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如何看待广电宣传司司长马黎说「动画应更符合童趣而不是成人化」? 第1页

     

user avatar   xing-yu-fei-97 网友的相关建议: 
      

日本今年收视率最高的动画是什么?

是《海螺小姐》,已经播出了45年了,早年我不知道,近些年她都是雷打不动的收视冠军


有兴趣的可以搜一下图,一看就知道是子供向的动画。


然后是《樱桃小丸子》《名侦探柯南》,前十名只有海贼王一个少年漫改编的动画。


有人会很惊讶。

“这不是我小时候看的嘛?这是十年前的数据吧”


不,这就是现在的数据,不过说是十年前的数据也没错,十年前差不多也是这样,其实很多动画播了不止十年,有的播了二十年,有的播了四十多年。


电视动画是子供向的天下,一直都是,电视的黄金档基本上都是这些动画统治的。


而现在热门的番剧,很多都是深夜动画(看集数,十二集一季的,大多都是深夜动画),后半夜才有资格在电视台上播的那种。


小孩子看动画比较多是全世界的共识,不是只有中国这么认为。


中国动画的弱,是整体的弱,这个弱跟低龄向有关,但是关系没那么大。

因为低龄化的动画,它也弱。


我非常赞成电视动画,尤其是黄金档的动画要做的更加童趣,更加适合小孩子看。

我们国家缺的不仅是优秀的成人动画,优秀的儿童动画也非常稀缺,这是事实。

成人缺少《进击的巨人》和儿童只能看《熊出没》是两码事。


或者,你愿意还没上学的孩子以后每天看《斗罗大陆》《斗破苍穹》?


出不了《进击的巨人》可以说是审核的锅,但是出不了《樱桃小丸子》《多啦a梦》可跟审核半毛钱关系没有。


呼吁成人向动画和改良子供向动画是两码事,一码归一码。


顺带一提,广电主管的是电视,视频网站的内容广电只负责审核,至于内容导向什么的,广电基本上不会掺和。


所以这个发言,我默认是对电视动画的。


user avatar   mcu-59 网友的相关建议: 
      

童趣是要花心思的,一帮根本不懂儿童心理学的“专家”只会做出“哇看起来好傻*好逗乐糊弄小孩子应该够了”的动画那不叫童趣,这是在把小孩当好糊弄的傻*。

你以为童趣很简单?你以为英雄打坏人很好做?宝可梦有完整世界观,反派有设定,衍生产品有铺设。光能使者,神龙斗士都有完整世界观,为什么要爬山一层层打怪都有内在能被小朋友认可的逻辑在,正义如何战胜邪恶,如何克服挫折。不说这些面向“大小朋友”的动画,我说小猪佩奇好了,连小猪佩奇都有完整的世界观,人物都经常以自己相对固定的身份职业演绎有主题的故事。

其实童趣是不用造作出来的,你要想先把文化产品做的大家都想看了,你才有资格来谈童趣,而不是把“童趣”当做制作低劣随意糊弄的挡箭牌,童趣不等于弱*,只有明白了这一点才做的好文化产品


user avatar   inversioner 网友的相关建议: 
      

大字报在组织里贴就行了,不要发到网上去。

大家自己补充前一句话,就是我的看法(


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马司长的意思其实很好理解,我就翻译一下吧:玩电视动画投资的各位,你们要投电视动画是可以的,但你们要明白,目前我们国家对电视内容的投放是没有任何监管最终观众是不是儿童以及如何屏蔽儿童的手段的,国家现在也没有计划和预算来搞这个问题,所以请诸位不要给宣传口找麻烦,不要投那些有可能被家长和老人们认为“对儿童有害”的东西,我们可是盯着电视内容的投诉率和举报率呢,谁要是投了些“定位不清楚”的内容,引来了投诉和举报,项目被掐了,下架整改了造成了损失,别怪我今天大会上没提醒过你们。

就是有人不信邪,总觉得上面的官儿都是傻的,其实他们聪明得很。

这话传达出来的态度已经非常明显了,宣传口对电视动画内容投放的态度很明确:不支持有成人化元素倾向的电视动画项目。


我们的电视和网络文创行业发展停滞的核心原因,是不分级——分级不仅仅是对15以下18以下的青少年儿童的保护,更是对15+18+内容以及创作者的保护。分级法案的关键在于明确地区分出,到底哪些内容是绝对不能搞的,哪些内容是可以在什么范围内搞的,搞出来以后能在什么范围内,由有什么资质的平台发行,能在什么地方投放,能以什么形式销售,能用什么渠道传播,能落实到什么性质的群众当中去,最关键的是,在投放之后如果产生了影响造成了问题,怎么判断是哪个环节的问题,怎么立案,谁来负责,谁来赔偿,谁蹲监狱,谁下地狱,谁闭嘴,谁来执行。

