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为什么贪官不买比特币,我一直想不明白,贪官难道没听过比特币吗? 第1页

        

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据我所知,很多人已经在用了。


user avatar   wang-xing-jie-74 网友的相关建议: 
      

更新(2021.11.4)

这个答案已经写了近半年了,比特币的价格最近又破新高了,所以我结尾所说的关于警惕通货膨胀下带来的价格上升,指的就是这种情况,如果美元继续保持低利率及大规模印钞,那么比特币很难跌下来,什么时候水停了,什么时候开始跌。

9月份国家开始打击、全面清退国内币圈行业,这在我看来是好事,不知道我的这篇答案是否有起到推波助澜的效果,交易所的全面清退,让我突然发现币圈真正的金矿原来不是币本身,而是交易所。

为什么这么说,因为利用区块链洗钱、贪污效率并不够高,反而是利用交易所来的更快,还可以不用出国。

以前分析全球各大交易所时,我发现一个极其特殊的情况,那就是Coinbase成交量远低于国内三大交易所,但是对于价格的控制却极高的现象。

什么意思呢?

因为全球各大交易所的现货价格都是通过大量高频搬砖机器人维持在相对一致的范围内,某个交易所的币价突然攀升,与其他交易所的价格产生较大差值时,搬砖机器人就会启动,通过在两边同时买卖,赚取这部分价格差的套利利润。

如Coinbase这样在美国合法上市的交易所,其成交量及交易记录在监管下非常真实,所以每一笔交易都是真实的,当Coinbase的比特币价格突然上升或下跌时,就会导致全球其他交易所同步上升或下跌,而一个交易所的比特币价格对于其他交易所的影响力的大小,就是这个交易所价格控制力的表现。

有趣的是,一般成交量越高的交易所,其价格控制力越强,反观国内交易所的成交量,往往是Coinbase的几倍,这么高的成交量在价格控制上,却又极其被动,这让我总是不能理解,直到最近国家开始清退交易所,背后的思路我大致明白了。

事实上呢,国内交易所因为缺乏监管,其交易对上始终存在着“对敲交易”,也就是和自己同时买和卖,即刷单,当然外人是不能刷单的,因为需要交手续费,这么刷下去,几天就把钱全部贡献给交易所了,即使是有着手续费优惠的做市商,也不能同一个价格对敲,必须在买卖之间做一个盘口价差,否则也是亏。

所以国内交易所巨大的成交量,只可能是交易所自身刷单对敲导致的,那么这么做的意义何在呢?

以前的我还以为是面子问题,国内交易为了营造自己一片繁荣的景象,给投资人看,所以伪造交易量。

现在我开始怀疑这是一种新型的安全洗钱方式,这一切并没有我想的那么简单。

以下是一个猜想,不构成指控或诽谤。

假如存在这样的情况:交易所收到洗钱客户(如贪官)的比特币,再将这些不干净的资金或比特币转入旗下的普通账户,开启机器人进行大量对敲交易,由于高频量大,这些交易会产生巨大的手续费,而手续费又是一个交易所合法的收入(当然经过国家最近的立法,未来可能是非法了),所以这个流程走到最后,不干净的比特币逐渐被手续费消耗殆尽,只剩下交易所的合法手续费收入,接下来交易所就可以将这笔钱用国内正常的企业转账流程,交到需要洗钱客户的手里了。

至于最后这一步怎么实现,我并没有搞清楚,大致猜测应该与交易所的入股代持及分红有关,如果大家有好的思路可以在评论区留言,下次更新我会加上。

以上,便是关于国内交易所成交量巨大的一个有关在国内洗钱的猜想,下面是原答案。




首先,这个问题可能是纪委派来钓鱼的,目的是寻找一下民间思路,看看目前贪官洗钱能否利用BTC?

其次,你从来没有听说过某个贪官被查出来拥有大量BTC,而往往是家里藏有大量现金,从幸存者偏差来看,这说明拥有比特币远比拥有现金要安全的多,具体案例可以参考幸存者偏差有关“飞机弹孔”的故事。

最后,因为我很讨厌贪官,平时做项目如果涉及到政府项目,经手领导吃回扣是家常便饭,虽说不是人家主动索贿,但是潜规则就在那,你不做到位,最后投标结果就没有你!所以我在这里说下通过比特币是如何实现赃款的流通的。

第一步,全部交易在链上!

