻辑，什么魔幻不魔幻都是表面借口，就算没有手撕鬼子和枪斗术的剧，只要敌人水平比较烂，基本都逃不了“侮辱历史”的大帽子。

人的一切痛苦，本质上都是对自己无能的愤怒。

相反，老一辈人对日负面情感比较感性单纯，解放后“革命乐观主义”、“人定胜天”、“领袖信仰”的社会氛围又比较浓厚，看待抗日作品就没那么多想七想八的幺蛾子，爽就行了。

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从这个角度，就可以理解为什么美国队长的魔幻没人喷。

美国队长的形象创造于40年代，和真实历史处于同一个时代，而二战中的美国，就是一个不魔幻的美国队长，二战是美国的加冕礼。美国队长无论修辞多么魔幻，和美国人民现实中对美国的心理定位、预期都是完全符合的。同样，反映了对日朴素仇恨与革命乐观主义的地道战地雷战小兵张嘎等，与当时的我国人民对国家、政府、领袖的心理定位、预期也是完全符合的。

艺术的具体形式是次要的，承载的情感是主要的。所以无论它们的剧情与现实差距多大，观众都不会批判其立足点荒唐、虚假、矛盾，指责其不尊重历史，侮辱历史之类，就算批评也只会针对拍摄的水平。

——而现代的“抗日神剧”，如分割线前所述，它的底层情感，和当代键政年轻人对国家、民族、政府的心理需求、预期，是不符合、不共通的。这才是“抗日神剧”激起他们反感的最根本原因。有没有手撕鬼子、枪斗术，只不过是一个表面的、不太重要的原因罢了。

抗日奇侠剧在主要消费市场，并没有人骂。

这类影片和知乎观众没有什么关系。

我就经常去一些小店买东西，一些商务宾馆住宿，村里的老人，一些以电视剧为主要娱乐项目的人，他们最喜好的就是这类影片。

美国大片再好看，2个小时就看完了。而这类电视剧，可以不停地看，又过瘾而内容千奇百怪。

再说打小日本，看着就开心。

你们随便骂，这有什么关系，因为你们根本就不看，而这些看电视剧的，并不愿意理会。

为什么？

因为你拿不出其他的可以填补这个娱乐时段的东西。

抗日奇侠剧，解决了多少人的娱乐需求。

连接上网，打开视频客户端，从早播到晚，如有事耽搁了，也不要紧。因为剧情发展慢，过了几集没看，问题不大。

而美队这样的影片，正打得激烈的时候，客人要你送一包方便面，难道暂停了，等一会再看吗？

而抗日奇侠剧放着，根本就可以不管，把事情搞定了，继续接着看。

这是现代网络发展带来的影响，是适合现代商业需求的产品。

一边工作，一边娱乐，这在从前是难以想象的。

在网络还没有普及的时候，地方电视台点播的《猫和老鼠》各类小品二人转，一样有人天天盯着看。

现在有这样的长篇电视剧，整天看都不重样，自然喜欢的人多。

需求才是硬道理。

骂有什么用？

你能拿出更好的方案吗？用什么去解决问题？

所谓的艺术欣赏，根本就是狗屁。

鲁迅在《社火》中就提过，戏台上的人咿咿呀呀的唱着，根本就不知道他们在唱些什么，但是人们就是喜欢看，看通宵都行。

为什么？

这是非常难得的娱乐，没有更好的了。

美国大片替代不了这些电视剧。最起码时长就不够。

你说美剧好看。

英语在中国有多大的普及率？字幕看着就累人。而且这类电视剧里面的内容，和中国的社会习俗相差太远，并不吸引人。

市场化发展的结果，就是目标人群自然分离，你看你的，我看我的。如同路边摊和高档餐厅。你当然可以去说路边摊不卫生，但是让你请这些人去高档餐厅吃饭，你肯吗？人家的收入就只能吃这个。人家坐在路边开开心心啃小龙虾，并不碍你的事。你站在一旁，小声嘀咕，这个老板做的小龙虾，洗干净没得？不行，我要举报。

只有米其林标准的小龙虾才能吃？

路边摊确实看着有点差，很多食物看起来并没有什么营养，甚至有可能吃了拉肚子，但是这能解决问题，因为有人需要。

当你不打算请客的时候，最好是闭嘴。

定位不同，期望不同。美国队长这种剧从第一秒钟已经告诉你我要开始幻想开始编了，你当然不会用现实可行性去要求他。

中国也一样，西游记，封神榜……从第一秒已经告诉你我准备编了，那你从小到大质疑过七十二变的可行性吗？

抗日剧的问题就在于，你上来给人的期待是现实取材，一副现实的态度在整科幻，给人落差感，你要是上来就说我从未来穿越回1942，那肯定没人和你计较了。