而我们现在,什么都没有。没有法律规定分级制度,没有法律规定传播责任和监管责任,没有足够的警力来处理这些责任落实不到位带来的问题。

我们只有一把达摩克里斯之剑,悬在能以最小的代价被“处理”的人的脑袋上,你不知道它会不会掉下来,什么时候会掉下来。这种例子不要太多,在那些“非国服”、需要邀请码才能注册、服务器架在国外甚至整个团队都在国外、老人家不会用、一般人玩不来的地方,发,都可以发,尽管创作,只要不出事,没有大影响,有钱可赚的时候就赚点钱,暂时也没人管你。

但只要出了事,下架封杀赔款蹲监狱全流程都有你的名字。

就2020这个当口,展望未来5-10年可预计的经济状况……预算必然是给到医疗、新基建和中国制造2025的保驾护航上的,如果真的发生意外,可能军事那边还要拨一笔。文创立法和监管?近两期人大不用想了,有代表提了,国家很重视,请了专家团队仔细研讨,研讨它二三十年再说。

提案的落实是要花钱的,现在哪有钱。

没有钱,就没有分级,没有分级,那些“定位不明确”的,有青年和成人元素的动画,游戏,就有可能,而且有很大可能性被心智不健全的孩子接触到。

内容作者们高喊着,大家来投啊来支持啊,这东西来钱,这行业要发展,我们要超美赶日,我们要文化输出,动画不是给小孩子看的,我们做这个东西的时候就没打算给小孩看,是给青年和成人看的……那你投放出去了,要怎么保证这些东西不给小孩子看?谁来保证小孩子看不到?你没想给孩子看,孩子就不会看了?

小孩子自制力是差的,是容易被动画和游戏吸引的,这是事实。

反正内容作者从来都是无辜的,我们的“本心”当然不是故意创作这些东西出来祸害孩子的,是平台没有尽到审核观众年龄的责任,是出版方没有尽到监控传播渠道和销售对象的责任,是父母没有尽到管好自己孩子的责任,是国家没有尽到立法监管落实的责任。

反正不是我的责任——实话说,这个链条上所有的人都是这么想的。

管不好孩子的家长从来都觉得被封杀和逮捕的作者是活该的,看惯了外国优秀作品的观众从来都觉得看了些成人元素就中二的傻逼小孩是活该的,处处掣肘的内容创作者从来都觉得我们国家这行业发展成这样是活该的,内容发布平台从来都觉得没得顶级作品的观众是活该的……

但国家不是这么看待问题的,上面的官员也不是这么看待问题的,他们拿到手一个“有可能”会对小孩有影响的新东西,在研究可不可以投放,在什么面上投放的时候,脑子里就会想:

第一,这些内容本身对心智不健全的孩子有多大的影响?

第二,这些内容会对多大面,多少人数的孩子产生影响?会对基层教育带来多大的负担?

第三,这些被影响的孩子的父母和家庭有多大的概率会闹事?会闹出多大的事?会对基层公安、政务、司法和宣传带来多大的负担?

如果上面的三个问题都能得到回答,都能得到控制,都能得到解决,那大家放心,只要是来钱的,国家会毫不犹豫地支持行业发展,毫不犹豫地放任你野蛮生长,毫不犹豫地帮你推出政策给你在舆论是在银行贷款上在国际合作上保驾护航。

不然你们以为互联网行业、移动互联网行业乃至于手机游戏行业是怎么发展起来的?手机游戏没有软色情?没有暴力?没有青年和成人元素?你们当国家不知道软色情擦边球、类赌博性质的氪金和暴力血腥刺激的东西赚钱?你们当这玩意发展起来的过程中,没有“受害者”撒过泼闹过事举过牌?国家当他们是事了吗?在可控的领域里,凡是来钱的,旧的利益团体也好,反对者也好,“受害者”也好,都是可以牺牲的,舆论都是可以控制的。

但是,一旦在某个投放面上,这个内容被认为会带来的连锁性的,大规模而且不可控的影响,这类问题就会被称为“系统性风险”。

对系统性风险的控制,从来都是中国政治的命绳,大家刚刚经历过的疫情,就是医疗口的系统性风险。尽管各省乃至全国在抗疫上取得了卓绝的成果,但在抗疫的初始和过程中对系统性风险的出险控制不力的官员……大家百度了解一下?

