明朝真的比汉唐还要强盛吗？ 第2页

汉唐明三朝辉煌时期都是天朝上国，天下无敌，论高度而言西汉略高于唐，唐略高于明，因为昭宣时期，匈奴归附之后，直到灭亡都再无外敌对西汉造成威胁。西汉完全是因为内部问题而灭亡的，唐和明并非如此，他们是内外交困最后撑不住灭亡的。

唐在高宗灭高句丽、西突厥后达到极盛，但很快吐蕃崛起，新罗兴盛，唐军连遭败绩，退出青海和半岛地区，漠北后突厥复起、契丹作乱，又退出了辽东。开元时期虽然在西域有所建树，也挽回了对吐蕃的颓势，石堡城之战后取得了主动权，但在云南方向丢失了姚州等主要据点，只能退守大渡河，很快安史之乱，河西陇右失陷，西域成了飞地，最终陷落，从汉朝以来千年经营成果不复存在。

明朝国势辉煌时期是永乐末期，多次北伐漠北击败鞑靼瓦剌，羁縻草原，东北设置奴儿干都司，管辖远到库页岛和外东北地区，西北设置关西七卫，包括东疆的哈密地区，但未能深入西域永乐时期又放弃了大宁等漠南卫所，奴儿干都司不久被裁撤，也先统一草原，从这点看在西北和草原方向是不如汉唐的。

不过明朝的优势在于南方，或许是因为明朝实际是以江南为核心的王朝，导致明朝在南方力量更强更持久。

南下收复自五代以来独立的交趾，缅甸暹罗北部设置三宣六慰、在南洋设置旧港宣慰司，在印度洋的古里（孟加拉）等地设置官厂，明朝的朝贡国远到了印度、中东和东非，这点是超过了汉唐的，可惜宣德弃安南，后罢下西洋，让永乐留下的大好局面逐渐丧失了。明朝在南北两个方向的大好局面都因为后继者操作失误而未能得到继承，使得明朝给后人的形象是内敛保守的，远不如汉唐的积极进取。

但从另外一个角度看待，这在一定程度上是不是因为三朝所处的历史进程不同呢？

汉朝承袭春秋战国以来几百年的文明成果，充满了开拓精神，是西汉真正的奠定了两千年大一统帝国的版图、统治模式和思想文化，给后世的王朝留下来模板，在接手前朝遗产之后将其大大发展壮大，朝鲜半岛、河西走廊、西南夷、交趾和西域，都是汉朝的开拓成果，而这些成果又基本完好的交给了后朝。

总体而言，汉朝几乎完美的完成了历史所赋予她的历史任务，评价最高不足为奇。

唐承袭南北朝和隋几百年的文明，起初也确实在他们基础上做到了发展壮大，太宗到高宗前期，唐军征服羁縻了漠北、收复晋末失控的辽东和半岛地区，重新开进西域，并深入河中，势力范围甚至到达了波斯，这时候的唐朝是可以说自己超越了汉朝的。

但可惜很快就拉胯了，高宗后期和武后时期唐朝遭遇了严重的边疆危机，东北、漠北、青海和西域一个个失控，一场场败绩让唐开国以来的军威国威严重受损，直到李隆基继位后稳住了局面，还有所进取，可惜开元盛世只是昙花一现，渔阳鼙鼓毁灭了一切。

之后的唐朝别说经略四方了，连内部局势都无法牢固控制了，藩镇割据成了挥之不去的梦魇，国都六陷，天子九迁，哪还有天朝上国的威严！

至于留给后朝的疆域版图还不如隋朝，汉族居住区较隋朝而言也是大为减少，周边各族已经在中晚唐几百年的颓废中，逐渐吸收中原的先进文明，文明程度大大提高，逐步发展壮大起来。

