如何看待脸书删除苏军在柏林城头插旗彩色照片：违反社区规定? 第1页

外交部回应美称“美英战胜纳粹”：反对篡改历史！

2020年5月11日，外交部发言人赵立坚主持例行记者会，以下为部分实录。

有记者问：据报道，针对美方近期称“美英战胜了纳粹”，俄驻美大使安东诺夫称，今天并非所有人对我们的胜利感到欣喜，一些人试图篡改历史， 但俄不会允许任何人遗忘俄在击败纳粹德国方面发挥的作用。中方对此有何评论?

赵立坚：今年是二战胜利暨联合国成立75周年。作为二战主要战胜国和联合国安理会常任理事国，中俄坚持公认的二战史观，反对篡改历史的行径。

正如习近平主席5月8日同普京总统通电话时指出的，第二次世界大战是人类历史上一场空前浩劫。中俄作为亚洲和欧洲主战场，付出巨大民族牺牲，为赢得第二次世界大战最终胜利、挽救人类危亡作出了不可磨灭的贡献。这段历史值得永远铭记。

中方主张，国际社会所有成员都应当坚定维护第二次世界大战胜利成果和国际公平正义，支持和践行多边主义，始终做世界和平的建设者、全球发展的贡献者、国际秩序的维护者。

不再回复这个问题下的评论。我解释得累了。要给有些人解释清楚深度学习的模式我得从神经网络开始，这不是我的职责，毕竟给你们解释半天我也没有工资拿。关键听不懂的人靠我一篇文章解释也永远听不懂。

我只想送给有些网络键盘侠一些忠告：技术这个东西，不是随你的屁股位置而改变的。不能客观的看待问题和看待技术，最终的后果就是既解决不了问题也发展不了技术。

最后，如果真的有一天，深度学习能开发出定向误导AI的技术，我由衷的希望是我们中国人在中国的科研单位里开发出来的。

这里举两个深度学习ugly failure的例子。

PS。我举这两个例子不是想告诉你们这两个例子就是因为我所说的原因被BAN掉的。相反，我所说的原因只是大众能够理解的两个猜测。至于深度学习训练出来的AI为什么犯错，科学家是不知道的。科学家能做的就是去猜测可能犯错的原因，然后在下一次算法改进的时候打补丁。这两个例子只是想告诉你们，训练得再好的AI也会有漏洞，而工程师们只能通过"试错"-->"改错"-->"继续试错"-->"继续改错"这样的循环来不断提升AI的性能。

另外，如果你相信一个科技公司的首要目的是赚钱的话，那就不用怀疑他们不会故意去训练坏一个AI。深度学习训练出来的AI现在只能在统计上战胜传统方法，但不能指哪打哪。

例子1：美国独立宣言在facebook上因为被AI判定为种族歧视而被ban

2018年独立日前夕，Facebook的AI判定《美国独立宣言》种族歧视，直接Ban掉。为什么？以下是被ban掉的部分，加粗的是工程师猜测的AI ban掉的原因。

He has excited domestic insurrection amongst us, and has endeavored to bring on the inhabitants of our frontiers, the merciless Indian savages, whose known rule of warfare, is an undistinguished destruction of all ages, sexes, and conditions.
他在我们中间煽动内乱，并竭力挑唆残酷无情的印地安蛮子来对付我们边疆的居民，而众所周知，印地安野蛮人作战的准则是不分男女老幼、是非曲直，格杀勿论。
——Declaration of Independence, 1776

讲真，在AI眼里，Indian Savages被判定成“印度野蛮人”我都觉得不奇怪。是不是Facebook里印度工程师太多了呢？

例子2：越战老照片被Facebook AI当做儿童色情而被ban

这张获得过普利策奖的照片，在2016年左右被facebook AI判定为儿童色情而BAN掉。猜测的原因是：中间的裸体的小女孩被当做色情因素了。

例子3：这个例子非常有趣。看着左图和右图，告诉我这是什么？没有人会怀疑这两张图是跑车吧？但事实是，左图被AI判定成跑车，右图被AI判定成收音机，仅仅是因为加了中间那一层肉眼难以识别的噪声。