前面那些回答,讨论什么法币交换环节的都是 扯 !记住,贪污受贿的全部流程都在链上,你只要拿不到贪官的地址,或者行贿者的地址,你就无法证明一笔交易的存在,就算行贿者给你招拱了,说他给某领导的地址送了100个比特币(价值100万美元),具体地址给到你了,只要领导矢口否认这个地址是他的,你就无法证明这些钱与领导有关系。

那领导们如何花钱?使用法币OTC?哈哈哈哈哈,看了上面那些回答真是笑死我了……你作为贪官会与银行打交道?别逗了!

事实上,贪官们花钱时根本用不到BTC,可能需要花钱的时候,也绝对不会在国内使用,那么这些钱怎么花呢?很简单,在国外花,谁来花呢?出国留学的孩子来花!

有点意思了吧?看看高官子女出国留学率吧!

怎么让子女花?贪官把比特币直接转给子女的地址,子女拿着比特币在国外套现变成美元欧元加元等等,然后让其利用这些钱在国外购买房产、投资等等,就实现了赃款的价值变现,你说这么做不怕被查嘛?

(以下操作一般由专业洗钱机构帮助操作)

不好意思,首先,海外留学子女的这些钱可以洗白白,将等量的币存入不同的交易所账号,在期货市场做对冲交易,一个账户里的币最终被消耗完,另一个账户赚得同样的币,这样在美国审查机构面前,你只需要证明赚钱那个账户里的一部分币是来自你交易获得的盈利,在Coinbase套现时缴税即可,这样这些钱就是你名正言顺的干净钱了!而那个亏钱的账户,因为你不需要提现,也就没有没有任何被查的可能,毕竟里面也没钱。

其次,评论区有人提到美国交易所与政府之间合作的审查,这样操作还有风险~这是真的,只要钱或币进入到了传统金融系统内,就会有风险,因为一切数据都会被记录,这是当今世界的金融体系就是一个大型的中心化账本,所有价值的流通都是依靠这些第三方账本实现的;

那么请问贪官还有更加保险万无一失的洗钱手段嘛?

答案是,有的,这就是最近“去中心化金融(Defi)”走入人们视野的原因,上面的交易步骤完全还可以在Dex(去中心化交易所)进行,你的交易,不会被交易所记录,同时也不会有任何除了链上以外的记录,所以直到贪官的赃款变成与美元等价值的稳定币(USDTUSDC),并存在子女或自己的区块链钱包上时,没有任何机构、或者国家审查单位可以追踪或发现。

而稳定币的变现嘛~那就牵扯到另一个黑产了,如果你对加密货币市场里USDT的增发及大量流通产生过哪怕一点点的怀疑,那么你怀疑对了~稳定币在洗钱效率上早就超越BTC了,总之,只要加密货币有与法币兑换的过程,那么一定会有一定风险,只是这个风险可以随意在不同国家之间选择,BTC和DEX在这里帮助贪官躲避了风险最大的环节(资金出海),之后拿着等值美元的稳定币,不论是直接消费还是变现,在任何国家都可以,最后这点风险还是要承担一点点的;

由此,贪官在国内收到的100个比特币,是这么成为一套在加州的别墅的。

  1. 贪官给行贿者提供海外子女的BTC地址;
  2. 行贿者将100个BTC转到这个地址上;
  3. 海外子女或操作人员将这些币分成两份,转入某个期货交易所,比如Bitmex、Bybit等等;
  4. 进行对冲交易,一个账户开多,另一个账户开空,可以带着杠杆,直到一个账户归零时,将另一个账户平仓,这样这笔交易就可以被证明为盈利!
  5. 同样的操作多做几次,这样盈利账户中就会有不少可以被证明为是交易盈利的比特币了;
  6. 更加安全的手段,在Uniswap交易所直接换成稳定币USDT存入钱包;
  7. 提现,假设你选择美国,只需要将币转入Coinbase,并证明这些币来自你先前交易所得,提现时缴点税,干干净净的美元就来了!如果是稳定币,那么直接拿着钱包消费好了,其他国家总有愿意收USDT的。
  8. 其他提现方法还有很多,你还可以选择BTC-ATM来换钱,这样的设备在欧洲美国有很多;

如图所示

8. 拿着钱去买别墅、投资吧!国内的贪官老爸会非常开心的!


