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特朗普团队在内华达等多州提起诉讼,并要求威斯康星州重新计票,法律上看这一诉讼有效吗?会得到支持吗? 第1页

        

user avatar   yinglaotou 网友的相关建议: 
      

支持也没用,PA变蓝几乎没悬念,GA大概会完成5000票内的绝杀。

似乎现在所有还没定的州都要变色绝杀……

有点意思。

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然后说说为什么国内“川粉”这么多?

实际上,除去一部分纯粹看热闹不嫌事大,相信川普继续上台可以把美国搞崩溃,还扯上长远来看有利于国内什么什么云云的那部分人之外。

很大程度上是因为,川普用一种很吊诡的方式从精英阶层脱颖而出,摇身一变成为红脖子们的代表。

而红脖子只是一个群体的形容词,从人群划分来说,它是具有普世意义的。

不要以为美国才有红脖子,我们国家也有啊……还很不少啊……

相信水变油,相信基站辐射,怀疑登月造假,质疑911是自导自演之类。

这种人真的不少的。

话说,从知乎的目标人群来看,知乎就应该是标准的蓝色阵营才对啊。


user avatar   cheng-zi-jiang-39-38 网友的相关建议: 
      

没用。


主要是没有证据证明邮寄选票存在普遍的造假行为。因为没办法证明邮寄票存在普遍的造假行为,几百万张邮寄票里面出现了,即使夸张点说,100个造假的票,也不可能将所有邮寄选票作废。而实际上现在被发现的作假的选票仅有个位数,而且各州都有专人去验证选票的有效性,Trump团队关于邮寄选票作假的claim站不住脚。


其次,司法系统一直在尽力避免干涉大选,以保证三权分立的原则。自2000年Bush vs Gore以来,最高法院基本没有受理过关于选举的案子,包括今年3次共和党诉讼和1次民主党诉讼,全部都没有受理,我认为司法系统会继续保持观望,而不是step in。


WI 重新计票这个,只要符合州法律,就去搞呗,票都在那,重新计票又能咋的呢? 最关键的是PA和GA要是丢了,就算赢回来一个WI又能怎么样呢?


懂王最搞笑的地方在于,大家都已经说好规则了,你就按照规则搞嘛,好几个州早就说了3号出不来结果,还有好几个州早早就说了,只要是3号之前寄出来的邮寄票,只要在设定的日期之前寄到,都是有效的,人家也不是说选举前一天才提出的,人家早一两个月就说定了,你不去argue,现在你又觉得不公平,你是不是玩不起??? 更搞笑的是,你自己劝说自己的支持者"不要邮寄投票,要去现场投票",现在又来抱怨为啥自己没有得到邮寄选票? 是不是搞笑呢?

哦对了,还有自己站出来说宾州已经统计了64%的票了,已经够多了,但是NV, AZ都应该继续统计,完全不顾NV 67%,AZ 88%的计票率,你就干脆明说了嘛,我领先的州都应该停止计票,我没领先的州都应该继续计票直到我领先为止。MAGA!


user avatar   xu-rui-xiang 网友的相关建议: 
      

没有(而且和最高法院有几个保守法官没一点关系)

要赢这些诉讼川普需要满足三点:

(1) 一个法律上有效的诉求(legal claim)

(2) 能够佐证事实的证据 (prove facts with evidence)

(3) 法院判川普赢,给的救济能让川普翻盘(a remedy that both matches claims and gives meaningful relief)

我们来一项一项看川普的请求

1)整个大选被民主党偷走了?-- 没满足(1),这不是一个法律上有效的诉求

2)内华达的一万票是欺诈?-- 没满足(2) ,请拿出证据

更新下:我看了下诉状:他的意思是内华达有132个选民改了地址/邮编,所以是欺诈?那首先,这不是一个法律诉求,不满足(1);第二,也没有列出欺诈的证据啊,不满足(2);第三,132票...你差两万了已经...

3)佐治亚点票程序不合法?-- 没满足(2),请拿出证据

4)密歇根监票员没有准时到位?-- 法院能给川普的救济和最终计票结果没关系,没满足(3)

5)宾州一部分邮寄选票要下周才能开始点?--没满足(3)--(法院最多说那你现在开始点呗);

更新下:Alito刚给了个Order,大概意思是这部分迟到的你们先标出来分开算;但不停止计票

打个比方说的话,你嫌你同桌下课吃零食声音太响,于是告老师,老师上周告诉你同桌说注意点声音--然后这礼拜他又吃起零食了。你又跑去告老师,老师再次告诉你同桌注意点声音然后回去批作业了。 大概是这么个效果·

6)现在最高法院还没最后裁定的,宾州在选举日之后三天内寄到的邮寄选票? -- 没满足(3),注意,依据宾州州务卿,现在宾州的点票结果里并没有包括这一部分选票(赢了也只能让他最后少输点)

7)宾州不让共和党监票员没有准时进现场?--和密歇根一样,没满足(3)。而且按照宾州的说法这事存在事实错误,(2)也不满足(律师昨天开庭说了有“non-zero” 在现场搞的法官也很无语)

8) "IF YOU COUNT THE LEGAL VOTES, I EASILY WIN THE ELECTION"? 全程大写也不能掩盖非法选票(illegal ballots)不是一个法律上的诉求,没满足(1)

9)新闻发布会上说的底特律存在的欺诈?即没满足(1)也没满足(2);不是你喊着选举程序存在欺诈你就有诉求了

10)宾州最新诉讼是要求法院下禁令,保证选举日之后到的选票没有被统计在结果内:和(6)一样,没满足(3)--现在还在点的是选举日之前就寄到但没时间点的票,不是选举日之后才到的票.

