人民公社是失败的还是成功的？为什么？ 第1页

不管任何社会经济制度，都有三个核心问题：

1.分配权谁掌握。

2.收入和财产的分配权谁掌握。

3.是收入和财产的分配权，不是生产资料的分配权。

人民公社失败的原因也非常简单，生产资料公有，分配权老爷所有。

你要是说，大家投票决定老爷的公分，他们肯定全部站出来反对，而且能给你瞎掰出100个反对的理由。

比如这是猴子模式，在人类世界水土不服。

比如这是资本主义的骗局，不能信，一信就抓你家小孩。

比如这是九头蛇的阴谋，试都不能试，哪怕一个县试，那都会导致亡国。

比如这是蜥蜴人陷阱，不能讨论，讨论就会被蜥蜴人吃掉脑子。

恼羞成怒了，就直接说你们素质太低，不配！

这些人个个是人精。他们明白，生产资料公有了，是公家的了，谁掌握分配权，谁油水就最多。

所以他们鼓吹公社，绝口不提如何决定分配权，如何决定谁当领导，谁记工分，谁做会计，最好他们全家人包了。

补充一下：

完全自由的资本主义经济，分配权掌握在资本所有者手中，他们可以将财产变为资本，也可以将资本套现为财产，谁掌握资本就决定劳动者的收入。

改良版的资本制度会由国家出面强制分走一部分分配权，并以法律的法式固定下来。

生产资料集体所有的经济，生产资料人人有份，那么分配权也会人人有份吗？不会。至少地球上没出现过。

集体经济掌握分配权的人依然可以把生产资料流转为财产然后进行分配，又叫侵吞集体财产或侵吞国有资产。至于劳动者的收入怎么分配，这个就敏感了，断人财路如杀人父母。不敢说！

阶段性目标成功。

一、要判断战争胜败的标准就是看其战争目的是否实现，判断人民公社是失败的还是成功的标准也同样应该如此。

中共七届二中全会报告：“……中国还有大约90%左右的分散的个体的农业经济和手工业经济，这是落后的，这是和古代没有多大区别的”……“使中国稳步地由农业国变为工业国，把中国建设成一个伟大的社会主义国家”。

第八届中央委员会第六次全体会议1958年12月10日通过的《关于人民公社若干问题的决议》：

从现在开始，摆在我国人民面前的任务是：经过人民公社这种社会组织形式，根据党所提出的社会主义建设的总路线，高速度地发展社会生产力，促进国家工业化、公社工业化、农业机械化电气化，逐步地使社会主义的集体所有制过渡到社会主义的全民所有制，从而使我国的社会主义经济全面地实现全民所有制，逐步地把我国建成为一个具有高度发展的现代工业、现代农业和现代科学文化的伟大的社会主义国家。

……人民公社必须大办工业。公社工业的发展不但将加快国家工业化的进程，而且将在农村中促进全民所有制的实现，缩小城市和乡村的差别。应当根据各个人民公社的不同条件，逐步把一个适当数量的劳动力从农业方面转移到工业方面，有计划地发展肥料、农药、农具和农业机械、建筑材料、农产品加工和综合利用、制糖、纺织，造纸以及采矿、冶金、电力等轻重工业生产。人民公社的工业生产，必须同农业生产密切结合，首先为发展农业和实现农业机械化、电气化服务，同时为满足社员日常生活需要服务，又要为国家的大工业和社会主义的市场服务。……

人民公社无论在工业方面和农业方面，既要发展直接满足本社需要的自给性生产，又必须尽可能广泛地发展商品性生产。各个公社应当根据自己的特点，在国家领导下，同别的公社和国营企业实行必要的生产分工和商品交换。只有这样，整个社会经济才能够以较快的速度向前发展，而各个公社也才能够换回必要的机器和设备，实现农业机械化、电气化……

人民公社的最终目标是“逐步地使社会主义的集体所有制过渡到社会主义的全民所有制……”，这一目标至今依然遥远，当然不能说是成功了。

但是，从文件及当年的“大仁政”、“小仁政”之争，可知：

人民公社的阶段性目标是“国家工业化”。

考虑到在城乡二元结构下，城镇居民无偿或低价享用的国家兴建的教育、医疗、供水、电力、文化、道路等社会服务，农村却必须自行购买（兴建、兴办）的农技推广体系、农田水利体系、农村基础教育体系、农村基础医疗体系、社队企业、等等，都应算作农业农村和人民公社为国家工业化作出的贡献；再加上通过农业税粮、剪刀差各种方式为工业贡献的8000亿元（人大荣誉教授袁瑞珍观点）资金、粮食、工业原料等等之后，实现的成就是：

