如何看待民进党上台重启服贸谈判？ 第1页

大国师@王威 也来答这题了，真是忍不住要实名反对……

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王威先生留言又自行删除表示不喜欢应战，我就留着答帖吧。

中国共产党和中国国民党的共同点就是喜欢搞黑箱政治。
九二共识达成，靠的是黑箱政治。
两岸条例达成，靠的是黑箱政治。

您说的好有道理，是从民进党文宣部抄的稿吗？

九二共识年代太远，彼时乃是李登辉主政，属于威权时代的绪余。
所以在两党合谋的情况下，也就俨然得“民意”通过了。

国师你知不知道李登辉主政时期重点是两国论啊，辜汪会谈后期基本被李爷爷全盘否定，你说李爷爷主导九二共识会把他气瘫痪的晓得不？

九二共识这个名词是苏起创造，马英九2008年上台以后两岸达成的一个默契性共识。蔡英文反反复复念92年开了个会但是92年没有九二共识，也正是基于此。

引用一下李爷爷原话给国师看一看

“前總統李登輝在公開行程中接受媒體訪問時重申並無「九二共識」，他說當年「辜汪會談」雙方都無共識，「哪有什麼九二共識！」

李登輝表示，當年他是總統，參與會談的雙方都無共識，根本沒有「九二共識」，但是二、三十年來「九二共識」這個議題不斷被談起，好像不談這件事，就沒有其他事可說一樣。他已講了幾十次沒有「九二共識」，「再講，台灣就沒有了」。”

到了马英九主政，最初搞两岸条例，台湾人民也没有太多警觉，多数认为是好事，也就这么通过了。

两岸条例是什么鬼，国师你答题前搜索一下背景知识起码显得不那么外行好吗，这么不用心我要给差评的。

马英九第一任签的叫ECFA，跟我念，ECFA，海峡两岸经济合作框架协议。

但是随着各种利弊互见的细则一一落实，台湾人民之中难免有吃亏的。于是就开始警惕了。

什么叫难免有吃亏的？一万个人里面有一个人吃亏算不算？

那你找个没有任何人吃亏的东西给我看看？

如果ECFA的条文本身有问题，有着国际谈判经验的蔡英文女士率领民进党全党拿着放大镜研究了好几个月后去跟马英九辩论会扑街成那样？

如果ECFA执行过程中天怒人怨，搞得台湾大部分人利益受损，蔡主席2012年大选为什么说当选要维系ECFA成果而不是说当选要废掉ECFA？

到了马英九第二任期，还要继续搞黑箱政治，操刀服贸协议，直接引发了太阳花学运。

这次知道叫服贸没再说两岸条例了，有进步。

那么请你解释下什么叫不黑箱？按民进党说的边谈判边把自己的底牌和主张公告全民吗，那样对老共可真是极好的。

国师你等着看蔡主席搞的谈判会不会这么公开透明。

另外服贸时期蔡英文索性直接不辩论了，她真的理直气壮？理直气壮为何不敢搞辩论？

还有，太阳花的前因后果国师你真的搞清楚了？

关于太阳花在知乎上的回答非常多，不清楚的可以搜搜看。我只说一句，三观都没有完全形成也不具备完整知识背景的学生被几个想积累政治社会资本的学生头头煽动并被政治人物利用的热血活动，不值得捧那么高。

在民主制度的框架上，最高领导人可以糊弄老百姓一时，但不可能糊弄一世。
于是马英九版的服贸协议胎死腹中，也就理所当然了。

什么叫糊弄老百姓，我就不明白了。

马英九签了服贸送立法院是不让老百姓看条款吗？

还是人均GDP超20000美元的台湾民众看不懂法律条文可以任由马英九忽悠（事后证明的确是可以随便忽悠不过不是马英九）？

还是马英九没有就法案跟民进党和社会沟通？

民进党的诉求是单纯的反服贸吗？
错。
民进党反对的是在无法可依的情况下通过服贸协议。
在成熟民主制度下，有一个常识是我们中国人理解不能的——
那就是任何国事兴革，必先立法，这是程序。

成熟民主制度下，政党的党纲公然违宪？政党的立法委员公然阻挠民主议事进行？

民进党追求的当然不是反服贸，人家只是追求执政权而已。
不过国师我觉得你首先需要搞懂一个常识性问题，《海峡两岸服务贸易协议》属于区际协议，涉外条约本身也就是法律议案。跟你说的兴改革先立法完全不是一码事，改革本身是行政措施，因此才需要法律监管。

