为什么我作为一个满族人，也了解清朝历史，但是很痛恨清朝？ 第1页

痛恨清朝，不如痛恨小日本。。。小日本没人性，还不承认历史，活该被原子弹炸。

现代满族不是个血缘民族，满族的划分是以你祖上在清朝有没有旗藉来划分的，多数八旗是汉人血缘，所以你不用因为血缘而迷惑于这个问题本身。

至于清朝本身是不是应该痛恨，我觉得还好吧，清朝的短板是他本身不是汉人的王朝，所以基本上他的内忧总是大于外患，他比较可恨的地方就是对外来侵略十分迁就，没有华夏同仇敌忾之心。但退一步想想，如果不是清朝，难道汉人的皇朝会做得更好么？我看也不见得，鸦片战争以后的中国国运几乎是注定的。我想我们中国人唯一比较不忿的地方是为啥日本人赶上了欧美，其实并不然，日本是一个没有经历革命进入现代化的国家，我认为这将对他们今后的发展埋下失败的因子，他们至今走不出脱亚入欧的国策，转变非常困难。我认为你的纠结来自于恨其不争，但是退一万步看看世界的格局，也许并没有太多遗憾，很有可能我们中国走出了一条最优化的道路。

正常。

你瞧瞧你自己不都说了嘛，你是一个满族人，而不是一个满洲人，或者旗人，或者女真人，或者别的什么人。

然后呢，这

• 女真人是历史族群名词，跟五胡乱华时的匈奴鲜卑羯狄羌一样，早就消失了；
• 旗人是历史上存在过的阶级名词，比如军户、民户，匠户一样，也早就没了；
• 而满洲人，则是彻头彻尾的侵略者，比如日本帝国，也早就消失了。

满族呢，则是我国少数民族之一。

显然，这些明显就不是同一事物：

• 不仅局限于血统；
• 也局限于文化；
• 以及局限于心理认同，

决然不可混淆。

咱这句话的意思就是，满族作为我国少数民族之一，乃是我们的同胞，这一点跟其他少数民族是一样的，现实生活中也没人对满族不好或有什么意见，但这与满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮有着本质上的区别，而且两者本质上也完全不同：

• 所谓满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮，本质上乃是由侵略者建立起的极其残酷、野蛮、反动、罪恶的非法政权，是关押各族人民的罪恶监狱，是我国历史上完全意义上的半殖民地半封建制社会下的亡国时期；
• 满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮乃是造成我国亡国近300年，以及近代以来各种耻辱的直接导火索。满清不仅在我国东北地区制造了大量无人区，割国土数百万平方公里，赔款数额之高为历代之罕见，甚至直到二战前夕都未能偿清，而这必将进一步加深我国人民的苦难；
• 满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮也在间接上成为倭寇所模仿的对象和倭寇入侵的资助人，其负面影响甚至到这个罪恶政权覆亡数十年后仍不得平息；

实际上，也只有在北京且居于统治顶层才是真正意义上的满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮，而旗人本身也早就开始了阶级分化和固化：

• 关内驻防旗人也都是满清用来压迫其他民族的工具，也是既得利益集团的一部分，当然，这批驻防旗人到了满清中期以后也大量沦为被压迫者，而普通旗人到了清末，衣不蔽体卖儿鬻女的比比皆是，沦为贩夫走卒乃至奴仆苦力，甚至沦为农奴、娼妓的不计其数。
• 而关外旗人则实际上是被整体剥削压迫的，尤其是满清割外东北国土于帝俄之后，长期被圈地禁足且世代为满清提供兵力的关外旗人（比如今日达斡尔、锡伯、鄂温克、鄂伦春、赫哲等少数民族同胞的先人索伦部落）的渔猎生活方式遭到了巨大破坏，他们被帝俄赶出世居的外东北，被迫迁往河对岸的内东北并大量沦为难民，后来日俄战争的大面积破坏又更使他们遭到沉重打击，破产者不计其数，很多人沦为乞丐，卖儿鬻女后再度出卖自身、沦为没有人身自由的人身依附奴隶者无法统计。

所以从这个意义上来说，满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮实际上是对我国各族人民均都犯下了滔天大罪，不仅限于汉人和少数民族，也包括很大一批数量的旗人。

所以从客观的角度分析你就会发现:

1. 历史上最具有革命性的部分阶级往往是那些无衣无食生命得不到保障的被压迫者；
2. 在了解了这一点之后，但凡是个中国人都会对其充满痛恨，这一点是必然的；
3. 这实际上也正是辛亥革命爆发的根本原因之一，所有人都唾弃这个反动政权，但是不会有人因为满清和其背后的统治阶级是旗人就憎恨现在的满族人，相反，深受压迫的满族人民对这个罪恶政权也向来深恶痛绝。

所以，作为中国人，大家只是反感作为侵略者且腐败无能的满清奴隶主种族灭绝反人类匪帮，而这一点，只要是个特意跟满清绑定的人，则都是我们讨伐的对象，无论是什么民族。

你都说了你“也了解清朝历史”，凡是较为全面地了解过清朝历史的人，没有不痛恨清朝的，如果不痛恨清朝，那就说明他要么是一个靠吹清吃饭的，要么就是逆民，要么就是三观有点问题。