在经济结构上，三次产业中第二产业和第一产业增加值比例1949年为1：2.5，1980年变为1.6：1。

在税收比例上，农业直接税占比1950年为39%，1980年约5%。

在就业比例上，以城乡划分就业人口，城市就业人口占总就业人口比例为1952年12.0%（2486万人），1980年24.8%（10525万人），较1952年增长323.4%；以三次产业划分就业人口，第二产业就业人口占总就业人口比例为1952年7.4%（1531万人），1980年18.2%（7707万人），较1952年增长403.3%。

另：后30年，城市就业人口2010年较1980年再增长229.6%达到34687万人，第二产业就业人口2010年较1980年再增长183.4%达到21842.10万人。

人民公社的阶段性目标无疑是成功的。

二、没有人民公社的阶段性成功，就不可能有改革开放的成功。

为什么印度2020年农业改革会闹得沸沸扬扬，而中国80年代却成了众人回忆中的“黄金岁月”？

80年代初中国农业农村改革并未能实现其纲领性文件——1982年1月1日《全国农村工作会议纪要》所描绘的蓝图，所以其结果是失败的；但其过程确实是成功的，至少在80年代农村绝大多数人是满意的。

当年成功的基础是：

1、初步“国家工业化”实现后，有点余钱可以适当补贴农业农村了。

所以在转型阶段并非径直把农民推向市场，而是在大幅减轻农民负担，提高农产品收购价的同时逐步放开。1980年以后农民税费负担由农民收入20~30%下降到10%以下，同时1979、1980年两年国家每年用于提高18种主要农副产品收购价格和补贴农资的开支高达80~90亿元。全国农副产品价格总指数在1979年提高了22.1%的基础上又提高了7.1%。另一方面，国家对农业生产资料的销售价格有计划的下降了10%~15%。1985年初发出的中央一号文件规定：定购以外的粮食可以自由上市, 如市场粮价低于原统购价, 国家仍按原统购价敞开收购, 保护农民利益。1990年市场粮价疲软，国务院再次强调以保护价格敞开收购议价粮, 即农民愿意出售的所有定额外粮食，且保证随时性。2004年后改为最低收购价政策，国家规定最低收购价格，当市场价低于最低价时，由国家指定的粮食企业以最低价进行收购，稳定市场价格。与此同时，粮食直补和农资综合直补大幅提高。

2、经过30年的努力，农业生产水平，农技推广体系、农田水利体系、农村基础教育体系、农村基础医疗体系等等都已取得了相当的成效。

例如，80年代初中国粮食亩产达到了200多公斤，是当年世界平均单产的3倍多，是现今印度两倍；有效灌溉面积占耕地1/3，超过现今印度；识字率近80%，超过现今印度；人均寿命68岁，和现今印度相当；……，这些指标都是远高于同时期其它发展中国家的。

有了“挥霍”一时的资本，虽然此后这些指标都曾出现了停滞甚至下降，但勉强支撑农业农村熬过了90年代，熬到了国家有钱“以工补农”的时候。

再看看印度现在的农业生产水平、农技推广体系、农田水利体系、农村基础教育体系、农村基础医疗体系和农村组织结构和管理水平，其农业改革即使不能说是毫无准备和保障，但“周密的准备和基础的保障”是远远谈不上的。对比中国仅用十年左右就已在全国所有适宜地区全面推广杂交稻，印度自1987年引入制种技术起至今已30多年，在6.6亿亩水稻播种面积中杂交稻仅占6.8%，这就是他们的农技推广水平。

相信湿婆神会保祐印度不会出现大动乱吧。

由于小农经济不仅是最为低效、最为阻碍技术进步的现存农业组织模式之一，并且极不适应市场经济，在市场中的极为弱势和脆弱；所以，如印度这样没有周密的准备和基础的保障就把小农经济、低生产水平和低组织水平的农民径直推向市场，等同于把儿童推向大海。

如果没有人民公社的阶段性成功，中国农业农村情况并不会比印度好多少。

三、很多认为“人民公社是失败的”的回答，实际上都有种臆想：当年不搞人民公社农民就不会困苦。

真的如此？

地下没有如海的石油，外面没有殖民地可掠夺，人均只有3亩耕地且因人口快速增长而越来越少，却臆想能神赐天赠“工业化”，臆想能亩产“自然增长”，臆想能有小农经济的田园牧歌，臆想“还要与发达国家比”……

