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你觉得这辈子有希望看到996消失吗? 第2页

              

user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

2024年,中国人口达到峰值。此后,总人口和劳动力会持续减少到本世纪结束。

劳动力减少,“你不干有的是人想干”的例子就少了。

人口减少,社会消费品零售额在2024年达到巅峰,此后这个指标想持续增长,要么靠涨价,要么靠拉动内需。

显然,没有闲暇的劳动者是没时间消费的。缺少住房的居民自然也不会买买买让家里变得更拥挤。

老龄化冲击了社会的创新能力,积累率过高没有意义,也没那么多“红利”去做些比如逢山开路遇水搭桥的吃力工作。于是分配给国民收入的部分自然要提高,社会没有消费就意味着经济死亡。

现在我们“伤痕文学”的创作素材,真的只是一代人的烦恼。


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行吧,既然不让我说实话,那我删了。


user avatar   hou-tian-zao-shang 网友的相关建议: 
      

先来个换位思考,你是老板,你希望员工996么?

是真的换位思考,不是放羊老大爷那种为国捐羊式的思考。

这个问题如果你不能做到真正换位思考,就问一下做企业的朋友,当你面临活下去的压力、以及竞争对手全部996的时候,你会怎么做?

之前跟一个做企业的朋友聊天,倒是没说996的问题,说到了35岁的失业危机。他表示,真不是他想开除那些35岁以上的人,是因为35岁之后,人们干活和反应明显就慢了。再加上有大把多的年轻人可以招,所以很多35岁的老基层员工,就真的能劝退就劝退了。

能改变996现状的只能是成本升高,或者是制度规定。

而制度规定现阶段基本不太可能,就算有,也难以执行,有N多种方法绕开。

接下来,是从成本角度。

这么看的话,当然有希望,人口现在已经断崖了,人工智能越来越发达。

至少低端岗位很快就会越来越贵,这也是发达国家的现状,当然这个很快指的是十年二十年的。

人口红利已经用得差不多了,但是工程师红利还没用完。

所以高端岗位的人才供应反倒是稍微好一点,毕竟资本集中,也能烧钱挖人,要的就是你奉献青春。所以高端岗位996的结束可能要晚一点,再多个十几二十年。

当然,我身边高端岗位的人才对于996的抱怨少很多,毕竟钱管够。


user avatar   lyounger 网友的相关建议: 
      

我不过三十来岁,就经历了从买大米要定额限量、凭粮票,到大米能随随便便网购的时代,经历了人均居住面积从只有四平米到四十平米的时代,经历了从居住的县城到农村老家耗时从五个小时到五十分钟的时代

我小时候用的电脑,Windows95系统,1.44M软盘,现在四五百的手机就能吊打它

我能记事的时候,苏联还存在于地图上,经济总量居世界第三,到如今,俄罗斯的经济不如广东一个省

十四大提出要建立社会主义市场经济,日用品价格宣布放开的时候,中国的人均GDP不过300美元,到十九大,已经要宣布全面建设社会主义现代化了,全国的人均GDP已经超过一万美元

而按上海的人均寿命八十岁算,我这辈子才活了不到一半

我未来的半辈子,世界会发展成什么样,谁都不知道

马上中国就要发射空间站了,到我快入土的时候,移民火星都不是不可能的事

在现代社会,轻言「一辈子」就怎么样,真的是一件特别可笑的事


user avatar   huo-hua-de-41 网友的相关建议: 
      

我先明确表个态,放个结论。

虽然现在还是996问题的上升期,未来还有不断恶化的趋势,但这完全是一个可斗争的问题 ,在资本主义框架下都可以解决的问题,更何况以实现共产主义为目标的社会主义中国。

理由后面补充


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

很难。

因为现在看到的996,只是最显眼的那部分结果,而不是原因。

而现在的社会奋斗框架,很接近“二桃三士”的那个典故了。

春秋列国时,齐景公有三个勇士,一个叫田开疆,一个叫公孙接,一个叫古冶子,号称“齐国三杰”。这三个人个个勇武异常,深受齐景公的宠爱,相国晏婴担心“三杰”,所以屡谏景公除掉“三杰”,然而景公爱惜勇士,没有表态。

