当年长津湖如果不是那么冷能否全歼陆战一师？ 第1页

二次战役长津湖能不能全歼陆战一师，当时西线就有现成的案例嘛

第二次战役东西两线作战，就在东线长津湖作战的同时，西线几个军的重武器消耗量一样少，38军 42军 40几个军联手，在非常有利的环境下，依然没有全歼美军步二师，西线严寒问题轻微得多，后勤补给跟得上，38 39军几个军之前是国内主力精锐军，入朝前专门作过整训。2次战役反攻开始以后，美军放弃固守阵地全线撤退，西线基本以运动战为主，正好有利于志愿军轻步兵在运动中歼敌。可以这么说，3年抗美朝朝战争，2次战役是对志愿军最为有利的状态，但是，即使有这么多有利条件，西线依然作不到整师消灭美军。

这个问题的根本就在于，以轻装步兵为主的志愿军，由于重火力贫弱，没有突击伴随火力，没有装甲兵，没有空中力量，根本不可能具备整师建制消灭美军的能力。所以西线在如此有利的条件下，尤其是基本没有严寒问题，都作不到全歼美二师，那东线在严寒、开战两天就有部队断粮、轻武器弹药无法补充等不利状态下，更加不用谈全歼陆战一师的问题了。

其实在二战已经无数次证明，轻装步兵的局限性。比如，芬兰陆军因为苏芬战争，当年曾被吹为陆军强军，可是在1941年6月以后，芬兰军队随德军反攻苏联，在对苏军的筑垒地域进攻中，芬兰军队表现非常一般，究其原因就芬兰军缺乏重炮、坦克、对地攻击机。而志愿军1953以后，重炮，坦克、防空，后勤补充都大幅改善以后。在进攻战中，依然只能作到迅速突破敌一线阵地，这之后，志愿军就很难对敌纵深进行突破发展，原因还是没有足够的装甲兵，以后炮兵行进支援能力差，更加没有制空权……

全歼不可能，毕竟一师有机场。

打得他哭鼻子没问题。毕竟26军封住口子只迟了一天。

老宋啊老宋……

有的人是事后诸葛亮加逻辑混乱。

志愿军攻坚能力不足是事实，假如陆战一师不撤退，把乌龟壳亮出来打防御战，第九兵团肯定吃不下来，结果可能是陆战一师走的更从容，第九兵团损失更大。

上面的说法没错，但是尼玛考虑下当时的情况好吗？

当时美军在五星天皇的忽悠下觉得马上就可以回家过圣诞节了，被志愿军打了一次战役以后还是没清醒，陆战一师就是在这种混乱的情况下被我军分割包围了。

就好像一个通宵蹦迪还喝多了的人，跟人打起来了，结果被人在雪地里揍得鼻青脸肿。然后别人问说假如不下雪会如何，一群人回答的时候就默认这人是最佳状态了？

前三次战役中美军根本没发现志愿军攻坚能力不足的问题，而且一个本来打算凯旋的部队，被迎头一闷棍后是出于混乱状态的，这也是为什么志愿军能够穿插成功的原因。

后来陆战一师之所以能够稳住阵脚，成功脱险，重要的原因是他们决定要撤退以后有了明确的战术目标。防御，进攻也都是为了突围，因此战斗力才能有所恢复。

假如像有的回答，让陆战一师不跑了，就地防御，那陆战一师铁定药丸。因为对于一支被包围的军队（还不是意料之中的，从这个角度说，陆战一师刚开始的情况比国军74师还差，张灵甫起码是有意识的被围），而且以当时的战况，无法期待陆上援军，那他的士气怎么保障？没有士气哪来的战斗力？真以为士兵和星际里一样战斗力恒定？

回头说，如果没有严寒，只是一般的冬季，那更有利于我军穿插，在当时已经出于混乱的局面下应该能够歼敌更多。

但是陆战一师最终还是会确定逃跑的计划，这时候支援军攻坚战能力不足的弱点还是会成为吃掉陆战一师的障碍。最后的结果大概率依然是陆战一师撤退，不过损失应该比历史上的更大，九兵团损失的人数估计和历史差不多，也许可以略小一些，部分冻上人员变成战斗损失。不过我军攻坚能力不足的缺点也可能提前暴露。

很难，志愿军已经尽力了，单靠复盘推演也几乎无法做到更好

天气寒冷是对战斗双方都有严重影响，美军遇到的困难不比我们更少

长津湖没有拿下陆战一师，战术上的原因是，前线志愿军的战术体系尚不完备。美军的评价是志愿军善于在阵线上打开缺口，却不会守住缺口，扩大缺口，进而动摇整个战线。装备上的原因，就是没有重火力，导致对局时容错率太低，很多时候的机会没有办法抓住。比如打开了战线上一个缺口，一个连就要涌进来巩固缺口，结果美军迅速开过来一辆四联装车载厄力孔，离着大半公里平射，就配合着把缺口封闭了。这TM根本不是天气好不好就能扭转的东西，但凡有点铁拳巴祖卡，你看志愿军懂不懂扩大缺口。

实际上，志愿军只有两次攻击有机会对陆一师产生致命影响，就是11月27日夜里开始的两次总攻，这第一次总攻就把美军分割成几块，其中把陆一师分割成了两大块（此后陆一师一直以两大块集团移动）。

然而，这两次攻击由于志愿军战术原因，没有实质性的突破。因为之前解放战争的敌人，阵线只要出现一点缺口就会全军溃散。但美军不同，美军最后逐个把缺口封闭了，从28号开始，美军就集团开始了攻击移动。同时，这两次攻击的失败，给志愿军造成了巨大的伤亡，特别是骨干的伤亡。（就是在军史里不断反思的冲锋密度过高的问题，但我觉得效果还是非常显著的，只有这两次攻击威胁到了美军生存，后面的攻击都因为进攻密度低火力密度低而没有实质进展。因为实质性的撕裂了美军战线，这两次进攻也给美军造成了噩梦般的印象。）在生力军加入之前，几个小时之前还以怒涛般攻势撼动美军战线的志愿军，连阻止美军移动都做不到了。整个陆一师在撤退中，看似被分割成两块，但这两块其实互相处于火力支援当中，并未被实际分割，两部分始终保持相同的步调在移动。

12月1日，陆一师就彻底冲出了实质性包围圈。12月4日，志愿军弹药和补给耗尽，完全无力再阻止陆一师了，面对下碣隅里核心阵地美军，束手无策。

以上可以看出，志愿军缺的不是天气，而是重火力，缺乏重火力的志愿军很难打穿一个师的美军战线。而只要有重火力，像打开缺口却不能撕裂战线这种问题其实根本不是问题。实际上，11月30号东线志愿军集中了所有的火炮，成功敲碎了北极熊团一个团。

要是火炮足够，完全可以敲碎陆一师，可惜整个志愿军就连这次进攻的补给上下也只有7天而已，我们知道很多战士连被服子弹都不太够。

看似很可惜，其实这场战争的本质跟抗日战争是一致的，就是农业国跟工业国生产力上的差距，不是改进营连级战术就能弥补的。这场战役中间，美军还有许多近乎“神迹”的操作（在当年的我军看来），比如跨半个地球组织设计和空投重型架桥部件，比如元山港外海先后7艘航母的编队能轮流不间断的提供空中支援，又比如看似前线只有2万的美军在地面作战，却居然有超过9万人的海军和空军在为他们提供补给、侦察和打击工作。

反正当年我是越看越绝望，真的很难以想象当年志愿军是以何等的魄力才能把美军打成这样，这支开国之师是神，这种仗也能打！换我搞图推，估计刚进12月份就被美军反杀了。