我不否认这个事实：公社社员生活水平较同时期的市民工人肯定更为困苦，较之现在更是极为困苦；

但是应该认识到这也是事实：公社社员生活水平较解放前，较其它发展中国家有很大提高；并且这种提高随农技推广和科技工业发展一直在持续进步中。

照片红框处小地名“绝户崖”，有平均坡度近60度的百十亩瘠土薄地，以解放前生产水平，在无大灾的常年大概能收20余石玉米。如此穷山恶水之处，就因地租只收3成甚至有邻县坝区的农民来租种。由于距村落太远只能住在崖腔里，结果因天灾（垮崖）人祸（土匪）先后死了好些人，因而得名“绝户崖”。

这就是当年的“田园牧歌”。

农民也许易于满足，也许眼界不开阔，但却是极现实和精明的，如果没有生产生活条件的改善，你真以为用几句口号就忽悠几亿农民几十年？解放前我这里是过年能吃白米饭就是小康，地主家也在流传“毛毛雨打湿衣裳、豆腐菜吃败家产”。解放后大兴水利、推广农技提高了生产水平，普及基础教育和基础医疗提高了生活水平，日子确实艰苦但最穷的人家全年都能吃饱包谷粑，大部分农民能全年吃大米了；虽然高产的“桂朝米”不好吃，虽然90年代都还有贫困户不能全年吃大米，但这就是进步。

这个过程中肯定有种种如“瞎指挥”、“大锅饭”之类的问题；但是，也必须肯定的是：科学技术是第一生产力；农业相关科技的研发、推广，及其工业化成果的应用是农业生产水平提高的唯一源泉。

我专业范围内可以确定的进步：

仅就品种而言，全县在上世纪的50年时间里，规模种植的品种就达到了近80个。水稻品种民国时以本地“白足鹅”等为主，品种退化严重，单产最高也仅百余公斤。1952年开始引入川大、农大系列，但因山区气候特殊未成功。后陆续引入南特号、洋早谷、珍珠矮、矮脚南特、成都矮8号等，于70年代初本地品种基本全部更换为矮杆品种，单产普遍上升至200公斤以上。此后又引入桂朝2号、泸科3号、广二104等中杆品种替换了矮杆品种，最高达到了亩产千斤。70年代末大力推广杂交水稻，先后引入汕优、岗优、二优系列等100多个品种，规模种植30多个品种；80年代初普及推广后亩产普遍突破了400公斤。现在耕作水平较高的坝区最高可达650公斤以上。

当然，前面的增产还必须辅以农药、化肥、农膜、农机的推广，和耕作制度的改良。例如：通过种种技术手段把水稻播期从立夏甚至芒种一步步提前到了清明前后，有效生长期足足延长了一个多月；改插大苗秧为插小苗秧；等等。

这就是我所了解的农业农村的提高和进步。

最关键的是，如此高速的提高和进步在小农经济下是无法实现的。因小农经济与社会化大生产大市场不兼容，土地的分割细碎、小农的保守、生产单位的小、散、多，对技术创新、更新失败的承受能力极弱，对待新技术、新品种、新事物的常态是“一望二等三看看”……参考印度的杂交稻推广情况，这些在缓慢的农业社会不是问题的问题，到了今天就成了严重的问题。

如果质疑我的资料和事例，可以看一个外国的：

曾经在《作为普世价值的民主》中指责新中国的诺贝尔经济学奖得主阿马蒂亚.库马尔.森，却在《以自由看待发展》、《社会发展中的和谐与不和谐》等文章中将印度个别邦（如喀拉拉邦）和公社时期中国作为正面事例，印度整体及公社之后的中国作为反面事例来阐述论证其“比起单单经济发展本身所能提供的前景来，社会发展所带来的前景更全面、影响更深远”的发展观。如：

