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墨俣一夜城是真的吗? 第1页

  

user avatar   youngfly0137 网友的相关建议: 
      

真假参半吧,或者不能简单的说是“真”还是“假”。

分开来说有3点,省流版就是:1.有这事但没这么夸张;2.藤吉郎参与了但不是他想出来的;3.这个城其实没派上用处。

具体的话
1.“墨俣一夜城”的事情大体是有的,但所谓的“城”并没有那么夸张,大体就是个栅栏墙围起来的前进基地,纯木制为主,当然站稳脚跟以后后面可能会继续扩展(传说中是花了13天时间扩充成一个完整的前进基地),造出来的东西差不多就是这样:

甚至其中的“一夜”一般说法就是把外面的一圈栅栏造好,有个可以挡住骑兵冲击的防御设施,可能加上里面部分木板墙挡住飞箭而已,就算是上图这个可能也是花了“一夜”加上后面13天才造好的。
所以总体来说,这个“墨俣城”就是个简单的前进基地,历史上就算真的造过,也不可能为此留下多少笔墨记载。

2.秀吉或者当时应该还叫“木下藤吉郎”的人,的确也参与了这次筑城,但不是他自己出的主意,我看到大多数资料说法是织田信长自己主导的这次“一夜城”,藤吉郎当时仅仅是一个类似于材料筹集的采购人员(有点像我们玩“太阁立志传”里大名下令让你去买米或者买马那种人)。
藤吉郎最多最多是前线督造人员,整体“一夜城”的设想应该由织田信长本人自己提出,由藤吉郎或者更高地位的某人具体完成罢了。更不可能和游戏中一样还由藤吉郎去联络蜂须贺小六协同防御什么的(当然最初藤吉郎在蜂须贺小六那边呆过一段时间这种倒是有一定可能性的)。
另外,历史上也没有像游戏中那样,说藤吉郎就因为这个一夜城就在信长眼中留下印象,甚至是他“立志传”的第一步了。毕竟战国那时候“文官”是没什么地位的,武将才是升职直通车,秀吉真正走入信长眼中还是要到“金崎断后”,在因浅井长政背叛而失败的金崎之战中,协同德川家康一起断后保住了织田家大部分战力,才逐渐成为织田家中一股力量。

3.墨俣城也没有“太阁立志传”等游戏中那么重要的地位,最初织田信长包括其父织田信秀主要都是走墨俣城这边也就是西美浓一路打斋藤家的,包括1544年的“加纳口之战”(织田信秀同犬山城织田信康,两方在加纳口汇合,和加纳城的斋藤道三大战。结果织田方惨败,织田信康战死,损失超过五千。最终织田信秀才不得不采用了平手政秀的主意,替织田信长向斋藤归蝶提亲)、1561年的森部合战+十四条合战(斋藤义龙病死后织田信长率兵1500度过木曾川、飞弹川,在墨俣和长井卫安、日比野清实统率的6000斋藤军作战,最终讨取170人,斋藤方两名主将长井卫安、日比野清实双双战死,多人投降)等等。顺带说下之前这时候墨俣还是有城的,不过是斋藤家造的,后来这个事情之后就拆掉了。
但后来1562年当时犬山城主织田信清和信长交恶(历史上说法是织田信清背叛织田家,其实之前所谓“织田家”也是多个支系而已,只是最终织田信长一系成为了主系了),2年后的1564年5月织田信长攻陷犬山城,织田信清逃亡到甲斐武田氏下,自称犬山铁斋。而之前还为了攻打犬山的织田信清造了一座“小牧山城”,这个小牧山才是正儿八经的城,后来(1563年)信长还把家从清州搬到了小牧山,《太阁立志传》3好像还有这个信长把主城搬到小牧山城的剧情。(我之前记错成打下犬山以后搬到犬山城了。翻了一下历史上应该是让池田恒兴、织田胜长等人担任的犬山城的城主。)
但起码1564年犬山城拿下以后,信长就可以不需要专门盯着西美浓打了,而可以从离开斋藤家主城“稻叶山城”更近的中美浓进军了,后来以此为跳板控制了整个中美浓,不久美浓三人众就投降了。再后来就在他们的帮助下稻叶山城都打下来了。
整个过程中,墨俣城从造好到美浓被打下、浓尾统一,墨俣城就没有做过前进基地真实地派过用处。