自春秋以来中原文明压倒四夷的局面不复存在了，从此迎来了中原渐衰，四夷日盛的千年。

宋辽对峙、金宋对峙，还有西夏、大理、高丽、安南、西辽等，周边各族都建立了稳固政权，汉人政权在这些政权中并没有什么优势，甚至处于劣势，完颜构，说的就是你！

最终蒙古人来了，将这些纠缠了几百年的政权都带走了，汉人第一次亡国了，连自己的政权都没了。北方汉人跟着蒙古人南下灭掉了南宋。张弘范灭宋于此，而张弘范不是宋人。杀飞乃和，莫须有，是赵宋自己背弃了北方人民。

不，“汉人”在元朝指的是北方汉人，南方汉人成为“南人”，两者的认同感不多，因为大家的历史记忆不同，在辽两百多年统治下的燕云汉人、在金统治下一百多年的北方汉人，和在宋统治下的汉人有不同的历史记忆不很正常吗？上一次南北汉人生活在同一个政权下还是三四百年前的唐朝。

明朝说是接手元朝，但元的基本盘不是汉族，而是蒙古，而明朝基本盘是汉人，确切说是“南人”，聚居区主要在江南，洪武年间全国人口一半以上居住在江西、浙江和安徽、江苏的淮河以南地区，宋朝人口超过千万的财赋重地的四川这时候人口不过百万，很多城市老虎出没，中原沦陷两百多年、燕云四百年、河西陇右云南五六百年、辽东六七百年，胡化严重，民族认同所剩无几，想想香港台湾现状，这些地区汉族还占绝大多数呢，而河陇燕云辽东等地汉人早非主要族群了，这样想想就能明白明初面临的形势是多么严峻吧！

燕云、中原沦陷是两宋的锅，那辽东、河西陇右和云南的沦陷是谁的锅呢？评价不能太双标了吧？

明朝两百多年的统治，弥合重塑了的汉人认同，辽东河西控油重新纳入汉地版图，还令云南贵州成为了汉地核心省份，明末、抗战时期和冷战时期都成为了中原政权的最后根据地和稳固大后方，仅仅这些就足够值得称道了。

汉地十八省可不真的是自古以来就有的啊！

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我认为唐朝鼎盛时期是高宗时期，至于后人所赞美的盛唐，或许经济文化更加繁荣，但国势和版图均远不如高宗时期。

唐在高宗灭西突厥、高句丽（668年）后唐朝国势达到最顶峰，环顾四方，天下无敌。但之后不到十年就在唐土战争中落在下风，安西四镇失守、大非川之战（670年）唐军大败，丢失吐谷浑，遭受开国以来的最大失败，国威严重受损，吐蕃成为了可与唐争锋的西部大国。

新罗也随之谋夺半岛的熊津都督府和高句丽故地，唐罗战争以唐退出半岛告终（676年），灭高句丽的成果近半便宜了新罗。

然后是高宗末期，后突厥复起（682年），唐对漠北半个世纪的统治宣告终结。

这些可都是高宗灭高句丽，让唐朝国势达到顶峰后不到15年内发生的啊！

武后时期更糟，契丹叛乱（696年），黄麞谷之战（损失十余万）、东硖石谷之战（17万唐军覆灭），唐军连遭大败，契丹攻入河北腹地的冀州等地，最后还是靠着贿赂后突厥让其帮忙才最终评定叛乱，这就是营州之乱。距离高宗去世才13年，距离唐灭高句丽28年。

更关键的是，因营州之乱，唐对东北的控制大大削弱，大祚荣叛逃，唐不能制，最后建立渤海国，侵夺辽东，甚至南下攻打山东半岛的登州，加上北方后突厥、西方吐蕃的巨大军事压力，唐实在无力再经略东北了，只能将安东都护府后撤到了辽西的营州（714年）。

是的，就是在开元2年，唐立国不到百年，除了西域外，其他方向的实控线已经退回了开国乃至隋朝的局面，太宗高宗以来的经营大多不复存在。硕果仅存的西域也在安史之乱后随着河西陇右的丢失变得孤立无援而逐渐失陷了。