“在毛时代，中国在土地改革，以及基础教育和医疗方面取得了进展”……“中国向我们充分地证明了，即使一个国家相对贫困，我们也能通过良好的社会医疗和社会分配政策来极大地提高人民的健康和寿命。”，“1979年，印度的人均寿命大概只有54岁，也就是说比中国的68岁少了14岁。……1979年，喀拉拉邦的人均寿命是67岁，中国是68岁，但是现在它已远远超过了中国（人均寿命大概是75岁），这很大程度上是由于全民医疗保险在喀拉拉邦被保留了下来，中国某些保留了同样做法的地区也取得了类似的良好成就（甚至比一些大城市的情况还好），但整个中国的情况并非如此……”，“1979年，中国与喀拉拉邦的婴儿死亡率都差不多，大概是3.7%左右，但是现在，在喀拉拉邦农村与城市加起来的全部人口中，婴儿死亡率只有大约1.2%，大大低于中国的数字……在印度中央邦，婴儿死亡率竟达到7.6%，奥立沙邦、印度北方邦和比哈尔邦的数字与此非常接近。事实上，印度的婴儿平均死亡率是5.8%，比中国的2.5%高得多”……“世界上的极度贫困主要集中在两个特定地区：南亚和撒哈拉以南的非洲”。“这两个地区的成人识字率和婴儿死亡率差别不大”……“印度的营养不良的程度，要远甚于撒哈拉以南的非洲，非洲各地有20%到40%的儿童营养不良，而印度各地营养不良儿童的比例则为极高的40%到60%”。这些文章所例举的人均预期寿命、婴儿死亡率、营养不良、消除贫困情况等等数据均有类似情况：1980年以前，中国超越印度和扩大优势；1980年以后至成书前，印度缩小差距。

人民公社的最终目标至今依然遥远，没有成功。

但是，人民公社的阶段性目标无疑是成功的。

春过雪消：工业化之前的全国平均粮食亩产最高能有多少？

春过雪消：地主阶级是怎样阻碍生产力发展的？

春过雪消：如何评价人民公社在中国经济、社会发展和工业化过程中的历史作用？

春过雪消：小农经济（包产到户）是否已到最后的末路？

春过雪消：我国农业改革的逻辑以及进一步改革的思路？

春过雪消：农村的乡村振兴的根本怎么建设，农村的根本出路到底是什么?

春过雪消：1949年，中国（大陆）的工业水平和规模在世界上能排到什么等级？

春过雪消：如何评价建国后、改革开放前中国的工业体系？（近现代史之核心：国家工业化——不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史）

春过雪消：就中国而言，近代到今最伟大的人是谁？

春过雪消：为何印度耕地面积世界第一而粮食年产不足中国一半？

春过雪消：为什么那么多中国人讨厌日本？单纯因为历史？

春过雪消：为什么一些人觉得美国是中国的敌人而不是朋友？

春过雪消：如果你可以改变你的国家一个政策或者法律，你会改变什么？

春过雪消：有哪些农业上的事实，没有一定农学知识的人不会相信？

春过雪消：中国整体的潜力有多大，尽头在哪里？

我认为是成功的。

在上世纪六十年代，人民公社的主要作用是负责购买国有企业生产的工业品。帮助我国建立起基本的工业体系。

当然随着改革开放，推行家庭联产承包责任制。人民公社自然就没有了。而与此同时，很多国有企业也倒闭了。但是基本的工业体系也建立起来了。

人民公社完成了他的历史使命。

讨论一个制度是否成功，不能脱离历史背景。一个人两岁的时候选择穿开裆裤，就是成功的。你不能用成年人的想法进行判断。

金挥在《“三年自然灾害”备忘录》中写道：共产风是对中国农民的一次彻底的物质剥夺。通过强制入社，土地、牲畜、大农具等都充了公，农民的生产资料已经被剥夺了；而这一次，农民的生活资料也被剥夺了：从房子到个人财产，从家禽到水缸、饭锅……。“老年人要求留下一口锅烧开水都不准留。

主席的卫士长李银桥在《历史的真知》一文中说道：1959年过去了。“北京的春天多风——肆虐的季风裹着沙尘掠过蒙古高原，无情地吹过中国的长城，吹向北京……饥饿风也一股一股地在中国的大地上流窜，从东到西、从南到北一片饥不饱腹的景象。人们寻找了一切可以吞下肚里去的东西，用来维持一个民族的生存……”

赫鲁晓夫在1959年我建国十周年的讲话中说：“甚至像社会主义这样一种崇高而进步的制度，如果人民不要它，也不能用暴力强迫他们接受。因此，一贯执行和平政策的社会主义国家集中精力来进行和平建设；至于哪一个国家什么时候走上社会主义道路的问题，这要由人民自己来决定，这件事对我们是最神圣的……”

残酷现实证实了波普尔关于理想主义的一句经典名言，“企图缔造人间天堂的结果无一例外造成人间地与，它导致不宽容和--迫”。

人民公社在中国推行是1958年，一个人民公社相当于现在的一个乡/镇，一个公社为一个核算单位，所有人力财力物力均归公社统一调配，所有农民到大食堂吃饭。

接下来就是三年困难时期<1959 1960 1961>，又称三年自然灾害。1961年基本核算单位改为生产大队，允许社员家庭拥有少量私产，但人民公社继续存在，直到80年代初恢复公社为乡。

ref="https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%80%E5%A4%A7%E4%BA%8C%E5%85%AC/92683">一大二公_百度百科 节选：