更新一下

看到有人说了对冲交易无法解决资金进入传统记账体系作为合法收入,事实上,在币圈,很多交易所并不是建立的传统国家(中国、美国等国家)里的,比方说BTC最大的期货交易所Bitmex,其实是注册在某海外群岛的,跟不用说目前大火的DEX去中心化交易所,直接建立在链上都可以,根本没有国家或机构可以验证交易者来自哪里,你能看到的只有以太坊主网上一笔笔单纯的转账而已,这在很大程度都为洗钱交易提供了便利;

最后有一点值得深思,很多人还说贪官直接收稳定币就好了,等值于美元加密货币,价值几十亿美元的一笔转账仅仅收取10美元的矿工手续费,这样的现实摆在面前,“变现”二字的含义也开始发生了转变,到底是把加密货币换成法币叫变现呢?还是把法币换成加密货币才叫真正的变现呢?

警惕通货膨胀在10年跨度范围上的力度吧。


最后声明一下,本回答就是提供一个贪官使用BTC转移资产的思路,具体实现起来还是需要一些专业人士的,希望纪检部门看到之后多多交流,一起来抓贪官!


user avatar   yue-ye-tu-xiao-xian-nu 网友的相关建议: 
      

你的思维太简单了,你以为行贿的和受贿的是一对好基友,互相之间py交易,合作的很愉快,实际上防人之心不可无。

行贿的人也害怕贪官收到了钱以后也不办事,如果用钱行贿,从行贿这一刻起,两人就是一条绳子上的蚂蚱,一旦事情捅出去,两个人都玩完。所以贪官不敢不办事,害怕当事人鱼死网破,一起坐牢。

用比特币?行贿的人给了钱,贪官可以收钱翻脸不认人,一口咬定没收过,你就算后悔了想揭发贪官,你有什么证据证明这个钱包地址是他的?

所以说用比特币都无法给行贿者一个安心,就算对方收钱不办事,和对方同归于尽的机会都没有,谁还敢行贿?


user avatar   he-yun-sheng-6 网友的相关建议: 
      

你对贪污受贿了解的太少了而已,送钱的人直接把钱送到国外不香?

以前,经常和某些领导去吃饭,我负责提包和端茶倒水。

吃饭嘛,前几杯酒大家都比较清醒,说的都是一些和工作没关系的闲聊。聊聊家庭,聊聊爱好之类的,后半场,场面上的人喝的迷迷糊糊了,有的去厕所了,有的假装睡觉了,有的大吵大闹了。

这个时候,就要说真事了。

比如,这个领导说国外疫情这么乱,自己的女儿还在英国读书。那么你应该怎么接呢?

你应该说,我某个亲戚在英国是律师,子女在外有什么困难,有很多不方便办的事,到时候我这边可以帮忙。然后领导自然就明白你的意思了,剩下你们会单独约个时间在详聊的。

(人民币出去是有办法的,难的其实是外币进来)

只能说,钱不在国内。自己被抓了,在国内被查出来的都是一部分。大部分钱都留给子女了,钱在国内讲实话,很多领导根本花不了。

有权的领导,基本上都有公车。或者别人安排车接送,吃穿之类的完全不用自己掏钱。买奢侈品或者赌博,这和自首没啥区别。

而很多老板或者领导之类的,早十几年前就开始转移财产了。大部分落在自己口袋里的钱,基本上都在国外。就算那一天被查,查就查了呗,查出来的也是还没有转移走的部分。

最重要的是,到他们那个年纪了,身体和子女才是最操心的事。啥都享受过了,进去十来年,说不定还能把身体养好,横竖都不亏。

很多人说他们不懂,你太天真了,这个世界只要有钱,有需求,总有比你专业一万倍的人,抢破头去干。

不要觉得贪官被抓了,看着他们在电视上抛头露面就觉得他们很惨。实际上,他们早就想到了这一天,很多事早就做了准备。十几年出来后,还能有足够的钱安度晚年,当个休闲富翁,而你到了60岁可能还没退休呢


