一线城市的房价真的令人绝望么？ 第1页

哪里就绝望了？不是照样有这么多人削尖脑袋想钻进一线城市吗？他们没看到希望，难道是抱着赴死捐躯的决心？

注:原答案很多被删了。可以看到一二三四五七八啥的，中间断了很多个。可以从评论里自己脑补反推

2014年或者2014年之前没买房的普通人（我说的是普通人，人上人跳过），现在真的买不起。

第一，2013年深圳盐田港房价1.7万。而且当时深圳有个特点，核心区赠送少。郊区疯狂赠送，因为核心区其实房价也就是两万多，郊区想卖到1.5万以上就得玩命送面积。2013年盐田有很多层高6米的住宅楼盘，集中扎堆在梧桐山脚下，因为交通实在孤儿，房价上不去，开发商只能让利，很多奇葩户型房产证面积80，实际套内面积130。

第二，2014年非常机智的往地产定向注水3万亿旧改专用款。无形中催生了大量购房需求，与此同时短时间内货币比房子多。这个最大问题其实不是一线城市，而是全国。

及时的用固定资产大幅度上涨遏制了这股妖风。因为转移资产的目的是为了什么，是为了资产保值？少数人是为了不被清算，但大部分人其实是害怕贬值。固定资产大幅度增值不仅仅保住了国内富人资产不出逃，甚至吸引了大批境外资本，外保内贷的形式涌入国内。以至于李首富和王首富带的妖风，巅峰期一个月官方外汇储备降1000亿美元，持续了10个月就停了，然后几个月就恢复了本来的储备。

第五，三万亿出台之后。房价一个月一个价。让2015年初巅峰的一个月1000亿美金的外汇缩水，到了年底又逐渐补了回来。资本是逐利的。看到大量的财团出逃，“不挣最后一个铜板”。其实并不是不想挣，而是因为李嘉诚和王首富，都是做拆迁出身，确确实实很多事经不起推敲。有兴趣的都可以查查看，李首富和王首富两个人进入地产都是以拆迁能力强作为起步的。拆迁嘛。。。。你见过大善人做拆迁的嘛？

第六，但是这两个首富错就错在话里话外的，引导了很大一批跟风的富人。

第八，很多站着说话不腰疼的回答，其实很简单，这些人应该是在2014或者2014以前买了房子。市区2万多，郊区一万多。贵吗？能买的起吗？真能买得起。举个例子60平米两房60*1.7=102，首付曾经在2008年之前可以非常低。这是是60平米的两房。如果你要是再买小点的，45平米一房。对于很多结婚两口子，两家老人帮一点，是真的买得起。月供70万30年，月供也就是4500？

第九，说不绝望，买得起的。大多数是2014或者更早的。买得起吗？真的买得起。

第十，但是现在买得起吗？深圳官方成交均价是7.2万。也就是说低的可能是4.5万，高的恐怕是过十万了。咱们还是用均价7.2万计算合适。7.2*60=432。首付是432*0.3=129.6，而且还有税费等，买下来得140万，还不算家具家电装修等。一次性拿150万买迷你房，难不难？别急着回答。咱们算笔账

第十一，按照高考人数计算。211大概是2.8-2.9%，985大概是1.X。咱们全部四舍五入多算点。5%考生是985+211。知乎人均985的可以当他++就行。所以咱们谈工资，就不该把211+985计入考察范围，毕竟这俩考生还不足5%。你算他干嘛？

第十二，我一聊平均工资，肯定就有人说不止，我一个月xxx，我身边的一个月xxx。我这么说吧。深圳2014-2018年的平均本科生毕业工资，本科，已经足够牛逼了。是4450，五年涨到了4950。很遗憾，还真没到5000。2020我不知道突破了没有。反正2018年本科生（一本，二本或者同等学历都算进去）。好了，这条肯定很多人要说不止。我在这统一回答一句，你工资高，你牛逼，行了吧？

第十二，这里我不得不提一句，为什么国企和公务员这么有吸引力？我今年刚换工作，现公司是工资低，还特别难进。因为啥呢？新员工211是门槛，低于211不要，工资低，但是，没买房子的员工可以500块钱租公司一房，800租公司两房一厅。泳池一次3块钱。吃饭有食堂，每天有餐补，交通补，话费补，有班车等。工资虽然低，但是狗的住啊。有一定工作年限，可以申请人才房，虽然这个房子不能卖不能二押，但是房价低，你如果不是投机投资自住完全够了。