之后在东北只能以夷制夷，渤海、契丹等的威胁导致唐在东北的军事压力很大，不得不在幽州等地布置重兵，授予将领更大权力，也就是节度使制度，安史之乱的根源就在于此啊！

唐在高宗武后时期在东北的一系列失败，尤其是营州之乱，让唐失去了辽东和半岛地区，东北彻底失控，最终引发了安史之乱；在漠北的失策，让后突厥复起，再次成为北方大敌；

同时期对吐蕃的一系列失利，失去了吐谷浑，让吐蕃做大，成为西疆大敌，最后趁着安史之乱夺取了河西陇右，让安西北庭成为飞地，最终都彻底失陷了，还一度攻入长安，另立天子，让大唐成为了笑话！

这些离高宗时期可都没超过30年啊！开元盛世更像是回光返照，类似明朝的隆万中兴 接下来就是萨尔浒了。

一般认为汉唐明并列，属于中国历代的三大盛世

光說人口。

按中國人口史研究。

明朝人口峰值約1.92億（葛劍雄）或1.96億（曹樹基）。

唐朝的人口峰值約八千萬（具體沒記住）。

中國人口首次破億是在北宋。

也就是說人口數還隔著一億多。

經濟財政史方面：

光人丁税就拉垮太多了....更不要提田賦，耕地數也不是一個級別....萬曆六年全國田賦折銀約1619.7萬兩（田賦不算衛所軍屯）。

而永樂年間田賦約2000餘萬石，衛所屯田子粒數也是2000餘萬石，明代早期明朝政府手裡一年所收取掌握的糧食就有四千多萬石，支撐了洪武，永樂多次動員數十萬軍隊及百萬民夫的戰爭。整個唐朝就沒這麼闊過...

最為詭弔的是，欽定明朝「遠邁漢唐」的，還是對手立場的滿洲皇帝康熙、乾隆....

而且平均畝產，明朝時期口糧平均畝產約250斤，到了清代能突破300斤，唐朝不到200...

按《〈萬曆會計錄〉整理與研究》統計，明萬曆六年的財政收入為1810萬兩白銀，唐朝把地皮刮乾淨也刮不出來這麼多...這還是明朝離滅亡還剩六十六年的時候，相當於唐朝的會昌元年（841）年，有這錢唐武宗還滅的屁佛。

當年支出為1854萬兩白銀，唐朝要是能有這麼多錢花，藩鎮全他娘的給他鏟了。

山區、高寒地區行政管理能力大幅提高，開始直接把西南夷鏟了，苗瑤之類的嶺南夷人在廣西大藤峽之役後也基本鏟了，州府、實土衛所直接開到黑龍江出海口、雲南山區。而唐朝，哦不，一直到了宋代，湖北湖南的蠻人還沒被鏟完。