所以阴谋论的各位学家请大声告诉我，右图这张跑车究竟因为什么原因被一个训练的很好的AI判成了收音机？收音机和跑车有半点相似吗？不仅外形不像，尺寸也不像，使用场合也不像。谁能告诉我，为什么判错了？

答案是：没人能知道为什么判错了。工程师在改进算法的时候只能尽量保证"下次别再把跑车判成收音机了"。但很有可能，AI下一次就会把"跑车判定为面包炉"。这一切的一切，只能再继续打更多的补丁。

图片来源于知乎专栏。

所以知友们真的别急着高潮，这种事每天已经多的不能再多了。我自己也做深度学习，见过的Ugly failure更恶劣。我见过把肠子里的粪便判定为肿瘤，然后命令机械手术刀去把病人肠子切掉的AI。如果说FB的AI犯的错误还仅仅是被大家嘴上骂一骂，我见过的这种可是人命关天，出了事病人家属会想把你直接做掉的。这也是为什么完全依赖AI在现阶段还是不可能的，这也是为什么无人车驾驶这类的AI应用始终不能落地——因为纠责对象不确定，道德伦理上有漏洞。

现阶段的AI说白了就是超大型拟合器。它不理解历史，不理解二战，不理解人体器官组织，不理解任何人类理解的深层次的东西。它做的事情就是通过大量的参数去逼近一个结果。主要它在统计上的结果做的优秀，人们就会用它，因为真的省时省力。但具体到某个case为什么出问题，no one knows。只能后续不停补丁（这也是Facebook做了的）

其实这是一个典型的深度学习无法避免ugly failure的例子。

深度学习强么？很强。从统计上来说，吊打传统方法。但有一种错误叫ugly failure，意思是说错得离谱，无法理解。

打个比方，如果把图片识别比喻成一张高考试卷，里面有难度不同的题目。如果你让深度学习的AI和传统人脑去做这张，AI在总分上可以吊打人脑，但是AI可能会错一些莫名其妙的题。比如人脑150分里能拿90分，难题全部做不出来但简单的题目全对。AI可能150分里能拿145分，但是选择题第一题错了。这题恰好是1+1等于几。所以尽管深度学习能吊打传统方法，但它的错误可能匪夷所思。有可能是1+1的字体跟平时训练的不一样，被AI识别成了7+7。也可能是别的你根本想不到的问题。这种错误就叫ugly failure。现阶段，深度学习并不能避免ugly failure。想要彻底消灭这类ugly failure，你还是得用传统方法后续打补丁。

所以别说把苏联国旗识别成暴力元素了，就算把美国国旗识别成暴力元素我都不会奇怪的。因为这类错误每天实在太多了，只是恰巧这次触雷了而已。而只要这个算法大多数时候不出错，它就是可用的。

FB的原则是，不被举报的图片一律不审核。而要被举报的话，首先你得能发出来。大部分的图片，在发出来的时候就已经由AI判定是否合格了。这一次恰好成了一个ugly failure，仅此而已。

插一个题外话，现在已经有研究团队在开发"如何有导向性地去欺骗AI"了。同一张图片，彩色不能发，黑白就能发。这就是AI的局限。这些团队的研究方向是找出误导AI的元素。我曾经看过一两篇paper，只要改变图片的几个像素点，就可以让自动驾驶的视觉系统把红灯识别成绿灯，从而导致自动驾驶系统加速前进车毁人亡。这改的仅仅是几个像素点，光看图片根本看不出来哪里被改了。但是这项技术现在还在很初始的阶段，做不到指哪打哪，这些论文发表之后的意义也更多的是提醒现在依赖深度学习的科技公司们：深度学习其实是可以被误导，而且可能很容易被误导，你们尽快在别人发明指哪打哪儿的误导技术之前开发出对抗技术吧。

我希望大家能少一点带节奏的欲望，多一点学习的动力。深度学习的坑还很大很多，还有很多大家弄不懂的东西，不用大惊小怪，这是非常常见的错误。

我其实不是很理解很多人为什么这么容易就高潮了。

FB用了大量的深度学习的技术用来进行图片分类和敏感图片侦测。我不是FB的，但是也搞一点深度学习，大胆推测一下，任何一张图片，FB的算法都会先run一个region proposal类别的算法，找出包含物体的区域（人，旗帜，国徽，建筑物，硝烟等等）。找出这些东西后再有别的算法分析图片的关键词，然后根据关键词的密度来判定一张图片是否敏感（色情？宣扬战争？血腥等等）。