鲁昭公访问齐国,齐景公设宴款待,鲁国由叔孙蜡执礼仪,齐国这边由晏子执礼仪,君臣坐在堂上,“三杰”佩剑立于堂下,晏子心生一计,决定乘机除掉这三个心腹之患。

当两位君主酒至半酣时,晏子说:“园中桃子已经熟了,摘几个请二位国君尝尝鲜吧?”齐景公大悦,传令派人去摘。晏婴忙说:“金桃很难得,还是臣亲自去吧。”一会儿的功夫,晏婴带着园吏,端着玉盘献上六个桃子。众人一见,只见盘子里放着的六个桃子,个个硕大新鲜,桃红似火,香气扑鼻,令人垂涎。齐景公问:“就结这几个吗?”晏婴说:“还有几个没太熟,只摘了这6个。”说完恭恭敬敬地献给鲁昭公和齐景公一人一个桃子。

鲁昭公边吃边夸奖桃味甘美。景公说:“这桃子实在难得,叔孙大夫天下闻名,当吃一个。”叔孙诺谦让道:“我哪里赶得上晏相国呢?相国内修国政,外服诸侯,功劳最大,这个桃子应该他吃。”齐景公见二人争执不下,便说道:“既然二位谦让,那就每人饮酒一杯,食桃一个吧!”两位大臣谢过齐景公,把桃吃了。

这时,盘中还剩有两个桃子。晏婴说;“请君王传令群臣,谁的功劳大,谁就吃桃,如何?”齐景公同意,于是传令下去。

话音刚落,公孙接率先走了过来,拍着胸膛说:“有一次我随国君打猎,突然从林中蹿出一头猛虎,是我冲上去,用尽平生之力将虎打死,救了国君。如此大功,还不应该吃个金桃吗?”晏婴说:“冒死救主,功比泰山,可赐酒一杯,桃一个。”公孙接饮酒食桃,站在一旁,十分得意。

古冶子见状,厉声喝道:“打死一只老虎有什么稀奇!当年我送国君过黄河时,一只大鼋兴风作浪,咬住了国君的马腿,一下子把马拖到急流中去了。是我跳进汹涌的河中,舍命杀死了大鼋,保住了国君的性命。像这样的功劳,该不该吃个桃子?”景公说:“当时黄河波涛汹涌,要不是将军斩鼋除怪,我的命早就没了。这是盖世奇功,理应吃桃。”晏婴忙把剩下的一个桃子送给了古冶子。

一旁的田开疆眼看桃子分完了,急得大喊大叫:“当年我奉命讨伐徐国,舍生入死,斩其名将,俘虏徐兵五千余人,吓得徐国国君俯首称臣,就连邻近的郯国和莒国也望风归附。如此大功,难道就不能吃个桃子吗?”晏婴忙说;“田将军的功劳当然高出公孙捷和古冶子二位,然而桃子已经没有了,只好等树上的桃子熟了,再请您尝了。先喝酒吧。”

田开疆手按剑把,气呼呼地说:“打虎、杀鼋有什么了不起。我南征北战,出生入死,反而吃不到桃子,在两位国君面前受到这样的羞辱,我还有什么面目站在朝廷之上呢?”说罢,竟挥剑自刎了。

公孙接大惊,也拔出剑来,说道:“我因小功而吃桃,田将军功大倒吃不到。我还有什么脸面活在世上?”说罢也自杀了。

最后,古冶子也沉不住气了,大喊道:“我们三人结为兄弟,誓同生死,亲如骨肉,如今他俩人已死,我如何苟活,于心何安?”说完,也拔剑自刎了。

鲁昭公目睹此景,目瞪口呆,半天才站起身来说道:“我听说这三位将军都有万夫不当之勇,可惜为了一个桃子都死了。”齐景公长叹了一声,沉默不语。

这时,晏婴不慌不忙地说:“他们都是有勇无谋的匹夫。智勇双全、足当将相之任的,我国就有数十人,这等武夫莽汉,那就更多了。少几个这样的人也没什么了不起,各位不必介意,请继续饮酒吧!”