第十三，哪有那么多安贫乐道，高风亮节。说白了，国企很大程度上解决了吃住，运动等。收入很大程度上是可支配收入，虽然工资低，但是。。。。能挺得住。

第十四，好了，写到这肯定有很多狗比要跟我谈，985/211是有能力买房的。行，你牛逼，你工资高行了吧？咱们还是接着算账吧。一部分有能力的211+985就去了国企和公务员，这批人都是叛徒，都没有竞争精神，都奔着人才房和单位廉租公寓去的。剩下的去到私企，工资又如何？你看，买个60平米的迷你房一次性需要掏150万出来。工作前三年就别提存钱了，毕竟工资并不富裕。三年之后，我算你一个月2万，可以了吧？25岁2万月薪，很高了？2万块钱一个月可以存多少钱？1万可以不？毕竟这么优秀，吃穿都得过得去啊，不然怎么装逼嘛？一个月存1万，一年12万。中间不能失业不能生病不能家人生病，不能失业，不能35岁危机等。150万首付需要多久？

第十五。实事求是的做算数题。别以为你买的早（2014），你就牛逼。没那回事。这是你生的早，运气好罢了。你要是放在现在，一样买不起。

第十六。买不起的另一个原因是金融的推波助澜。一线城市的房子，随时可以在45天之内置换为先息后本的低息银行贷款。你要是做过几次二押，你就明白了。海南的房子是很难很难做二押的，深圳的很容易。而且深圳的房子贷款可以做到极低的利息，有兴趣的可以问问房产抵押经营贷，会比房贷利息低，并且可以先息后本。这就会催生一个问题，一线城市房子成为了极佳的金融产品。放着不动可以增值，需要钱可以随时抵押拿出来。你看？过分不过分？如果你说你用什么厂房，机器抵押，那真是不好使。因为我做抵押的时候，银行工作人员反复跟我强调，你是做设计的，千万不要说你做生产，一定要回答你是做设计，所有生产都是代工的。明白了吗？实业风险大，小公司实业类的抵押=银行拒绝。

第十七。人地矛盾。深圳的商品房总数大概在150+万套。深圳实际管理人口在2500+万人口。每年供给的土地只有不到20%是住宅（因为哪怕是住宅用地，里面也有20-30%的商业面积）。深圳是一个写字楼空置，住宅不够的城市。只要这个现状不变，2500万人vs150万套房子。那房子就很难降下来。

第十八。深圳土地政策+金融推波助澜。共同催生了高房价。所以说，地产开发商（我的工作行业），背锅真的全是泪。地产普遍净利润在10%。这么低的利润为什么有人做呢？因为，其他行业会亏本，而且是做十年亏十年，地产是真的虽然利润率不高，但是稳当啊亲！相比之下，这么多资金，去哪个实体行业都是大概率会亏的。真正赚大头的是谁呢？地价，税大概占了房价的60%。谁获利谁才有犯罪动力，不是吗？挣着10%的钱，背着++的骂名，真的冤枉

第十九。因此，到了今天，深圳的房价取决于富人的数量。毕竟150万vs2500万。人地矛盾严峻。而这个严峻相当程度上又是因为不甚合理的土地供给方式。大量的工业（核心区旧改）和商业用地（区域综合体过多），20%的住宅用地，我在其他帖子详细贴过深圳2014-2018年土地供给详细比例。只要这个供给方式不变，那么深圳的商品房供应速度一年12-15万套的数量就远赶不上每年的人口净流入。

第二十。相反，深圳的房租是由平均收入决定的，毕竟打工仔每个月工资有限，买房子可以月供，租房子是没人能够接受月供的。房子租售比，深圳仅次于厦门。泡沫非常严重。也就是说，房子如果不升值，没人接盘，以当前租金计算，租100年都不见得能回本。你如果想问有没有泡沫，答案是，确确实实有泡沫。

第二十一。但是，这个泡沫是相对安全的。因为这是由当前的货币政策所决定的，为了整体货币安全，这个泡沫只能留在楼市。

第二十二。前面分析的2014其实是皮毛。根源在于整体货币政策。我其他帖子有详细讲。概述就是人民币其实是美元的影子货币，这个货币政策有利有弊。好处是人民币可以随着美元周期性加息减息，进行加息减息，避免被美元割韭菜。坏处是美元放水，咱们就得跟着放水，2008的四万亿其实就是这么来的，你不放水就是变相被美国割韭菜。每年的贸易顺差，以及外资外汇，是一个持续性，很大的货币流入。按照美元一比七的比例印刷的人民币，再通过银行放出来势必有3-5倍杠杠。每年这个数字甚至达到了现有股市的总和。

第二十三。可以说，没有任何一个领域可以持续性强监管，吸收这个，由影子货币政策带来的持续性货币流入，除了楼市。因为流入民生市场就是飞涨的物价，流入股市。。。不好意思股市本身就乱，存在庄家杀散家，这加进去跳楼的人恐怕是低不了。