国家对宣传口的重视程度不比医疗口低,更甚一步,对我国我党来说,宣传口的系统性风险出险后果比医疗口更严重。从基层到顶层,从办事员到官员,对宣传口,尤其是电视投放的宣传口(一天到晚坐在电视机面前的都是哪些人)的东西,没一个不怕的。

为什么怕?就是因为没有法律,没有监管,没有落实,一有影响出事就是一大片,各个环节相互推诿责任谁也治不了谁,就现在这个互联网环境,一旦影响扩散,官员必然连带一大片政治前途出问题。

所以说马司长聪明呢,人从源头,从生产投资的角度切进来,大会上给给“建议”,用的词还这么委婉,还“童趣”——这不是一个“为了保自己的乌纱帽”的问题,这是不提前敲警钟,东西做出来了投放了出事了,换谁上都是死,区别只有怎么死的问题。人家还给你提前敲个警钟,不是等你钱投下去了东西做出来了等到要投放排电视时间表的时候一看环境不好,咔,横着来一刀……很够意思了。


我是经历过电子游戏机禁令从颁布,到针对性打击,再到打击范围不断扩张甚至冲击到美术就业口的人。为了降低造成影响的可能性,我们的管理者在没有细分的那些模糊的,谁都可以上谁都可以买谁都可以看的平台上能切得绝到什么程度,我是非常了解的。也正是因为经历过那段日子,所以我非常了解,文创内容的投放必须分类,必须精准,必须严格。

只有当成年腐女的圈子有成年腐女专用的投放渠道,成年宅男的圈子有成年宅男专用的投放渠道,成年SMtag的圈子有成年SM受众专用的投放渠道,成年血腥暴力爱好者有成年血腥暴力爱好者专用的投放渠道……并且这些投放渠道对观众的年龄、心智和消费能力都有审核,还有法律和警官来为内部人员清除心怀不轨的害虫,整个社会都可以保证纯爱党绝不会意外地遭到NTR内容的荼毒,小孩子的世界绝对不会意外地受到成人内容的侵害,那些真正热爱自己创作内容的创作者们才可以放心大胆地创作自己认为最好的内容。

而打破这套系统的人,我们送他们去坐牢,让他们赔家长钱,赔作者钱,赔平台钱,赔社会钱,赔到倾家荡产……

而不是把所有的内容都和在一个大锅里,什么都要老少咸宜,最后所有的内容都被挑出这个不适那个不可的毛病整改整改再整改下架下架再下架,猛然一回头我们发现,喜欢内容的观众什么好的也没看到,等着观众掏腰包的作者一分钱也没赚到,家长天天控诉这个头发黄那个露大腿影响不好,政务从上到下装聋作瞎,人大代表届届提大大提,研究,在研究啦,研究它十七大十八大十九大二十大,反正一晃二三十年过去了,就是没过,还要再提一提,还要再研究研究。

等了二十年,说实话,我已经等得很绝望了。预算都没有,分个毛的级,研究个毛的提案,没钱没人给你落实,想审过?现实吗?


还有人做着在这么个大锅里毫无针对性的环境下,能做出来媲美迪士尼任天堂的“针对”全年龄受众的真全年龄作品的美梦?朋友,你们做的这个梦,比我做的那个“真希望有一天早上刷新闻看见文创内容分级立法通过了”的美梦还要荒唐。


user avatar   wei-liao-zu-guo-99 网友的相关建议: 
      

老肉食者了,未能远谋,中国的动画产业发展不起来,与这帮人脱不了干系。

你们把动画看做是给儿童看的,你路不就走窄了嘛。明明青少年、成年人还有那么多的市场,你一个审核不通过就硬生生抛弃这些市场。

动漫强国都有动漫分级了,你还在这搞童趣,还是你们眼里的“童趣”。一帮动画人物动作不流畅,说话不清楚,跟傻憨憨一样,这玩意儿能给儿童看?