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

贪官的儿子们,在美国,一点没少买!


user avatar   4dspace 网友的相关建议: 
      

1941年,第二次世界大战期间,美国哥伦比亚大学统计学亚伯拉罕·沃德教授接受美国海军要求,运用他在统计方面的专业知识给出关于《飞机应该如何加强防护,才能降低被炮火击落的几率》的建议。沃德教授针对盟军的轰炸机遭受攻击后的相关数据,进行分析和研究后发现:机翼是整个飞机中最容易遭受攻击的位置,但是机尾则是最少被攻击的位置。因此沃德教授给出的结论是“我们应该强化机尾的防护”,但是美国海军指挥官认为“应该加强机翼的防护,因为这是最容易被击中的位置”。

实际上,加强机尾的防御是正确的。

本次统计的样本,仅包含没有因敌火射击而坠毁并安全返航的轰炸机。

机尾弹孔较少的原因并非真的不容易中弹,而是一旦中弹,其安全返航并生还的可能性就微乎其微。

这就是幸存者偏差,直接用筛选过后的样本统计出的往往是相反的结论。


user avatar   nian-sa-87 网友的相关建议: 
      

作为一名体制内人员,我也曾想过这个问题,当币圈和行贿受贿纠缠在一起会怎么样?

我觉得这个肯定已经发生了,贪腐群体不小,币圈的人同样不少,两者必然已经产生了交集,只是貌似还没有纪委公开的案例通报关于比特币的内容,也许已经有了,可能只是我级别不够,看不到很多限定级别的信息。

所以其他答主说,这是纪委的钓鱼帖子,我觉得非常可能,这是向全社会征询新的发展形势下的遇到的新问题的解决思路。

我模拟代入一下,假如我是一名有实权,而且思想观念比较与时俱进,对币圈有一点了解的官员,如果想要安全的受贿,怎么样才会最低风险。

(强烈声明,我没有受贿过,也没有行贿过,基层公务员屌丝,混不下去了,才来炒币,已经赚了一定财富,预备辞职,今后更不需要行贿受贿)

一、权钱交易过程

官员通过某种暗示的形式把币的地址给行贿者,不能留下明确证据,行贿者将币转至该地址,官员收到币,再以权谋私违规操作,至于怎么将以权谋私的操作包装成集体决策,就是被查也只是工作失误或者领导问题的方法,真正的官员的远比我懂一万倍,就不说了,再者有些寻租空间也不需要违规操作,只要行政权力确定上下限比较大,就会有寻租空间。

二、如何躲避监管

1、币种选择,肯定不会选择比特币,btc波动大, 网络慢,而且官方定性是互联网商品,等于是有价值,如果被查实,btc是可以根据实时价格进行受贿认定价值。更好的选择可能是usdt,币值稳定,交易速度快,最关键是这玩意在国内无法认定价值! 曾经看过一个法院判例,双方签订了借贷合同,但是标的物是usdt,结果判决借贷无效,因为usdt不能作为货币使用。在法律监管上,可能对usdt的认定有盲区,没法认定,就有空间。

2、逃避币的路径追踪

上面写的洗钱,对冲,感觉都有点扯,根本不需要那样的麻烦。纪委办案要讲究证据,海外的证据极难取得,如果办案能力不够,你能指望他去海外交易所拿到交易证据?不可能的。

我觉得不用那么麻烦,假设钱包收到地址后,不能走defi,defi上每一笔交易都有记录,走cex才不容易被取得证据,转到不需要实名认证的海外交易所,例如ftx之类的,换成新币种,例如xmr、zec之类的,再转到第二个的海外交易所切换币种,连续在交易所跳转5次以上,办案人员怎么可能有这个能力,要求这些经过的海外交易所提供交易数据?这是不可能的,只要有一个环节断了,证据链就不完整了,等于完成了躲避路径追踪。

连续跳转过后,币怎么用?