很多人觉得对清朝的憎恨是“狭隘的”汉民族主义的表现，实际上并不是这样的。

因为后金-清朝及其反动统治的基本盘胡里改人 @佐川 哭孫子4399 感谢贡献了一个这么好用的词汇，几乎是中华大地上所有民族的公敌。

胡里改人，

是汉族的敌人

是蒙古族的敌人

是回族的敌人

是苗、壮等西南各少数民族的敌人

……

中国历史上，很难找出这么一个民族，能够同时攒满所有其他民族的仇恨，以至于武昌一声枪响，不管是汉族还是少数民族，都群起响应，让这个反动殖民政权轰然倒塌。

主要回复@刘欣然然然。嗯，@不到，提示断网？回复也是要他筛选。就在这里说几句。

1.首先，这人是不是满族人并不能确定。我也不能因为个别无法确定身份的人去否定整个满族。如果真是满族并以满族创下的“功业”为荣，不妨改回满洲老姓，梳上小辫，穿上黄马褂。到街上宣传一下满族文化，不要只是躲在键盘后面意淫。

2.满族在入侵中原时，以及巩固统治后进行的大屠杀，史料中都有记载，不比日本人干的坏事少。作为满族的后代，享受祖先带来的“荣耀”和利益的同时，也需要对自己犯下的罪行承担责任。汉族宽宏大量原谅了他们，我承认这是汉民族，汉文化的比较大的一个缺陷。那么这位以祖先为荣的满族人做了什么说了了什么？又应该做什么应该说什么？德国总理为纳粹法西斯暴行在波兰下跪，得到了世人的谅解。你这位满族人应不应该道歉？好像没有，还洋洋得意，认为汉族人软弱，活该被统治，觉得自己很了不起？请问廉耻何在？人无廉耻，犹禽兽也。不知道是父母没教好还是一脉相承？

清算是个封建时代的反乌托邦了

民族的大监狱

除了满蒙贵族外都是被他们压迫监视的

以汉制回

以回牵汉等等

虽说明末回回主要是老教回回，但人家可是真的为了大明奋战到底

结果你大清扶持老教搞其他回回，然后回汉矛盾无原则惠汉

没有民族矛盾就创造民族矛盾

反正不能让回汉和明代一样和谐

至于回教内部，无原则惠老教

没有宗教矛盾就创造宗教矛盾

结果明末清初的以伊释儒以儒释伊的伊斯兰中国化步伐成功被打断

西南赶苗拓业，明代虽说对西南土司也不算好吧，但大体来说还是能看的

清：大西王曰鲨鲨鲨！

啊哈哈哈，朕把他们全都鲨了！

西南少民：？？？

台湾：你们还算好的

我们他娘的被熬番膏了！

东北少民：别他妈抓我去当炮灰了！再抓下去我们就灭族了！

生女真个屁啊，老子说的都不是通古斯语！

他们甚至连满族都在压迫，尤其是东北驻防八旗，到辛亥革命了，东北冒出来了一堆满族革命党

清室其实想回东北的

然后这帮满族革命党明确的表示了

你来奉天嗷，准没你好果汁吃

清室不回东北是因为当地旗人联合汉人一起造反

不是不想回

清代曾经征发畏兀儿人到东北教驻防八旗种地改善生活

然后不到三年把人送回去了，因为他们觉得东北驻防八旗要是生活好了就不好拿去当炮灰了

东北抗联里面也一堆满族人

还有关内满族在清代，因为八旗兵丁是抽出来的才有银子，选不上兵丁就只能喝西北风，又不准干别的，于是底层满人因此饥寒交迫绝户的也不少，兵丁都是人家贝勒贝子王爷的，你个没关系没后门的还想领银子？

东北的满人整天和傻狍子棕熊玩，好不容易搞点皮毛人参改善生活，还卖不出价钱，日子苦哈哈……

真的，满族要是清粉罪加一等，东北满族再加一等。

清：五十六个民族，五十六种压迫，除了爱新觉罗和满洲贵族后代，其他人粉清都是或多或少脑子有点问题

更可笑的是有些满族人觉得自己在清朝就是人上人，殊不知真在清朝，在内地他们就是那种拿不到饷银饿死或者绝户的，在关外就是冻个半死还要打仗伐木死的不明不白生活食雪饮冰的。

满蒙贵族的大清和你普通旗人有个毛关系

明朝朱元璋是不是汉人？他对老百姓好，我们这些汉人就赞美他，如果像晋朝的那些皇帝对老百姓不好，我们就喷。我们喷清朝从来就不是刻意反满。清朝后期割地难道不能批评吗？对汉族人的压迫难道汉人也要赞美他吗？我们批判的是1644年之后的满清，根本就没有人扯现在满族同胞的事儿，但是就有些人老是给自己加戏，老是不看我们说了什么，一看我们喷满清割地赔款，就说我们搞民族歧视，然后说我们蝗汉，我们其实就是很正常的批判，但是某些人就喜欢唯恐天下不乱，骂我们是蝗汉，侮辱我们的民族，我们肯定要喷回去。汉族人穿汉服都有人喷我们搞封建，为什么那些少数民族，比如蒙古族穿蒙古的传统服饰就没人喷？就我们汉族穿汉服都有人说我们是蝗汉，说我们是大汉民族主义，导致我对清朝的好感全无，为什么要这样对待我们？