美国获得过米格29和苏27是不是意味着苏式战机没有优势了？ 第1页

说实话不太懂题主的意思。。。。

原po的意思我理解了一下大概思路是这样的

美国获得过俄式战机一美国研究过俄式战机一美国没有仿制过俄式战机一俄式战机不如美式

以及可能有的潜藏含义''中国战机都是low货，打不过美械。''

还是先说米格-29和苏-27的历史吧

这两款飞机都脱胎与苏联的PFI（先进战术战斗机计划），其中米格-29属于LPFI（轻型先进战术战斗机计划）。这个计划旨在研发苏联空军和国土防空军的下一代战机，对标的是美国的F-15/F-16项目。两者的设计都来脱胎于TsAGI的研究（中央流体力学研究所）所以，这两款飞机的外形会比较相似。

战斗机的本身的强弱分为两个部分

第一、设计的好坏

第二、配套子系统的好坏

设计方面，由于27和29都是类似设计，所以我们一并介绍了。

作为由TsAGI和米格&苏霍伊三大巨头联手设计优化，并得到了苏联部长会议认可，出口到全世界十几个国家，担负着冷战时期防空反击任务的战斗机，她们的设计无疑是优秀的。

事实上美国也有过类似的设计那就是大名鼎鼎的北美飞机公司的作品''NA-335''，她也是F-15的竞标方案之一

至于为什么美国人当时并没有选择这种方案，有说法认为，美国人当时震惊于米格-25的高超性能，所以对麦道公司模仿米格-25制造的原型机颇有好感，而对于北美的方案则表示理解不能。这个说法在英文维基里有相关证明，姑且认为是对的吧

另外有说法称（小道消息），北美公司曾在1956年，推出过一款名为NR-237的设计，这个设计长这个样子。。。

所以如果我们认可这种说法。。那就意味着，米格很可能抄了北美的设计，然后麦道又抄了米格的设计，被抄了两遍的北美反而成了最大输家╮（╯＿╰）╭

当然这个小故事只是侧面说明，中央升力体的设计是优秀的，并不逊色于美国人的方案。

再来说说航电，最初的米格29计划才用S-29型雷达。这是一种采用平面阵列天线和全数字信号处理，可以在100km之外探测对方战机大小的目标，这个数据与F-16早期型装备的AN/APG-66性能基本一致

但是等到真正造的时候才发现，无法在规定时间呢完成计划中的S-29雷达（时间不够不是技术不够）即使造出来，米格29也塞不下。因此，苏联人本着够用就行的老传统，把原定的平面阵列和全数字信号换成了双极卡塞格伦天线和模拟信号处理器。这也就是米格29装备的N019（蓝宝石）脉冲多普勒雷达。当然，作为减配的代价，米格29的最大目标探测距离下降到了70km。

最后说说米格29的用途。作为一款前线战斗机，按照苏联当年的设想，未来苏联航空部队有超过2/3的战机都是米格29，也就是说米格29是一款不折不扣的消耗品，并不会追求过高的性能。米格29的教练机版本甚至连雷达都没有，只有简单的无线电测距仪和红外瞄准系统。

其实米格29给人一种很烂的感觉，主要是源自于外销风评很差，以及几个小国使用的战果不佳。但是要知道米格29作为一款前线战斗机，她的任务很简单，那就是为苏军的钢铁洪流提供防空掩护，她不需要超高的航程，毕竟从东德前线飞到法国也没有多远，柏林离巴黎只有1000公里而已，也不需要超强的雷达，毕竟她的对手是会对装甲部队造成致命打击的攻击机，而在灵动的雨燕面前，在苏军那庞大而完善的地面防空体系的配合之下，那些笨重的对地机型根本不是一合之敌，只有F-16能与之一战。当对空搜索，航路规划，防空引导，航迹计算，火力分配，这些都有自动化系统和地面雷达辅助的时候，米格29唯一需要担心的就只有如何在简陋的前线机场起降。

而当苏联解体，米格29开始外销的时候，没有苏军完备的战略系统的支持，米格29确实难敌美军现代化作战体系下的现代空军。但这并不是米格29的问题。

''此天亡我也，非战之罪''

先写这么多，有时间有人看再更苏27的部分和最终的结论

据说美国人还获得过飞碟、

猜猜搞F15时强调"Not a pound for air-to-ground"是受了啥刺激？战斗机黑手党甚至打算把F-16阉割成只带测距雷达，彻底放弃治疗是受了啥刺激？一定是歪杏仁！

F-16A没BVR能力，到了F-16C为啥装了麻雀？因为米格29A有BVR？不！一定是歪杏仁！

美军自用F-15C为啥宁愿忍受坑爹可靠性也要保留F-100发动机？是不是因为空战挂载下F-15C爬升率甚至比不过外带机腹油箱的米格29A，而RD-33和AL-31的泼辣性都要优于F110？不！一定是歪杏仁！