3、经过连续跳转后的币怎么兑换回法币使用?

进行币圈交易,通过交易nft或者某些小币种,左右手互搏,用洗好的币抬价,让本身自己购买的nft或者币的获利,至此完成了整个过程,不可追溯,也无法取得完成的交易证据链,获利也来源于币圈的交易,同时将受贿资金变成了投资获利资金,改变了资金性质。即使在后面的otc环节,被查出来,在明面上都毫无破绽,所有获利来源于交易本身,而交易虚拟货币本身并不违法。

将交易获利的虚拟货币通过otc提现,这个无需多言,都已经有成熟的模式了,直接三大就可以找商家或者平台官方客服提现就好了,至于提现人,这个就看个人选择了。

再次声明,以上纯属我的猜测和推论,没有去实施过,只是提供一种可能的思路。希望监管人员,能找到破解的方法,严厉打击贪腐分子,树立风清气正的良好社会氛围!


user avatar   zhiser 网友的相关建议: 
      

贪官傻了才买比特币。

对于贪官来讲,最安全的是现金。

大批现金往哪个秘密场所一藏,平时慢慢花,不要显山露水暴露财富,除了行贿人举报,只要不被反贪局、纪委盯上,基本不会暴露。

而你用钱买比特币,需要动用金融账户购买吧?比如用网银购买,用支付宝、微信支付这些第三方工具,也是实名的,大额异动都很容易被监控,转往这些空气币交易平台,现阶段更加会被严厉监控。

而且,监控都不需要人盯着,完全可以开发一套自动预警系统,自动监控官员和亲属的金融账户。中国的金融系统、反洗钱系统就是一套班子,有能力和权力实施监控。

所以,很多人的比特币交易账户被封,就是因为你的账户交易触发了反洗钱系统。如果你的账户是官员本人或关联账户,还会由反贪局、纪委和经侦警介入调查,只要被注意,基本一查一个准。

当然,只要是贪污受贿,就没有绝对的安全。还记得《人民的名义》那个发改委处长吗?贪污1亿,现金堆在秘密据点,也不敢花,演技也是一流,但仍然被反贪局给查出来了。为啥?因为只要有贪污行为,就会留下蛛丝马迹,被盯上是跑不掉的。

现在的贪官,自己洗钱的风险过大。很多贪官,会通过其他方式洗钱,比如白手套。

让白手套开店,最好是那种进出账特别庞大的,但不能是自己家的亲人。但在国内,迟早会被人举报。如果有人举报,纪委和反贪局盯上,基本跑不掉了。

还有一种方式,就是让家人去开曼群岛这种地方,注册一家皮包公司,以这家公司到香港开一家皮包投资公司,再以香港这家皮包公司到大陆开一家实体公司。实体公司主要从事进出口业务,亏点也没关系。

比如卖进口车、进口化妆品、进口奢侈品等。

然后呢,拿贪污款不断“消费”入账,用现金消费,贪污钱就洗白了,进入合法金融账户。

毕竟是外资企业,还需要用美金外汇进口汽车和化妆品。再以开曼群岛的皮包公司的名义,在美国多开几家贸易公司,负责对华出口汽车和化妆品。

这些贪污款就通过进出口的方式被兑换成美元,转到贪官在海外开设的公司账户。这一来一往,就神不知鬼不觉的将贪污款转到美国。

等贪污款转完了,就办一个旅游签证,黑在美国。花点钱找找关系,说自己被政治迫害,要求政治避难,说不定还会透露国家秘密,以换取美国居留权。

这个套路,是很多跑到美国的巨贪们常用的洗钱套路。

不过呢,自从中国的猎狐行动启动,很多跑到海外的贪官,也被抓回来了。你即使跑到美国,还是有方法“劝”你回来自首的。除非你能动用美国CIA动用大部队24小时保护你。否则,跑到国外也不行。


user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

三十多万一个币,买个100个就是大手笔了,你怎么付钱,用现金?

走银行不就等于自首吗?


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

怎么买?

无论上国内还是国外的交易网站,总归要有转账这个操作,这一步就死了。

只能送比特币,这样才没问题。

但我估摸着,你送比特币,这事不大好办。




        

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