另外我翻到有些资料说所谓“墨俣一夜城”是1566年造的,不过我看到一些说法认为是之前提到的1561年斋藤义龙死后那次作战失败,织田信长就开始谋划墨俣筑城了。但到1562年织田信清就反叛(或者说分裂吧),织田家(织田信长一系)主要工作就是和织田信清作战,到1563年迁都小牧山城,到1564年打败织田信清占领犬山城。这么一个过程应该都抽不出手来把精力放在向斋藤家进攻而造墨俣城的事情上。而等犬山城被打下来基本上墨俣城也没必要去筑了。所以我感觉如果真的有“墨俣一夜城”的事情,大概率应该在1561年后半年最多是1562年初,《太阁立志传》游戏中也采用了这个说法,比如5代的话,玩家使用秀吉,剧情一般会在1560.12月初得到斋藤义龙死的消息(历史上是1561.5.11),然后信长开战稻叶城攻略,在下面的两次评定中佐久间信盛和柴田胜家相继失败,最快会在1561.5月的评定中定下由主角秀吉来完成。而如果选织田家以外的无关势力或者路人的话,一般会在1561.8月1日收到消息说秀吉筑城。

但会产生“秀吉一夜筑成墨俣城”的这个故事,可以说也很正常,毕竟秀吉最后是作为“天下人”结束一生的,而且也是日本少有的从平民起家做到天皇以下第一人的位置的一个“传奇”。虽然历史上他从“金崎断后”开始才崭露头角,但不可能从那时候才有故事,就好比刘备做了昭烈皇帝小时候门口的树都变成了“华盖”还有刘备指树立志之类的故事传下。秀吉成为天下人以后,他从小自然就会产生各种传奇故事,在墨俣筑城的故事之前就一系列传说故事,比如离家把钱都买了针沿路售卖获得路费、认识美浓豪族蜂须贺小六、在松下嘉兵卫家帮佣、帮织田信长(也有说是松下嘉兵卫)捂热拖鞋、结交织田家重臣前田利家、参加桶狭间合战并立下大功(有传说秀吉在桶狭间之战立下大功才让信长亲口把宁宁许配给他)、如何如何娶下浅野长胜养女+武士之女宁宁翻身成为武士等等这么多传奇故事。在墨俣一夜城后面还有拉拢西美浓三人众(历史上其实是丹羽长秀拉拢的)、“三顾”竹中半兵卫并让竹中半兵卫成为其手下(历史上可能秀吉也参与了拉拢竹中的事情,但竹中半兵卫是到了姊川之战后才被任命为羽柴秀吉寄骑的——而且是寄骑或者说与力而不是秀吉手下,包括另外一个黑田官兵卫也一直是秀吉的寄骑——直到本能寺以后秀吉自立才成为秀吉正式手下,而当时竹中半兵卫已死,所以竹中半兵卫从来没做过秀吉的手下)等修改历史的“传奇”故事,这些都很正常。

所以我倾向于觉得历史上很可能是有过“墨俣一夜城”这件事,而且秀吉的确参与了这个事件。但整个事情不是他策划的,事件也没这么牛逼就是简单的一个桥头堡,而且最后也没实际起到作用。所以才没在史书下留下正式的记录。


user avatar   zhu-cheng-49-11 网友的相关建议: 
      

不能,因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人,他有很多领地,也没办法把它们合并,何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦,也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统,欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。