现在的打工人里,哪种是公孙接、古冶子,哪种是田开疆,晏婴和齐景公的定位又是现在的哪种人,代入一下吧。


以上仅为引用,与对公孙接、古冶子、田开疆、晏婴和齐景公本人的历史评价无关。


user avatar   huo-gu-itpang-zi 网友的相关建议: 
      

几乎100%能看到。知乎人太年轻,我上小学的时候看到六日工作制变成五日工作制的,非常神奇,以前周一到周六上学,后来改成大小周,就是一周休一天,一周休两天,最后改成的固定一周休两天。


没经历过进步的人,是不肯相信进步的神速的。我小时候还以为,长大了后一定会变成四日工作制,当时的确也有这种言论。当然后来发现只有日本的微软好像真实现了。


996的出现,主要是因为经济红利。有人说什么劳动保障不够,从前难道就够么?我父母那代人,工作一点也不累,因为收入低,累也不多赚钱。1999年的硅谷创业公司,广场协议前的日本,有的是人自愿睡办公室,你不睡你就上不了车嘛,拼几年弄个财富自由,谁不干啊。现在你看日本和美国躺平了,是因为经济红利不多了,发财的都是有胆有识的勇士,普通人就只能混吃等死、不能无脑上车。


然而经济红利不能永远持续。无非是两个结果:一个是红利持续时间太长,就成了世界第一;一个是红利结束。


先说爱国派的思路:世界第一。其实GDP世界第一应该很快就达到了,就是说大概4个中国人的GDP就顶一个美国人了。而且考虑到美式生活维护费(Upkeep)较高,比如美国人一定要吃牛排,而中国人却爱吃猪肉、鸡肉甚至鸭子肉等,所以生活质量某种意义上已经颇为接近了。


那么再提升生产能力已经没有意义了,因为再扩大生产,全世界的人都消费不完了。这时候就只能鼓励自己人也消费,要消费就要有时间(到时候钱倒是不缺),996就退场了。


其实中国的产能的确恐怖。我有时候买了东西,经常自己都心里嘀咕:这么便宜的东西,生产者是怎么赚到钱的?这也导致我在生活中越来越不爱惜物品动辄扔掉。


所以如果看GDP世界第一大国的历史,美国GDP1894年就世界第一了,但当时生活质量很糟糕,看历史说一家生10个孩子,总有2、3个长不大的,贫穷和加班都很普遍。这个GDP真正显示出作用到生活质量上,是在1930年以后,二战时“前方吃紧,后方紧吃”,还生产了《猫和老鼠》(Tom and Jerry)等无数经典,并且一个普通钢铁工人的家庭生活好得让苏联人都不敢相信,认为是“宣传”。


长话短说就是:GDP第一很难马上生效,可能需要持续积累几十年,才能让人心态转变过来。中国长期第一,自然就会降低努力程度,你看哪个系、哪个班第一的还继续给自己施压,那是魔怔了,能想到“就这样就好,保持原状”才是正常人。


再说公知派的红利结束论。其实日本就很典型,无非是广场协议之后,生活质量还是很高,但是大家都躺平。


很多人也过于抬高广场协议了:认为美国海专精算,轻松并且第二次打垮了日本。实际上,我这些年在美国见到移民来源最少的国家,就是日本。连加拿大、德国都有些人移民美国,但就是日本人少。无论是感观上,还是数据上,广场后的日本过得并不差,甚至人均的生活水平可能只次于美国。南韩鬼子和某个海岛省再怎么吹,也是一窝一窝地往美国跑,人这玩意一旦脚动起来,就说实话了。