F-15E为啥升级电传？因为SU-27有电传？不！一定是歪杏仁！

祖国不会忘记、人民不会忘记！

为有牺牲多壮志，敢叫日月换新天！

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  xing-dao-shui-qiong-chu-zuo-kan-yun-qi-shi-94 网友的相关建议: 
      

怒更，杠精出门左转，不送：总有杠精来找茬，五毛水军？

1、质疑老客服和信用值的，不知道信用值可以刷？

2、嘲笑 “playboy杂牌”，您月入百万还亲自逛京东？还亲自刷逼乎？

3 、说 “花的是实木的钱吗就想买实木” 逻辑能力堪忧啊，你知道我付了多少钱？言而无信还敢招摇过市的，是要多强的心理素质和多厚的脸皮？

4、说非自营就活该买假货的，可能是你买的非自营没付钱，我付了，并且付给了京东。

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我也算是京东的老客户了，在没有任何认证和刷分的情况下，信用值极好，达到93.1。

之前我一直相信京东没有假货，相信刘强东在公开场合吹的牛逼，说实话前几年确实还不错。

可是，近段时间来，在京东平台上频频受挫，卖假货不说，客服态度是真的恶劣。

买了两条playboy的裤子，洗了一次发现褪色严重，我平时买playboy比较多，判断这个大概率是假的，就给京东打了个电话举报了一下，因为已经穿了，就只是简单举报一下，没有什么要求，结果石沉大海。

给家里买了个窗帘，色差有点大，给了个三星评价，结果再看的时候就变成五星好评了。

年前给家里买了个沙发，假货，结果一直到现在纠缠了两个月也不给退货，这个商家的沙发已经被买家举报的下架了，京东也无动于衷。

所谓的实木沙发，大部分都是三合板、烂木头，竟然还有树皮，真是刷新了我的世界观。

我发起退货申请，被商家拒绝，他们也知道自己干的什么勾当，自从我收到沙发之后，就再也联系不到商家了。

从此就开始了和京东客服的拉锯战，一开始客服说证据不足让我提供证据，于是我补充证据，结果有了证据，客服又闭口不提，说什么自己不认识实木，说自己没有权利要求商家退货。

wtf

京东客服还算准时，每三天一个电话，说的都是“自己又不是木工，不认识实木”、“一分钱一分货，您这点钱就是这个货”、“建议您留用”、“不能退货”、“我们也无能为力”、“请提供证据”……

用最客气的语言说这恶心下流的话，其实就是一帮泼皮无赖。

跟客服对话，感觉就是在跟机器人聊天，有个客服无论我说什么都只有一句话 “请提供证据”，一连说了七八句，我告诉他我有电话录音，结果他一下子怂了，又求我别发出去。

另一个女的就更diao了，直接告诉我就是这个结果，你接受也是，不接受就自己耗着吧。然后就开始跟我对骂了，这时候我才知道上次我举报的那个就是她，到了六点钟她说她要下班，直接给我挂了。

一脸懵逼，气不打一处来！

挂了电话我就给京东打电话举报了，京东承认是他们的客服，只是录音找不到了，我信你个大头鬼！还好我有录音，可是半个月过去了，还是在处理中…

纠纷处理期间两次京东单方面就结束了纠纷，我什么都不知道，还坐在家里等结果，一不小心登陆京东一看，吓我一跳，交易纠纷已经处理完毕，结果就是：没有结果。

直到现在我才明白，京东客服要处理的不是事情，要处理的是提出事情的人，要处理的是我！

网上12315报案，并提供证据。

随后接到北京工商局电话了，说他们只负责调解，没有强制执行的权利，京东方面拒绝他们的意见，他们也无能为力。

跟京东给我的说法如出一辙，他们只能给商家建议，商家拒绝了，他们也没办法。

这一手球踢的，高！

光天化日、朗朗乾坤！

随后我在知乎上发文，并@12315和京东

北京工商局又给我打电话了。用京东一个月以前的赔偿方案跟我说这是最终结果，我不同意。她说让我愿意耗着就耗着吧，这是她的工作，处理不了上头问下来影响她的业绩，让我想怎么办怎么办吧，这就结案了。

我说，我已经耗了两个月了，我也想赶紧处理，京东不愿意啊。您拿这个方案是京东一个月前的结果，您并没有实际处理事情啊……话还没说完，那头就挂了。

纠缠了这么久我才觉悟，报案要走媒体，维权也要走媒体。

果然，事情闹大了，就处理的异常顺利。

京东官方在知乎上私信我让我提供相关信息，我给了信息之后。很快就有客服给我打电话，说可以退货，就是这么意外的顺利。不搞大，怎么都解决不了，事情搞起来，瞬间就变成可以解决了。

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