11) 加快内华达的计票进度? 这个能赢吧..但赢了又怎么样呢?

川普的法律策略就和法学院学生写期末考试答案一样,就是把一碗通心粉往墙上扔然后希望有几根能粘在墙上...


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

懂王从大选前就布局选后法律战。

选前懂王就一直鼓噪邮寄选票不安全。并且天佑伟人让他成功换最高法院法官。

投投票日懂王派了很多律师去开票点收集开票过程中的瑕疵作为将来的证据使用。

投票刚一结束就向几个州法院提交了诉讼案。

而且立即向支持者索要捐款,说用于打官司。

这种比分接近的州,官司是一定会打的。

不过,总体有一点,以前的判例不利于翻盘。

比如,如果重新计票,时间不够的话,如果没有数完的话,截止日期一到,就会以现有结果作为最终结果,摒弃数了一半的结果。

而且,目前邮寄选票影响最大的几个州,如宾州,是川普的胜选州。

而且,邮寄选票并不是今年才有,只是今年的邮寄选票比例稍微偏高。

所以,川普想翻盘也没那么容易。


user avatar   TigerfromSiberia 网友的相关建议: 
      

佐治亚与密歇根都已经拒绝了懂王团队的诉讼,这是个非常重要的信号。

现在觉皇形势一片大好。所以如果事态正常发展,懂王肯定要连任失败。

当然,我们都喜于看到懂王整活儿。目前懂王&觉皇已经向自家选民集资,个人认为票价不贵,且还能有机会肉身直接参与,不给偶像充值实在是说不过去。说实话,如果美国法律允许总统候选人接受国外政治捐款,我会啪的一下站起来,很快嗷,捐他个20块钱,等老了也能跟后辈吹我参与到改变美国命运的全球性运动当中了。


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

互相浑水,谁也说服不了谁。

美国满世界退群、退出协议、出尔反尔,还要说法律?

既然法律没得用的话,那就要比拳头了。

谁都想上总统山,但是你也要有能力才行。

你看现在四个浑水的人,只有彭斯静悄悄的。

难道真的有生之年????

吃瓜看戏???

利好茅台???


user avatar   akitakaneko 网友的相关建议: 
      

我支持!Biden确实有很多做票嫌疑,密歇根,威斯康星两州11月3日中午以后的票的数量压根没有公布,这两州UPS基本算是民主党党产。记者问道有没有当时阻止现场登记、邮寄投票和网络投票不重复计票,答曰我们的选民有素质。。。。。

另,你能想象开了12w票邮寄票,只有400份投给trump吗?开票以后才开始邮寄的票85%(通过总快递量推算)?11月3日下午大量的UPS快递从离底特律开票所两个街区的地点寄出给开票所,这TM简直就是Biden囤积的僵尸票啊,用的时候分分钟就可以打开。

现在美国选举太肮脏,都是假民主,富人的游戏而已。这下国内很多高知们要弹冠相庆了,恶心的嘴脸。


user avatar   yimo-xi-yang-de-you-shang 网友的相关建议: 
      

美利坚愤怒的兄弟们,你们很勇敢,但你们还需要一些思想——一首《国际歌》


user avatar   hei-sen-lin-mu-si 网友的相关建议: 
      

要求威斯康辛重新计票应该只是特朗普法律战的第一步,可以拖延时间,但没办法真正逆天改命。

因为这次共和党为了确保民主党不敢作假,早就有备而来,多管齐下,民主党造假可行性与程度都不高。

现场投票上:

在15个选情复杂的州,共和党招募了5万名志愿者(应该主要是退伍的军人警察以及红脖子)在投票站,监视认为外表可疑的选民。

历史以来第一次,有配备武装的红脖子盯着一个个投票。

特朗普对这五万“共和党选票保卫队”(简称:党卫队)非常满意,8月20日,还打电话给福克斯新闻,得意洋洋地对民主党发出警告:

“我们会有警长,我们会有执法部门,我们还会有,希望有美国检察官”来密切监视投票站。

在邮寄选票上:

特朗普早就任命了自己的人当美国邮政总局局长——路易斯·德乔伊。他是特朗普、共和党的主要捐赠者,捐了大概460万美元的样子。特朗普为了把他搞上台,甚至逼走了两个邮政委员会委员。