中国要是到那一步,其实也很好,因为996自然就消失了。那时候可能一线城市的房子大多数人还是买不起,但是“自己努力就能在一线城市买房子”本身就是经济红利时期的临时想法、是上车时期,不是躺平时期。如果心平气和地承认“我就是买不起房子”,其实就是躺平的第一步了,也是最关键的一步。


到了躺平时期,一线城市干几年也不用996,攒点钱回老家娶个媳妇买套房子,美滋滋。每天喝点小酒,两耳不闻国际事,周末出去疯玩,其实才是真的入关了。


其实现在中国的经济红利时期从心态上看特别明显:一个是焦虑,一个是有上进心,一个是有攀比心。比如肺炎。中国人关心美国疫情,很多时候是看对美国经济和民心的打击;但你随便找一个美国人,问他(她)加拿大疫情怎样了,他(她)肯定张口结舌,甚至不知道加拿大禁止美国人进入的禁令是否还在(我自己都不知道)。你再问他(她)印度疫情,他(她)会认为你是精神病、闲得没事干。


这就像,班里学习用功的,肯定关心排名;学习不在乎的,根本懒得管。996就是利用了这种攀比心和上进心罢了。


如果一个社会,当官的儿子还当官,经商的儿子还经商,普通人的儿子还是普通人,你愿意么?年轻时我认为这样的社会糟糕透顶了,必须,嗯。但是,如果换种问法:如果这个社会能保证每个普通人都不缺吃穿可以天天玩乐,你愿意么?


我想成年后我是愿意的。因为上进心的代价我也看到了:996和劳累。人不能一直自恃勇武,哪怕战神拿破仑,在滑铁卢时也已经老迈昏庸反应迟钝。年轻时一无所有敢跟人搬命,你岁数大了呢?


996和上进心的最大问题就是,不可持续,至少对个人来说;会被不断的后浪打翻在沙滩上。所以我倒是觉得,红利消失后的社会会回归到奋斗+躺平混合模式:可奋可躺,但大部分人的道路都是奋斗几年,然后躺平几十年。出道就躺的,也是一种选择。


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1997年,没人想或愿意进入国企。国企效率低,人浮于事,是所谓落后生产关系的代表。同时国企改革,大量干部、工人下岗。

到2017年的时候,很多头部学校的学生,已经把去国企、央企作为首选了。1997年对国企的态度,实质上从1985年左右就有了。

2003年之前,中国大部分地方,还有福利分房。很多人住的房子不是买的,是发的,是租的。把购房作为天经地义,且必须的事,不过15年罢了。

每个历史时期的人,看到一些东西,就像年轻时自己的恋爱对象,都以为是历史性的永恒。实际上,确实也只有历史价值的永恒。

很多东西,你还来不及观察它们,它们就永远消失了。


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说真的,我完全不觉得996有什么错

先说说某些人鼓吹的八小时工作制吧

1866年9月在日内瓦召开的国际工人代表大会上,根据马克思的倡议,首先提出“8小时工作制”的口号。十月革命胜利后,苏维埃政权于1917年11月11日颁布了《关于8小时工作制》的法令。第一次世界大战后,8小时工作制被1919年10月国际劳工会议所承认。以后资本主义各国被迫陆续确认了8小时工作制。

死搬教条真的没什么意思,“八小时工作,八小时休息,八小时自由决定”难道真的科学吗?就因为三个八看起来很整齐?一百多年前设定的制度,肯定不符合21世纪的国情,更不符合已经实现工业化,现代化,和信息化的新中国国情。

所以我支持996和大小周

996:指九小时休息,九小时自由,六小时工作劳动

大小周:指大周三休,小周双休

什么?你跟我说这不是996的意思?啊抱歉,跑错世界线了(逃)


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现在大致上处于春秋晚期,镀金时代,世界大战前20年,一切都处于加速状态。996会消失的,四小时工作制会实现的,要争取在那之前活下去!




              

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