查理五世(1500年2月24日-1558年9月21日),即位前通称奥地利的查理,神圣罗马帝国皇帝(1519年-1556年在位),西西里国王(称卡洛一世,1516年-1556年),那不勒斯国王(称卡洛四世,1516年-1556年),低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角,也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜(疯女)之子,阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙,神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年(他的父亲死于那一年)继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后,他成为一片巨大领地的拥有者,这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲(在他统治时期,西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍)。

在祖父马克西米连一世去世后,查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段,他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后,查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世;把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世(1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力;1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力;1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南)。


查理五世的家庭

妻子:葡萄牙公主伊莎贝拉,1526年结婚

子女:

腓力二世(菲利普二世),他的王位继承人,享年71岁。

玛丽亚(1528-1603),嫁马克西米连二世,享年74岁。

胡安娜(1535-1573),嫁葡萄牙太子若昂,终年38岁。


马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙,1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位),1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位),1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王,但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳,父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位),母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚,查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥,即马克西米利安的伯父。(堂兄妹乱伦)

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世,成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿,生下腓力三世。(甥舅乱伦)

腓力四世,娶奥地利的玛丽亚·安娜(神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女,母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹)。(甥舅乱伦)


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这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;

但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;

如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?

这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。



user avatar   xia-fei-wen-yan-da-liang-shi-se 网友的相关建议: 
      

随便说几个想到的:

斯卡文的单位ratling gun鼠特林,无论是英文还是中文都很巧妙

然后各种warp翻译成次元也是非常不错的。毕竟词本身跟次元搭不上边

storm vermin翻译成风暴鼠

然后skavenblight翻译成斯卡文魔都感觉也是很形象的

泰里昂和泰格里斯都用泰开头,突出二人是兄弟(tyrion一般应该是提里昂吧)

在不同的区域,翻译者明显用了针对不同文化所用的翻译模式,而不是简单的音译。比如帝国的各种道夫和海姆,矮人的各种XX堡,古墓王的城市就用了比较exotic的翻译比如喀慕里的音译应该是海姆里之类的

我个人非常喜欢的人名翻译有妖婆赫利本(妖婆突出她其实很老),grudgebearer负怨者,xx the grim翻译成无情者xx。

混沌派系的翻译也很有意思。chosen翻译成神选者。听着就厉害。dragon ogre龙巨魔的翻译省掉了巨字(因为他们明显不是巨魔)以防引起争议,sigvald the magnificant直接翻译成美人西格瓦尔德,很符合他的设定。

蜥蜴人的翻译也很不错。四种蜥蜴人如果音译就是斯奇克(?)、萨鲁斯、克拉西和史兰。翻译者形象的翻译了前三个(灵蜥、蜥人、巨蜥)但又没有用“蟾蜍”这个翻译,而是用了史兰,显得他们与众不同而有些高贵。cold one翻译成冷蜥,而horned one明显跟冷蜥差不多所以没有翻译成“角蜥”而是巨角冷蜥。

不过也有些我觉得翻译欠佳的。比如grimgor ironhide的铁皮,应该是维京名吧,但听起来真的好蠢。还有死亡大师斯尼奇,snikch本来应该是跟sneak有关系的(他自己都说sneaky snikch),但翻译却只是音译了斯尼奇。还有lord kroak克罗卡领主,人家明显不是领主,这里的lord翻译的就不太合适。


user avatar   cheng-wei-bai-fen-zhi-yi-96 网友的相关建议: 
      

许多类似的游戏,总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉:原来剥削我24小时工作都是迫不得已,原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已,原来他派我们去送死是在下一盘大棋………

然而事实真的是这样吗?

感谢寒霜朋克,感谢11bit,让我们在这个游戏中明白了,其实没有什么大棋,

小人们被冻死,被饿死,被抛弃,绝望的呼喊,愤怒的抱怨,甚至怒而破坏、叛乱,

都只是因为你菜!

原来,我们本可以让我们的人民,有饭吃,不受冻,勇于探索,积极乐观,活的,像个人一样。

我们本可以做到,我们本就应该做到。

领导者们,本就应该做到。






  

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