根据当事者原文，黑白版本可以正常发送，彩色版本被自动ban掉，基本可以推测是算法出现了问题，彩色版本里不知道哪个像素trigger了算法判定为"不和规定"并进行删除。后续FB说了自己已经改进了算法，并且重新发布了这张图片。

有几点要指出来：

1. 这不是FB人为的操作。FB一定有人工审核，但人工能力有限，资源稀缺，一般只用来审核”难以判别”的case，打个比方，那些算法通过但是遭到大量用户举报的case。其余99%的case，应该是算法自动判别为“合法”或者“不合法”了。但算法本身有偏差，完全可以理解（请看下面的分析）。
2. 传统的图像处理方法，是人工设计feature然后进行传统的SVM之类的判别。比如判断一张图片是不是黄色，可以检测图片里像素值和人体裸露区域相似的程度，以及性器官的匹配等等。这样的好处是每一个feature你都知道是什么，遇到判错的case你可以很快发现是哪一个feature没设计好（或者需要添加新的feature）。坏处则是容易overfitting。每个人的知识毕竟有限，如果让一个一辈子没见过黄种人以外的人来设计色情图片识别算法，很可能黑人和白人的裸体都被判为非色情了（打个比方而已）。深度学习则相反，由于硬件GPU的支持，大量的各式各样的样本可以被用来训练一个超级庞大的网络。这个神经网络可能有几百万几千万个节点代表不同的feature，最终给出一个“见多识广”的结论。在performance上，深度学习吊打传统方法没有任何疑问。但深度学习里几百几千万个feature究竟代表什么，工程师是不知道的。换句话说就是，深度学习“要么不出错，一出就是匪夷所思的错”。改善模型唯一能做的事情就是加入类似的样本finetune，保证以后遇到类似的问题不要出错了。

我百分百的肯定，这次的事件之后，Facebook这个图片合法性识别的算法肯定在内部已经重新finetune过了。这个过程大概率是重新取了大量有苏联红军的国旗国徽的图片标记为“正常图片”进行fine tune，保证以后不出类似的问题。或者以后遇到类似图片一律交给人工审核，避免再次触雷。

所以说，FB算法出这个问题，虽然不好，但是完全是可以理解的。第一，它不是人工操作（否则不能解释为什么黑白的可以发彩色的不能发）。第二，深度学习算法有时候就是会有不靠谱的结果。

我不知道网友们在高潮什么。这完全是一个可以理解的错误。即便这次算法改进结束，将来一定还会有更匪夷所思的错误。It is deep learning, get used to it.

且慢吧……

我有个号把苏联国徽设为头像。

小管家亲自给我改没了。

实测可以发，已经举报过了，没有被封，已存活27小时以上

“同志们，你们最好少东游西逛的，要多看一些报纸！比如《观察者网》！”

脸书发布时间：北京时间2020年5月11日凌晨3:24 ^[1]

“……删照片、封禁账号，不能证明美帝牛逼，只能证明他们在发抖，他们在掩耳盗铃。他们不敢让任何红色的东西出现在他们的网络上……”^[2]

“我刚从那回来，发了一些红色的东西，那没有什么账号封禁和照片删除”(即答)

“同志们，你们最好少东游西逛的，要多看一些报纸！比如《观察者网》！”

参考

1. ^ https://m.facebook.com/profile.php?lst=100027589263439%3A100051191829818%3A1589212299&id=100051191829818&fref=nf&pn_ref=story
2. ^注意来源是知乎不是观察者网 https://www.zhihu.com/question/393853116/answer/1214228778

我是第一次知道，原来有人被以「违反社区规定」为由删贴了是可以引起这么大反应的，是可以让官方都发言的，是可以公开讨论而不会引起套娃式删帖的，站方还会公开道歉并重新上传被删除内容的。