第二十四。为什么楼市更适合我们。因为可以设置很多很多很多程序。买地，报建，盖房子，买房子，贷款等。每个环节都需要5-20个章。一个章敲不下来，你这房子就卖不掉。曾经有阵子为了完成房子降价降温的任务，广州有个策略，一个月同一个小区只网签2个房产证，有些楼盘交盘两年有些业主还没拿到房产证。你看，想涨可以随时涨。想卖，不好意思，随时让你卖不成。也就是说，这个货币池天然可以锁死。想出逃是吧？不好意思，可以随时终止你的交易条件。

第二十五。目前货币政策已经在尝试改变。这个改变迹象其实就是去杠杆。因为30%居民杠杆带来的租金提升就影响实体经济，超过67%就会影响社会整体运营。我们的平均居民杠杆已经非常高。

第二十六。因为出口受挫，倒逼着内循环。而过高的整体杠杆，咋内循环？因为这个原因，只能把杠杆率降下来。所以这就是为什么，很多人说“买房子什么时候都不迟”。我只能说，这应该是隔行如隔山？头部民营公司放缓拿地，港资集体不拿地，疫情期间倒闭蛮多杠杆高的地产公司。种种迹象表明，确实是到了拐点了。

第二十七。未来，大城市房地产仍然是一个相对于实业，更好做的行业。因为。。。。一个楼盘楼面地价动辄几万。土地价格动辄破X亿。这么大体量的资金，去干嘛？造车，还是开餐馆？还是说做零售？今年路边零售，珠三角工厂挂的还不够多吗？实业=持续性投入多年，还不见得不亏损。大城市房地产虽然利润看似不高，但是稳当啊亲。

第二十九。所以未来很大程度上，是抑制房价过快增长。注意，是过快增长。指望跟十年前买房子实现财务自由的可以歇歇了，去杠杆是内循环（外循环已经某种程度受挫）的前提。只要外部环境不松绑，去杠杆就松绑不了。会跟gdp大致同步的，缓慢增长。

绝望。

我留学的同学，在美国读的各种博士，读各种牛逼专业硕士（CS，金融），各种医学院法学院。

谈到回国这个问题，除了大城市土著，没人想去国内大城市。

要么回老家，小城市里找个二本当老师，或者自己创业。

要么不回国，留美国，背井离乡，只剩中国心。

以前流行的回国到一线城市，去著名大学做科研，去著名大公司工作，或者到一线城市创业。

现在没人提了。

因为绝望。

谁都知道，如果不靠家里，任何人，无论你有多优秀，都没机会在一线城市买房扎根。

（你非要举孙宇晨黄征那种例子就算抬杠了啊！）

有家底的，不会聊这个问题。

没家底的，不去想这个问题。

所以没有人说回国去一线城市。

真有回的，基本都是隐藏的后浪。

更

加几句

国内一线房价高，所以劝退这些留学生。

（我这里只说了硕士博士，本科留学生都是后浪）

国内二线以下房价不高，所以不少人愿意回去。至于是不是大材小用，二线有啥用得上博士的地方，咱也不关心，只要生活舒服就好。

（武汉长沙重庆南昌等有好科研机构的二线城市是考虑热点）

国内的一线，在大部分方面，其实都不如美国一线，无论是收入，卫生，教育，差距都不小。

发展中国家最发达的城市对标发达国家最发达的城市，有差距本来就很正常。

但房价和生活费达到发达国家的发达城市水平，就不正常了。

一个博士找的工作，在美国一线城市也住不起市中心大平层，但在市中心买老破小，或郊区买套别墅，问题不大。

但同样的工作，在国内一线城市，收入最多三分之一，房价却几乎持平甚至更高，导致他回国后最多住郊区老破小，或跨市跨省买舒服的大房子。

你觉得呢？

没错，很多人很爱国，愿意牺牲自己的个人生活，奉献国家。

但大部分留学生都是自费或美国出的奖学金，没有那个义务牺牲自己的半辈子。

更何况，真愿意牺牲的，回国后获得他们所期望的尊重和敬意吗？

“建设家乡你不行，千里投毒第一名”“祖国拿你当亲人，你把祖国当冤大头”