五六百年的時間又不是白發展的，不僅基本經濟數據輾壓，行政技術與管理技術也是輾壓，控制的疆域也不比唐朝小，明朝不比唐朝強盛才是奇了大怪。

這tm就像在問：中華人民共和國真的比滿清還要強盛嗎？

誰問我抽誰。

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没有

不要老拿着刚开国的战力比较，创始人的儿子是个什么货纯粹就是巧合

再说了汉唐明二代的时候都造反了啊，还一个更比一个动静大

比较末期也不合适，哪个王朝末期强盛？

即使是战力强大，但是也不能说是强盛

所以我的意见是比中期

汉朝开国70年，在位者是刘彻

唐朝开国70年，马上上位的是武则天

明朝开国70年，明英宗睿皇帝朱祁镇在位第三年

单看在位者，你可能要说明太弱了

但是我的意见不是看在位者的能力

因为靠投胎选皇帝，这不就是巧合嘛，用这个巧合评论不合适

要看的是这个王朝在这样的统治者之下有什么潜力

汉武帝有多能折腾，不用我逼逼了吧？

大汉帝国不光能撑得住，还能开疆拓土，还能威震四方，这说明汉真的很强

武则天也是一代折腾届的奇才

她能登上皇位本身就是中国历史上最大的折腾之一

还能两个首都来回跑，还能从上到下来回撸

大唐挺住了，而且还可以后来又开始向上发展

谁说唐不强，就属于睁眼瞎了

朱祁镇的折腾那就更出名了

励精图治，御驾亲征

我也怀疑当初汉文帝大喊御驾亲征的时候，要不是被骂回去，是不是也有西汉的土木堡之变

可惜的是没人能把朱祁镇给骂回去

但是明朝居然也挺住了

于谦确实是一代大才，但是大才也得看在什么时候

八国联军进北京的时候，于谦绝对守不住北京城

不是否定于少保的本事

是想说，土木堡之后明朝还能挺得住，是明朝本身强盛的底子在

但是在这之后，明朝并没有一个继续向上的时代

所以我认为明朝很强，但是还没有汉唐强

就好像三个人都遇到车祸

三个人都活下来了，并恢复健康

这说明三个人的身体都很好

但是有俩货还能出了icu，再上奥运赛场，另外一个不可以，只能混混业余组了

这么说明前面那俩货太猛了

已经到达人类巅峰了……

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明太祖就认为明朝军事力量比汉唐军事力量更强。

比如警告过高丽，不要以为我朝用兵如汉唐，很是贬低了一番汉唐。

1377年（洪武十年）十二月，洪武帝将一通敕谕交给即将启程归国的高丽使节。

在这封敕谕中，洪武帝指责高丽发生的杀害国王和朝廷使节的罪责，援引汉唐时代派遣“问罪之师”的故事之后，警告高丽，不要“以为我朝用兵如汉唐，不知汉唐之将长骑射短舟楫，不利涉海。朕自平华夏，攘胡虏，水陆征伐，所向无前，岂比汉唐之为”。


另一个版本更全：
“朕观高丽之于中国，自汉至今，其国君臣，多不怀思，但广诈交而构祸，在昔汉时，高氏失爵，光武复其王号，旋即寇边，大为汉兵所败。唐有天下，亦尝赐封，随复背叛，以致父子受俘，族姓遂绝。迨宋之兴，王氏当国，逼于契丹、女真，甘为奴虏。元世祖入中原，当救本国于垂王，而乃妄怀疑二，盗杀信使，屡降屡败，是以数遭兵祸。今王颛被弑，奸臣窃命，将欲为之，首构雠怨于我……
朕观此奸之量，必恃沧海以环疆，负重山固险，意在逞凶顽以跳梁，视我朝调兵如汉唐。且汉唐之将，长骑射，短舟楫，故涉海艰辛，兵行委曲。朕自平华夏，攘胡虏，水陆通征，骑射舟师诸将岂比汉唐之为。
高丽隔大海，限鸭绿，始古自为声教。然数被中国累朝征伐者，盖为所生鸒端。朕观累朝征伐高丽者：汉伐四次，为其数寇边境，故减之。魏伐二次，为其阴怀二心，与吴通好，故屠其所都。隋伐二次，为其寇辽西，阙蕃礼，故讨降之。唐伐四次，为其弑君并兄弟争立，故平其它，置为九都督府。辽伐四次，为其弑君并反复寇乱，故焚其宫室，斩乱臣康兆等数万人。元伐五次，为其纳逋逃，杀使者及朝廷所置官，故兴师往讨，其王窜耽罗，捕杀之。原其衅端，皆高丽自取之也，非中国帝王好吞并而欲土地者也。”

