如果清军八旗和日本幕府武士作战谁比较强（西化之前）？ 第1页

清刚入关那会没得比

直接上彼时到过清国的日人所写的《鞑靼漂流记》

前面弓马甲装备什么的都不是重点，最让日人震撼的应该是最后一段

这才是真正的从制度到思想再到个人素质的全面碾压

反观日本从乱世基本结束之后半个世纪，有战国记忆的一代基本全都逝去后，本土武士的军事素质退化速度是想而易见的（岛原警告），这是日方自己也心知肚明的

所以郑芝龙给幕府的那些“倭甲天下一”的恭维话，听听就好啦

明末八旗比明正规军强，明正规军比本子强。

幕末，武士比八旗开眼的多。有很多不修众道习兰学和两者皆修的武士。

参觐交代是江户幕府一项制度，各藩的大名需要前往江户替幕府将军执行一段时间的政务。每年一次，每次半年，然后返回自己领土执行政务。参觐交代是个非常讲究排场的事务，大名去江户参觐的队伍动辄上千人。这些人一路浩浩荡荡，所到之处，乡民要么看到后远远避让，要么就地跪倒在路边头都不能抬。乡民若是无视回避的规定，从队列中横越或表达不敬——被称为无礼讨，就会被大名手下的武士毫不留情地斩杀。

1862年9月14日，英国商人查理斯·理察逊及其店员克拉克，以及一对住在香港的英国商人马歇尔夫妻共四人，在生麦村（现横滨市鹤见区）的东海道上骑马行走时候，恰好遇到了参觐交代路上的攘夷派萨摩藩主之父岛津久光和他700多人的仪仗队。四人不知退让，坚持要各行其道。

由于忌惮对方不是本国平民，武士并没有立刻砍杀。但英国人却仗着日不落帝国公民的身份以及对东亚人的蔑视跟他们僵持着。这时，马歇尔夫人的马突然受惊冲入了仪仗队，这给了那些武士动手的口实。武士奈良原喜立刻拔出了刀，砍伤了为首的查理斯，紧接上来的武士杀死了他，还重伤了其他两位商人，而马歇尔夫人被砍掉帽子侥幸逃脱。

怀着对蛮夷之地的蔑视的大英自然是将此事作为奇耻大辱。但英军正在大清陷于对太平天国的战事，暂时无暇顾及萨摩藩。而在日本的英国人呢？据当时驻日本的外国外交人员回忆录中描述：外国人在日本大街上，一遇见日本武士，就赶紧站在马路两边，毕恭毕敬。等武士走过后，个个默念上帝保佑。

1863年中旬，从中国抽身的英国舰队主力抵达日本江户。幕府为了平息此次事件，向英国代理公使约翰·尼尔赔偿了十万英镑。

1863年8月12日，英舰队继续推进，至距离鹿儿岛城下町附近前之滨约一公里处锚泊。英方向访舰的萨摩藩使者提交国书，要求处罚生麦事件的犯人。根据协议，萨摩藩作为主要责任方，还应在赔偿受害者遗族2万5千英鎊，并交付在生麦事件中的责任人，由英国海军枪决。萨摩藩持保留态度，并提议翌日于鹿儿岛城內会谈。当然，把指挥官骗上岸，命运就不由自己掌控了，最高指挥官做了人质，那主动权就掌握到了萨摩藩的手上。英方也不是傻子，于是拒绝了城內会谈的提议，要求萨摩藩立刻提出答复。萨摩藩于提交英舰队的答复书中表示，萨摩藩关于生麦事件并无责任可言。

时任江户幕府的翻译福泽谕吉，由于翻译失误在用语上造成事件责任者和藩主之间模棱两可。萨摩藩将英国方面要求惩处的直接杀人责任人，误认为是萨摩藩的藩主岛津茂久。所以岛津茂久接到江户送来的信件大为火光，拒绝了英国的要求。

另一方面，事件当事人的奈良原喜左卫门等人，则计划偷袭英国舰队。由海江田信义、黑田清隆、大山岩等人，分别伪装成国书答复使者，与卖西瓜的商人。其中伪装成使者成功登舰，但其他人包括奈良原等，则因为英方戒备森严不允上船而退去。由于西方人对狡猾的亚洲人不诚信的警惕，偷袭策略遭到失败。

代理公使约翰·尼尔通告萨摩方的使者，若不接受其要求即会行使武力。此时萨摩方已经决定开战。藩主岛津茂久（日后的岛津忠义）与其掌握实权的父亲岛津久光，判断鹿儿岛主城位于英舰炮射程范围之内，而将本营移向较远处的千眼寺。