我本以为喜羊羊是国产动漫的下限,但是跟现在某些粗制滥造的动画相比,才知道喜羊羊已经算是良心了,都是同行衬托的好。

当年国内也有虹猫蓝兔七侠传、蓝猫淘气三千问、大英雄狄青、神厨小福贵、三国演义这些优质动漫,所以中国人完全有能力做出好动漫,麻烦肉食者别太没有远见了。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

“成人化”被视为一个有待解决的,突出的“问题”,让人无话可说。

冷战正在迫近,这是一个不可回避的基本事实。

而冷战是一种总体战,一种超限战,是除直接全面交战外一切敌对手段之总和,是从灵魂到物质维度的全面对抗,任何一个你想得到或者想不到的领域,都会突如其来或者潜移默化的成为交战的前线。

战争是政治的延续,而政治是人际关系的总和,任何事物只要与人际关系有关,就不可避免的成为政治的一部分,而成为了政治的一部分就难以避免被卷入战争。

这是一个不以人的主观意愿为转移的客观规律。

希腊人最初创造奥运会,就是为了替代战争,去政治化,然而到了现代,奥运会本身已经成为了政治议程的一部分,它本身甚至激化了相当一部分政治矛盾,塑造了相当一部分政治进程。

动画,游戏,也不可能免俗。

更进一步的说,整个文化产品战线,恰恰是冷战的关键战场,它具有不可替代的关键性战略价值。

在核时代,安抚并充实民众精神生活的文化产品供应能力,是冷战对抗时确保祸不起于萧墙的关键,是内部稳态的刚需,是提升冷战对抗过程中己方容错率的必要手段,是渗透敌方并消解其组织度和抵御敌方渗透并阻止敌方消解我方组织度的主要政策工具。

回顾美苏冷战史,美国在文化产品,或者说奶头乐供应领域的优势地位,是确保美国撑过冷战的几个关键低谷期的重要手段,其意义和价值,与核武器和航母战斗群无异。

而我们当下已经身处冷战最前沿,看看我们的在做些什么?我们在自毁长城,自废武功,刀枪入库,马放南山!

有人试图自发构筑一点工事,马上有肉食者跳出来说你这玩意太成人化,不够童趣。

合着这冷战还得让孩子去打不成?


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

这就是为什么中国动画发展不起来。


user avatar   chen-mo-gui-su-56 网友的相关建议: 
      

这是严重破坏产业发展的言论,缺乏对产业的基本认知,不是合格的管理者。

文学发表在任何媒介上都是文学,

一篇1万字的小说发在纸刊上和发在网媒上,没有本质差别,只是传播速度和范围的问题,随着大众对媒介使用习惯的养成,将来老人也不存在网媒阅读障碍。

同理,略微扩大观察范围,就可以看到艺术表达的共性,主体在于其内涵,而不是外在形式,动画和真人影视,表达的内涵主题完全可以相同,无数漫改作品证明了这一点。

动画不是小孩子的东西。只制作给小孩子看的动画等于自行阉割,放弃成年人的产业市场,把这一块庞大的宣传阵地拱手让人。主席说过,“意识xt阵地,我们不占领,敌人就要占领”,主动放弃阵地,说轻点,是缺乏科学发展观,意识不到位,说严重点,是卖国行为,是损害党和人民事业的。

再继续老生常谈一次吧!

中国新闻宣传和文化监管,必须分类管理!

按年龄层次分,按表现形式分,

重点抓核心内涵主题的审核。

仔细琢磨看看,审一审那些打着红旗反红旗,明捧实黑的抗战神剧!查一查那些国民党反动派跑去海外人员的子孙后代回国来,各种美化先人、模糊罪行、矫饰历史的反攻倒算。

还要想想,为什么从国外回来的有些娱乐圈人,打着“英雄也有人性”的旗号在所有可以干涉的剧里疯狂尬塞男女情,也不管剧情是否需要,怎么看都在忠实执行“消解那个国家的英雄”这一CIA政策。

表达方式的外在,只是皮毛。

只见皮毛,不见根骨,堂堂司长,悲哀!

多年来不分受众、标准模糊、缺乏研究,

眉毛胡子一把抓的现象始终未得到改善。

近年来一些优秀题材作品的涌现,很多都是因为得到了来自人民军队、社会舆论等方面的支持,有了一定庇护,才冲破条条框框。

在各行各业各部门都在讲精准服务、细化管理的大环境下,还在搞一刀切,而且还公开发表毫不自知问题所在,体现了整个部门的问题。

呼唤巡视组进驻,认真查摆问题。

查一下该部门有没有深入倾听群众意见和开展调研分析?有没有把保障好人民群众的文化需求当做自己的事业?有没有陷入官僚主义、懒政一刀切的现象?有没有与时俱进加强业务学习?

再严重一点,有关专家审评组织经不经得起检查!?

马同志,恐怕需要整改。


user avatar   mars-50-48 网友的相关建议: 
      

拥有老旧而苍白世界观的领导在台子上总会把他们过时的理念强加给社会。

同时他们仍坚持自己是正义的,他们内心也是这么认为的。


user avatar   luo-ma-20-16 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。




     

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