法律议案送台湾最高立法机关表决投票是再正常不过的事，如果协议有问题，立法院否决就是了。

至于《两岸协议监督条例》，这是个政治性前提，为了台湾的政治正确而生。

政治性前提是否需要存在，视政治现实而定，跟民主制度成熟不成熟没有任何关系。

所以，民进党准确的讲，不是反服贸，而是反共产党和国民党联手把台湾人民当猴耍的黑箱政治。
中国共产党要是真的让利，那大可以堂堂正正的把协议一条条的公开了啊。
台湾人又不是傻瓜，要是这么只赚不赔的买卖，为什么不做。

协议没有一条条公开？台湾民间各种漏洞百出的服贸懒人包你以为是怎么做出来的，凭空脑补？

这世上本来就没有只赚不赔的买卖啊，台湾签了服贸就得承担对大陆经济越来越依赖的后果啊，问题是蔡主席选上了也要签啊，因为这世上没人跟钱过不去啊。

可以这么说，民进党反服贸，每一条反得都可谓是行得正坐的直，并不是单纯为了去中国化。
在民主制度下，在野党的存在意义即是监督。中国共产党和中国国民党一而再的搞黑箱操作，非得绕过民主制度的立法程序，说明什么？
要不是主事者心中无鬼，又何必藏着掖着。
迟早都是要见光死。

在野党监督的意义就是明明席次不够还是可以靠撕逼来阻止法案通过？还是靠执政党内斗拉拢立法院长搞黑箱的党团协商？

国师你不是一口一个反黑箱，民进党在立法院搞黑箱你怎么不批？

国民党要表决民进党闹场，国民党要逐条审议民进党装睡，国民党要协商民进党不来，最后国民党技术性闯关民进党才暴跳如雷，这叫国民党非得绕过民主制度的立法程度？

在民主制度的立法程序里，达不到立法院二分之一席次对不起就只有举手的权利，民进党以非民主的暴力程序杯葛本来就是丑事，代议制代议制，你选不过人家就得认怂，装逼算个什么鬼，多数党要真是烂下次选民不会换党？

国师你给民进党洗地无所谓，反过来骂国民党破坏民主不是搞笑吗。

现在，民进党推动的服贸前提是什么，新闻也写的明白——
两岸协议监督条例立法完成。
只有通过了两岸协议监督条例，才能重启服贸协议。
很多人在这里大力抨击民进党。并一口咬定民进党不知道好歹。
这种糊涂话听起来使人失笑啊。

我说了这玩意本来就是个政治性前提，无关民主不民主，美日签协议有没有搞个监督条例？北美自由贸易区有没有搞个监督条例？

听说时代力量黄主席坚持要把两国论写进两岸协议监督条例哦，听说民进党决心封杀两国论以免老共暴走哦。

现在民进党上台了，明明白白的将服贸协议一条条的公诸于众，何错之有，何罪之有。

你难道想说国民党搞的是春秋时期的秘密法，不可知则威不可测？

民进党带领台湾实现成文法公布万岁！

反倒是中国人民要问问自己，问问我们的政府为什么天天让利为台湾。
我们的政府能不能也走一走透明的立法程序，也出台一个两岸协议监督条例，让所有的人民清清楚楚的弄明白这一笔账。

理由同上，这句话错的不像前面那般离谱，但国师这个观点本身没错，大陆对台湾这般让利着实有问题。

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【以下部分为原回答】

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1.选后台方陆委会官员曾致电国台办，想要规划两岸事务主管用热线讨论选后局势。陆方以技术性问题为理由拒绝接通热线，刚启用不过两个月的两岸热线在选后由陆方中断。

2.国台办发言人马晓光1月27日针对民进党重启服贸谈判的回应是“我們首先考慮的是，兩會受權協商的政治基礎和所達成協議的權威性應該得到維護。 ”

针对货贸的表态为“下一步商談事宜，取決於雙方溝通情況和兩岸關係形勢。”

3.蔡英文曾经希望通过庞大的台湾民意作为谈判筹码，并争取美国背书，然并卵。

小道消息是，民进党密使选后到大陆拜码头，未得高层接见。

4.蔡英文是个聪明的政客，跪大陆保经济和她推分离主义道路不冲突，也就是理论大师林浊水说过的“走一条不叫台独的台独道路”。

有关卡了很久的《两岸协议监督条例》，深绿小党时代力量要求把两国论写进去，不然他们就会撕逼——小道消息蔡英文下令封杀两国论版。

至于绿小将们很好找说辞啊，国民党黑箱，民进党公开透明民主，谈不成还可以回头拥抱基本牌让老共背锅。

5.安倍已经迫不及待且喜形于色地给民进党背书了（后补：已经被安倍的实际行为打脸）

6.大陆处理对台湾关系没有键盘侠们想的那么简单，蔡英文比陈水扁这种疯狂的投机分子难解决。

决策层需要更为谨慎。

7.至于国台办问题

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（知乎提示为不宜公开讨论的政治问题）