1863年8月15日晨，英军冲入浅滩，掳获了萨摩藩三艘现代蒸汽船白凤丸、天佑丸与青鹰丸，以为萨摩藩已经失去抵抗力，可以逼其就范。萨摩藩对这种盗贼行为很是恼怒，于是向炮台下达了追讨令。正午12点，萨摩藩湾内各所陆上炮台上的80门炮先发制人进行攻击，炮弹飞向没做任何防备的英国军舰，英国被打的措手不及。旗舰尤里雅里斯号居然不能马上应战，因为存放幕府10万英镑赔偿金的箱子堵住了弹药库的大门。甚至直到背炮击2小时之后，尤里雅里斯号才开始进行反击。

英国舰队集中手头的100门炮，炮击萨摩藩炮台、鹿儿岛城城下町，并将掳获的3艘蒸气船收集贵重物品后烧毁。英国舰队的炮火不仅砸向了萨摩岸防炮阵地，还打向了城下町（萨摩中心），引发了熊熊大火。

但近代以来日本似乎总是受到命运女神的垂青。虽然英舰阿姆斯特朗大炮射程3000—4000米，萨摩藩陆上炮射程只有1000米。但是萨摩藩陆上炮台还是造成英国舰队重伤1艘，中伤2艘，死伤者63人。数发炮弹命中旗舰尤里雅里斯号，造成10名人员阵亡，其中就包括舰长、大副等。最乌龙的是，阿姆斯特朗大炮频频发生不能发射状况。因为炮尾栓瓦斯漏出事故而状况连连，搭载的1门还炸膛了，炮员全员死亡。

开战时暴风雨突然来临，舰队摇晃严重、准备不足的火炮命中率极低、而英国舰队停泊的地方、正好是萨摩常常军演训练的地方，并且海域狭小，不利于发挥英军火炮射程远的优势。经过激战，英国舰队慌张的砍断锚，逃到了樱岛附近。第二天，英军重整旗鼓，炮击樱岛，然而仍旧没有占到便宜，并且弹药耗尽，只能再次撤退去了横滨。

从近代西方殖民史的标准来看，对于落后的东亚来说，跟西方战争打出如此战绩在近代史以来都是罕见的。而同时期的仅仅是三年前的泱泱中华呢？京城被攻破，圆明园被烧毁，咸丰北狩。在战后更是签订了两大不平等条约——《天津条约》、《北京条约》。两者对比，高下立判。

于是，按照历史的常理来说，岛津久光应该因此而拍手称庆，犒赏战士，然后再宣布对英夷采取更为严厉的政策才对。但他作出了一项意想不到的举动：向英国投降了。

作为后人，我们不能去亲自询问他当时的想法，然而我们可以作出合理的揣测。英军的大炮的射程和威力远远超过萨摩藩的大炮。这次虽然萨摩军依靠天时地利，伤亡较小，但装备及设施损坏却很严重——萨摩藩苦心经营多年的集成馆（近代工厂区）和铸币局被严重破坏。鹿儿岛城城门、箭楼被毁，房屋被毁者达500 多间。萨摩藩实力损失惨重，虽然人命在东亚世纪历来不被看重，死伤对于当权者来说不过是个数字。但对于影响国力的工厂被毁，必定是极大的打击。如果再进行一次战争，萨摩藩的实力必然一落千丈。

于是，原本是坚定的攘夷派的岛津久光于10月主动派出使节去江户向英国公使谢罪求和，不但拿出了25000英镑的赔偿款，还作出了惩处生麦事件凶手的承诺。而大英基于对萨摩藩实力的认可，决定与萨摩藩合作。

在战争硝烟尚未消散之时，萨摩藩重建了集成馆。第二年6月，创办西学学校，并且在1865年向英国派出了第一批留学生。这些学生也成为日后的明治维新的中坚力量。在戊辰战争中，英国更是与萨摩藩结为联盟，日本明治政府建立。从此，日本的近代化道路一路畅通，对中对俄关乎国运的战争皆胜，以黄种人的身份成为世界一流强国。

那么中国就没有相同的机会吗？当然不是，况且中国也从不乏清醒的人。但在强烈的民族主义浪潮下，这种机会白白失去了，更是在义和团事件中携民意对抗历史的潮流，这无疑是中国近代以来最大的悲哀。