哦，是脸书删的啊，那没事了。

什么？竟然有人认为fb的技术做不到图像中的物体识别？yolo了解一下，kaiming he认识一下，rcnn系列是什么学习一下好吗？

看到这么多人关于争夺话语权的回答，也是醉了。所以是：

1）FB里有一个深受美国价值观洗脑的员工盯着这张图故意删除的？还是

2）FB收到了WH的指示，在Trump的授意下被怂恿动用全公司的资源去删除的？

如果你回答1），那说明你对大型互联网科技企业员工的权限一无所知；和问出马云可不可以无限刷支付宝，腾讯员工可不可以看你聊天记录一样可笑。

如果你回答2），那说明你对美国私营企业和白宫的关系一无所知；更和硅谷互联网公司与白宫的关系一无所知。关于科技企业阻止联邦政府侵犯用户隐私的新闻，可以去搜搜苹果FBI手机密码等。什么时候在没有法院传票的情况下，科技企业对联邦政府言听计从了？有传票都可以appeal。更何况，删帖还删不干净、还被人截图保存、还迫于压力恢复图片，这么低劣的，搬起石头砸自己的脚的宣传手段。。。白宫真干得出来？莫不是在反串吧。

最近郭杰瑞有一期视频，解说为什么美国人那么多人反智，不相信常理反而去相信阴谋论。很多人看完后还拍手叫好，跺脚称赞，奔走相告：说什么美国鼓励zhizhang的教育模式要完了。

谁曾想，本问题下相信阴谋论、唯阴谋论马首是瞻的人也不少么。“反智”主义在大洋两侧两开花啊，这真是相当的讽刺了。

到底是因为上述两种原因，还是因为这张图本身有战争背景（军人，枪支）加上红旗，会被算法分类为“宣传战争”？被标记删除的原因到底是不是因为苏联旗帜，还是因为其他元素：这些你都能知道？逮到一个事故就开始添油加醋、浮想联翩，这不是立靶子什么是立靶子？

除非FB一年以来一张图片都没删过，唯独就删了这么一张苏联红旗图。但事实上是FB每天都要删几百万张图，那至少99万9999张图怎么解释？难道都删的好？或者是删的不好？是不是每一张图都能扯上美国人的话语权问题？

到底是哪一种原因？你自己按需选择吧。如果FB能做到最每天上传的几亿张图片进行人工筛选的话，你们真是刷新了我对这家公司的认知。相比之下，ResNet训练数据里有Bias我是更为相信的，所有战争背景的信号都被标记了，然后自动或者在某一群反苏用户的举报下删除了。而且你也不想想，在公司里训练这些模型、最终去进行人工审核的都是谁？绝大多数都是墨西哥人、印度人和华人。他们难道被WH或者big sam同时洗脑了？那这水平真的挺高的。据我所知，硅谷程序员从不会接受这样的思想训练。相反，他们大多接受的都是公司价值观、保护用户隐私、尊重文化多样性的训练。如果你对此表示怀疑，我建议你来美国工作一下亲身体验。

退一万万万万步说，真是出了这样的事，也是西方人自己的事情（苏联、德国和美国等西方大国）。西方人自己早就已经自查自纠，自嘲自修了。

作为自查自纠的结果，问题现在已经被修复了。就算没有修复，自有德国人，加拿大人，法国人，英国人，俄罗斯人去讨论，去催促，去修复。知道某些人这么操心干什么。仿佛出了天大的喜事，要迫不及待的把自己的某些谬论大肆输出一番。好像全世界都蒙在鼓里，只等他来拯救。也不知道FB是不是因为他们在知乎上的“督促”才紧急修复的。。

西方最大的特点不是不犯错，是人都会犯错。嘲笑别人犯错是毫无意义的，不如看看自己犯了多少错？重点是有错可议，知错能改。不改？起码白宫、民选议会和大法官他们三会互相让对方改。这点您可以大可放心。特朗普的移民政策三番五次被法院ban掉，特朗普空袭伊朗都要被议院进行“侮辱性”的收权。某家公司如果做错了事，不用等到你在这里嘲讽，用户会起诉，法院也会向他罚款。等到了三者失灵，真改不了的那天，再来大声疾呼美国要完也来得及。

况且，就算是美国和俄罗斯不对付，那也。。。。和建州也没啥关系吧

原来国内这么多人靠着辱美吃饭了？这GDP的产生方式真是刷新了我认知的下限。哦，原来是称马云为人民富豪的观察者网，那没事了。

下次换点题邀请我好吗。提高全民的独立思考能力真是任重而道远。

因为美国想用这个“原图”啊，“奥斯维辛我解放，柏林战役我指挥，国会大厦插旗的人是我派去的”