1958年夏季的北戴河，中央政治局扩大会议在这里召开，时间是1958年8月17日。

会前，“农林口” 根据毛泽东的意见，准备了一份题为《关于在农村建立人民公社的意见》的文稿。开幕当天，毛泽东指示将这份文稿连同陈伯达转达给他的《嵖岈山卫星公社试行简章（草案）》印发给与会同志人手一份。会上，他们非常称赞《关于在农村建立人民公社的意见》，认为是提交会议讨论文件中写的最好的一个。

他在会上多次发言，广泛地谈到了对有关人民公社问题的看法,人民公社“一大二公”的特点就是在这些发言中提到的。

人民公社的特点： 一曰大，二曰公。我看，叫大公社。大，人多（几千户、一万户、几万户），地多，综合经营，工农商学兵，农林牧副渔三大，人多势众，办不到的事情就可以办到；大，好管，好纳入计划。公，就是比合作社更要社会主义，把资本主义残余（如自留地、自留牲口） 都可以逐步搞掉。房屋鸡鸭，房前屋后的小树，还是自己的，将来也要公有----

农村人民公社工作条例(草案) - 搜狗百科 节选：

（一九六一年三月）

二、农村人民公社一般地分为公社、生产大队和生产队三级。以生产大队所有制为基础的三级所有制，是现阶段人民公社的根本制度。 公社在经济上，是各生产大队的联合组织。生产大队是基本核算单位，生产队是直接组织社员的生产和生活的单位。

十六、生产大队，是人民公社这个联合经济组织当中的独立经营单位。它统一管理各生产队的生产事业，又承认生产队在生产管理上的一定的自主权。它实行独立核算，自负盈亏，在全大队范围内实行统一分配，又承认各生产队的差别。

二十六、为了提高社员和生产队干部的积极性，必须确定和保障生产队一级的所有制。下列各项收入和资产，归生产队所有：超产所得的奖励；在完成包产任务的前提下，经营其他各种生产所得的收入；节约下来的资金；用自有资金购置的生产资料和其他设备；用自有资金兴办的基本建设；包产任务以外扩种的果树、林木和其他多年生的作物；固定给生产队使用的耕畜所繁殖的幼畜，或者幼畜分成部分。

所有这些资金、物资、设备、林木和牲畜，都归生产队全权支配，公社和生产大队都不能调动。在有必要进行适当调剂的时候，必须取得生产队的同意，实行等价交换。

三十七、人民公社社员可以经营以下的家庭副业生产：耕种由人民公社分配的自留地。自留地一般占当地耕地面积的百分之五　，长期归社员家庭使用。 经过生产大队批准，开垦零星荒地。 饲养猪、羊、兔、鸡、鸭、鹅等家畜家禽、也可以饲养母猪。在条件许可的地方，还可以饲养一两头大牲畜。 进行编织、缝纫、刺绣等家庭手工业生产。 从事采集、渔猎等副业生产。 在屋前屋后种植果树、竹木和其他作物。这些作物永远归社员所有。

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  wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。

知乎做得好。与此同时，头条和抖音也上线了IP属地。

根据 @新浪财经 报道：

据悉，今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置，境内展示到省（直辖市、自治区、特别行政区），境外展示到国家（地区）。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准，相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中，今日头条和抖音均提出，展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围，减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上，在字节跳动和快手的产品上线该功能之前，微博已经于今年3月先行一步。3月17日，微博官方账号称，因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为，微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉，微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地，而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致，国内显示到省份/地区，国外显示到国家。

2、

几乎所有的网红产品，都是利用人性的七宗罪所达到的。

而匿名就是网络环境的万恶之源。

匿名，意味着一个人不需要对自己的言行负责，无论你是咒骂那个普通人去死，还是问候他的十八代祖宗。

在网络平台上，我们看过了太多这种悲剧。

为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳？

我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。

为什么有人被人肉和网暴？

因为在屏幕面前可怕的那个他，不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之，所倚仗的，不过如此。

为什么微信上的环境要比微博等好得多？

因为微信是实名化的。喷他，意味着他可能能找到你的真实身份，如果他想的话。

当然，做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下，所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上，我支持全面实名化。

但愿天下不再有网络暴力。

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