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明粉回答，主观看法，理性交流

没有

尽管清朝编纂的明史里有这么一句：幅员之广，远迈汉唐

但明朝极盛时期取得的历史成绩，确实不如汉唐

汉唐极盛时期，是华夏文化锐意进取的顶峰，所以汉武帝攒了半辈子的钱梭哈10多万骑兵（史载汉民族单次战争最大规模骑兵军团），所以唐朝拓土万里，天可汗：朕独爱之如一

而汉唐更大的贡献，是在世界范围内，奠定了华夏强大开明睿智先进包容等等现在叫“传统美德”的文化历史形象

而到了明朝，沿袭了理学和根深蒂固的守成思想，变得含蓄，更倾向防守

但它极盛时期也同样万国来朝

有很多人说明朝丢了河套罪大恶极怎么怎么的，这倒是有点矫枉过正了

汉唐拿河套是因为它们都是关中起家的，定都长安，河套地区等于是在首都附近了，而明朝作为一个首都在北京的国家，更重要的则是宣大蓟辽四镇，丢河套也是在中期了，唐朝中后期不也没要甘肃嘛～

而所有的回答，都在挑起对立

我希望说点不一样的

汉唐，是华夏历史的两个顶峰，毋庸置疑的，这种拉起朝代对立的问题真讨厌！

可是，明朝也很精彩阿，它也希望成为你的骄傲呀，它也是汉文化的重要缔造者和组成部分呀！

所以，说点好听的：

1，明朝收复了丢失400多年，包括岳飞柴荣等明君名将都没收回来的燕云十六州

2，明朝结束了接近百年的异族统治，所谓“得国最正”/“复汉官之威仪”是也

3，明朝进行了中国古代史规模最大人数最多跑的最远的航海外交政治活动，郑和船队已知最远到达红海，“不使张骞专美于前”

4，汉有冠军侯长驱直入封狼居胥，明有蓝玉大破北元捕鱼儿海

5，明朝在亡国前国都从未被攻陷，也未有一位君主放弃国都出逃（而唐朝这一数据分别是6次和9次）

6，唐有唐三彩，明有景泰蓝

7，有明一朝，历14代，凡16帝，未有1帝为宦官所立/为外戚傀儡

8，四大名著有3本成书于明朝

9，明朝可以说是所有朝代，晚期里最能打的：

对外

灭亡前40多年，派遣数万官兵入朝作战，帮助朝鲜对抗入侵的十几万日本军队，历时8年，获得胜利

在对英国荷兰西班牙葡萄牙等国的挑衅，不惯着，基本都是赢（规模都比较小），代表：料罗湾海战

对内

那就数不胜数了，除了大家都知道农民起义军和后金，明晚期还要忙里偷闲抽空打打叛乱的土司，是一个名将辈出的时代

10，明朝特别是武将有一种特殊的气节，降清的文臣有很多，降清的武将很少，慷慨赴死者甚众，“明朝的将领都是很有气节的”——阎崇年

11，明朝有全古代史唯一一位一夫一妻（只有皇后一人）的皇帝，且独生子（有女儿）——明孝宗朱佑樘，他儿子是明朝人气最高的选手——90后总督天下兵马总兵官兼大庆法王丰盛佛之镇国公主业东宫太子朱厚照（没写全）

12，明朝有“一壶浊酒喜相逢”的杨慎，有“粉身碎骨浑不怕”的于谦，有“惟愿海波平”的戚继光，有“大郎，吃药了”的兰陵笑笑生，有“再挑灯火看文章”的唐伯虎，有“平生威武安天下”的朱寿，有“朕与将军解战袍”的嘉靖，有“此心光明”的王阳明，有.......（很多很多，欢迎补充）

明朝是一个很精彩的朝代

还有很多，我一时半会想不起来

还有更多，我不知道

还有更多的更多，我们永远也无法知道

而我想表达的是，大家同为华夏民族，明朝的强盛，我们与有荣焉，明朝的阴暗，我们以史为鉴

大国泱泱，别小家子气了~

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人就是这样很奇怪

你好好说话，他蹬鼻子上脸，等你掏出键盘，他又要和你讲道理了

明朝一个再造华夏， 一个收复了完全胡化的燕云，还不够让你少抠几下键盘么？

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