是的，就是这么赤裸裸的想篡改历史，白宫昨天发推，美国和英国战胜了纳粹！那么苏联呢？

这推文说的事情倒不是假的，但是合起来就是真的不要脸。

这些大家现在都还记得的历史，美国都要明目张胆的篡改，也是绝了。

在二战的欧洲战场，苏联的功劳毫无疑问是绝对主力，美国只能算是锦上添花。

美国甚至可能存在两边支援走平衡发战争财的情况。要知道，一战后德国能站起来，直到二战前夕发展出凶猛的军工业少不了美国的“帮助”和放任。德国在欧洲“蹬鼻子上脸”，也少不了英法的“绥靖”。直到41年之前，美国还在卖钢铁石油等等等等资源给日本和德国。

当然二战美国的确是有功劳的，但是在欧洲战场只能说是第三名，第三名还这么跳的也是罕见。

美国宣传口一直想混淆视听，从说美国援助苏联，到无限夸大援助的作用，然后成了苏联战胜德国完全是靠美国援助，四舍五入是美国战胜了德国。

英美大规模援助都是斯大林格勒以后的事情了，学过历史的都知道斯大林格勒战役是二战的转折点，要不美国干脆直接说斯大林格勒和库尔斯克都是美国队长打赢的算了。

虽然租借法案是值得赞赏的，但是提供的总数和苏联自产对比就不高了，美国的确有功劳，但是把欧洲战场从属的关系，改成了主导的关系，就属于“歪曲篡改历史”了。

“白宫您好，我想向你学习你是怎么歪曲篡改历史的。”
白宫很激动：“不，这不是篡改历史，这就是事实，美国的精神永远胜利！MAGA！”
“对！对！我要学的就是这个！”

这事情就好像美国宣布援助中国等国家一亿美元抗疫一样，回头指不定他们就可以吹是美国主导了中国的抗疫，美国确诊人数第一，中国却止步不前，所以是美国在引领全人类抗疫。

行吧，如果说死亡越多越是抗疫主力的话，那当年德国也是抗击纳粹的主力。

所以《后浪》这个青年节献礼片，一个军人镜头没有，混进了一个美国虚构美化的二战超级英雄符号，这是不用计较的小错误么？

现在不以为意，将来指不定，我们这些享受志愿军胜利果实的后人，怕不是会有人跑去日本给麦克阿瑟雕像敬礼，跑去华盛顿给林肯雕像敬礼……

老兵不死，只会被轧。。。。

发财起飞的美帝，已经把自己包装成了二战中英雄浴血的核心主角，这么搞下去，怕不是会说：柏林是我攻克的，斯大林格勒保卫战都是我指挥的……

失去祖国，失去核心信仰，失去舆论阵地，就是老大哥这个下场。给忽悠了个死无全尸不说，连确实燃烧的过往光辉都要死掐不让露头。

年轻人拿着美国队长的盾牌在跑步，全片最荒诞镜头，没有之一。

一个向中国青年致辞的主题短片，安排了一个印着美国国徽的超级英雄符号出镜，还让中国人拿着，我………

？？？？？？？？？？？？？？？

必须较真，美国队长明明白白，就是美国宣传的英雄形象，而且带有高度美化。白头鹰可不就是在二战中转型起飞的，参与反法西斯战争不假，帝国主义自己压迫出来的怪物，年轻的帝国主义趁火打劫，大发了一笔战争横财，从此上瘾。三德子垮台了，然后又是谁在地球上到处挑动局部热战，日本军国的势力可以在战胜国驻军的地盘上活跃至今，为啥子？

人家怎么塑造英雄，怎么文化宣传，当然没问题，我们当个科幻电影看看也没问题，但心里务必要有那个数，二战的山姆大叔，可不是史蒂夫.罗杰斯那样的形象，而插上柏林的，是红军的红旗

这他妈就是【后浪】？我怎么嗅到后庭花内味儿了。实在非要想带漫威一起玩，可以套个冬兵的护臂啊，噢对了，那条印着红星的左臂，已经被资本家出身的铁人打断了。