这刚过几个月，你们就忘了之前怎么说的？

抱歉，留学生不是圣人，也不是你妈。

留学生也是人，该有的自私一样有。

别谈情怀，别谈理想，咱们只谈谈待遇。

你们找工作的时候都知道，老板只画大饼不谈工资就是耍流氓，怎么到留学生就反过来了？

最后一次更新，针对评论区里讨论最热烈的几点，说说看法吧。

1，老破小远不是房子？凭什么你们留学生一定要住好房子？

这话，就和，“农民工老光棍不是男人？你女博士不愿意嫁，你当剩女活该！”一个逻辑。

只不过，留学生有选择，所以不会和你争论，只会默默用脚投票。

2，留学生就是人才了？不是学习不好才留学吗？一帮后浪不建设国家，还想回来享受我们福利？

本科留学生里不少花钱读书的后浪（而且学习不一定不好），但我的回答里没包括这部分人。我的回答里说的硕士博士，大部分是国内本科考到国外硕博，本身就是国内学习好的那一批，这部分人不算人才，那你这人才标准够高的。

话说回来，就算留学生里有几个后浪，用你家福利了？你家每年交多少个人所得税，创造多少就业，修桥铺路做了多少？有钱的留学生家庭又做了多少？

如果有犯罪的事情，咱们走法律程序，比如曲婉婷，在留学生群体里也是集体鄙视的对象。但清清白白赚钱，或者辛苦一辈子积蓄送出国的留学生，不背这个锅。

3，留美国，父母养老怎么办？

这个不劳操心了。操心下您老家农村父母，将来怎么在一线城市住老破小，没当地社保怎么养老的问题吧。

（我姥姥河北省社保，人被我妈转成北京户口在北京养老，但北京社保不给我姥姥出钱，这个可以理解，毕竟没在北京交钱。但每次看病都要80岁老太太本人回河北省报销，然后被人白眼说你已经转走了怎么回来？骂骂咧咧要被投诉才肯办事，大部分情况不办事，所以我姥姥看病基本都是我家自费。）

至于大部分留学生，打算永久留下的，自然会用美国医保给老人养老，美国医保费用很贵，所以不存在薅资本主义羊毛的问题。也有不少人打算多赚些钱就回国，回家乡小城市，带着外面赚的钱回家养老。你放心，他们也不会用国内医保（也没交社保），自己的钱够用。

4，美国疫情这么严重……

这个同意。但除了中国，全世界有哪不严重？

国内确实控制的好，所以很多人回国了，回二线三线四线。我这里只说了不回一线的原因，其他的回去的人不算少。

但看看评论区，多少人对留学生有敌意。

一线还好，二线以下的脑残太多，很多留学生回国都要面对这种痛苦。

（我老婆当初回国，家里亲戚就说，学习再好学校再好，又怎么样，不还是回来了？）

这算得上部分留学生对回国抵触的原因之一了。

5，留得起学，买不起房？

本科留学生有钱的很多，大部分起码交得起首付，这个不在我的回答中。

硕士一两年学费生活费100万人民币足够了，甚至很多50万都用不了。

博士大部分有奖学金，一分钱不花还能赚很多。

医学院法学院收费高，但回报也高，所以有不少人愿意倾家荡产去读。

总之，留学费用和一线买房的费用比起来，真不算什么。

6，一线城市房子不贵啊？身边好多人二本毕业，就凭自己买了一线城市的房子，你们这些人才怎么买不起？

这种话我不评论。

反正我对买不买房无所谓。

你们对别人说去。

谁爱听就给谁说呗～

最后多嘴一句。

我的回答只代表一部分留学生的观点，也许对那些后浪富二代留学生，看到的完全不是一回事。

我身边有个朋友，山东某小城市出生，父母都是清贫的中学老师，全家在小城市只有一套房，还是中学家属院。

他北大医学部本硕，2014年来美国读基础医学博士，全额奖学金。他当时的规划，是毕业后回北京，找一份北医系统的工作，当一名光荣的北漂，为祖国医学事业做贡献。

听说我是北京人，特意找过我聊北京的户口，工作，买房，相亲结婚，子女教育这些事情，我当时也认真给他讲了我的看法，包括买房。

那会儿北京房价还没再次翻倍，虽然很高但并非遥不可及。我建议他考虑回龙观亦庄一类虽说郊区但基础设施和未来发展都很好的社区，作为上车房。

后来北京楼市发生什么，大家都知道。

2019年他要毕业了，北医系统某著名三甲给他发面试邀请，其实基本说定了，只是想见面再聊聊待遇问题。但他最后关头放弃了，留在美国做博士后。

他的理由，就是房价。

无论如何，都买不起。

他说，现在的想法，就是在美国混着，能留下就留下。

留不下，回山东老家，在他所在城市里有个三本，他觉得找个老师的工作应该不难，还能就近照顾父母。

也挺好。

对比一下我这两个回答的评论区，我怀疑知乎网友是不是生活在平行空间？

这个回答的评论区里一群人说一线房子好买，奋斗很快乐。另一个回答的评论区里一群人拼命告诉我小城市也买不起房，生活绝望。