新局长上台第一件事就是在邮政系统搞破坏,让邮政系统完全无法应对这次大选的邮寄选票任务,甚至导致了美国邮政系统前所未有的大崩溃,数百万人的账单、药品、房租甚至收入受到影响。

这还不止,共和党今年还以防止的舞弊为名,一个州一个州提起了诉讼,实现了不少诉求:

清除选民名单、收紧临时选票规定、坚持选民身份证明要求、禁止部分投递选票箱、减少可邮寄选票、丢弃有技术缺陷的邮寄选票,以及取缔在邮戳在选举日之前但选举日之后才送达的选票,废掉了大量潜在的民主党选票。

这如果还让民主党大规模造假得逞,川普直接下台得了,丢不起那人。

所以,今年对于民主党选民来说,应该是空前严格一年,再怎么重新计票,结果应该都差不多,远不到能够翻转的地步。

重新计票的作用是拖时间,拖时间搞证据。

目前局面,特朗普只有直接搞掉拜登的一部分有效邮寄选票才能赢。

如何搞掉呢?

我觉得思路是邮局系统里应外合,找到足够证据,把官司打向最高法院。

特朗普这边有几个优势:

一、拜登的选票中邮寄选票比特朗普多很多,而邮寄选票造假嫌疑本来就大,今年还格外多。

这好理解,你拜登本来就是靠疫情才真正建立优势的,而且也是拿抗疫来打击特朗普,所以支持拜登和反对特朗普的人肯定害怕病毒,习惯选择邮寄选票。所以,今年邮寄选票数量差不多是总选票的三分之二,这三分之二里应该超过一半甚至更多是拜登的票。

反观特朗普,则是完全不惧疫情,鼓励选民甚至带病投票——或者说投毒。

由于邮寄选票开得慢,所以今年就出现特朗普先领先,然后拜登反超的情况,其实是开票速度差的问题。

越到后面,邮寄选票越多,拜登优势越大,所以特朗普搞掉“邮寄选票”就能狠狠打击拜登。

二、判决选票有效无效,肯定要打司法大战,这方面,特朗普也有优势。

由于共和党控制了参议院,所以特朗普政府在3年多时间已提名并确认超过160名法官进入美国联邦各级法院,创下历史记录。

在这些法官中,包括三名最高法院大法官、44名联邦巡回法院法官以及112名联邦地区法院法官。

所以,在最高法院保守派大法官优势是6:3,联邦巡回法院四分之一的法官是特朗普任命的。

如果司法战,最起码特朗普是有底气的。

关键就在于,证据够不够有力了,否则法官不大可能公然偏向选战失利的特朗普。

虽然很多特朗普支持者在网上收集各种小道消息,但真正的大杀器在另一群人手中。

三、邮局掌控在特朗普的人手里,可以从内部颠覆邮寄选票制度。

其实,在正式开票后,邮政系统就幺蛾子不断。

11月2日,有人发现在哥伦比亚特区,美国邮政署未能在法院规定的下午最后期限之前对邮件处理设施进行清理,危及选票有效性,性质严重到可能给邮政局长惹来刑事诉讼。

11月3日,宾夕法尼亚州司法当局宣布美国邮政系统运输途中丢失了30万张选票,邮局还一度拒绝加班寻找丢失选票。

只要有时间,邮政系统里的特朗普势力就有可能找到足够的证据,以最权威的方式证明,这次邮寄选票漏洞太大,大到脱不开造假嫌疑。

即便不全部让邮寄选票作废,哪怕只搞掉每个关键州最后时间开出的邮寄选票,就能一波把捆绑在防疫和邮寄选票上的民主党带走了。

代价呢?大概就是身为邮政局长的德乔伊和手下人进监狱。

考验特朗普粉丝忠心的时候到了……


user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

懂王的策略不对,重新计票是要花钱的,是要动大量人力物力的,这就陷入了“做题家思维”了。

这样等选票,与等死无异。

这都什么时候了?都危急存亡之秋了。

还提起诉讼?还搞“重新计票”?你觉得会有人理你么?

那些邮寄选票终究会到来,睡王只需拿下内华达六张票,游戏就结束了,到那个时候,懂王说什么都没人信,想要调动军队都没人听的。走程序,懂王一定会输。

等到终场哨声吹响后,比赛结果就不会变了,哪怕过程中真的有裁判黑哨、对手出阴招,就算回看录像,宣布了错判漏判,比分结果是不会改的。

不如乘着现在胜负未分的时候,直接掀了桌子,要么直接宣布自己胜利连任,要么宣布拜登选票违宪,不承认所有邮寄选票,把水彻底搅混,呼吁支持者保卫总统,共同对抗国家的敌人。

这时候还讲什么法律?直接把这次选举搞烂,把美国民主搞烂,把美国大选搞成笑话,总统宝座反而稳了,你赖着不走,宣布选举无效,呼唤全美勤王,凭拜登他能把你从白宫里揪出来吗?

乔振华和他的支持者们武德不行的。




        

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